abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_111493690
quote:
11s.gif Op zondag 13 mei 2012 14:57 schreef 99.999 het volgende:

[..]

daarom moet de HRA regeling nu flink versoberd gaan worden, dan zakken de prijzen in elkaar en kan de 55+ generatie naar een flink deel van die winst fluiten :P
Over welke winst heb je het?
pi_111497996
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2012 15:39 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Over welke winst heb je het?
De 'overwaarde' op hun woningen. Die zal in zo'n geval voor een flink deel verdampen.
pi_111498949
quote:
7s.gif Op zondag 13 mei 2012 17:39 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De 'overwaarde' op hun woningen. Die zal in zo'n geval voor een flink deel verdampen.
Wat een gelul, ze kunnen er zelfs geen doosje lucifers voor krijgen voor de overwaarde al is het 1 miljoen aan overwaarde.
pi_111499110
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2012 17:59 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Wat een gelul, ze kunnen er zelfs geen doosje lucifers voor krijgen voor de overwaarde al is het 1 miljoen aan overwaarde.
Veel 55+'ers (of hun erfgenamen) zullen gaan proberen die overwaarde te gaan verzilveren de komende decennia. In een latere levensfase is dat leuke huis met die flinke tuin niet zo praktisch meer.
pi_111522213
quote:
7s.gif Op zondag 13 mei 2012 18:03 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Veel 55+'ers (of hun erfgenamen) zullen gaan proberen die overwaarde te gaan verzilveren de komende decennia. In een latere levensfase is dat leuke huis met die flinke tuin niet zo praktisch meer.
Blijft onzin en wat jaloers geroeptoeter door jou toegevoegd.

De meeste ouderen verkopen al niet en je doet net alsof ze allemaal ergens in Wassenaar of de Veluwe wonen met een flinke tuin terwijl de meesten geeneens een tuin hebben of een postzegeltje van amper 50 m2 waar je het gras zelfs met een nagelknipschaartje bij kan houden. Nounou poehpoeh, flinke tuin zeg in je vinexgemeente, flatje of arbeiderswijkje.
pi_111522522
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 07:24 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Blijft onzin en wat jaloers geroeptoeter door jou toegevoegd.

De meeste ouderen verkopen al niet en je doet net alsof ze allemaal ergens in Wassenaar of de Veluwe wonen met een flinke tuin terwijl de meesten geeneens een tuin hebben of een postzegeltje van amper 50 m2 waar je het gras zelfs met een nagelknipschaartje bij kan houden. Nounou poehpoeh, flinke tuin zeg in je vinexgemeente, flatje of arbeiderswijkje.
Tja, je leest maar vrolijk wat je wilt lezen dan gaan we hier in de discussie verder met mensen die wel enig verstand hebben van zaken :W.
pi_111522766
= geen ge(crew)bash hier =

[ Bericht 96% gewijzigd door Ferdo op 14-05-2012 08:36:21 ]
pi_111523042
quote:
10s.gif Op maandag 14 mei 2012 08:03 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Tja, je leest maar vrolijk wat je wilt lezen dan gaan we hier in de discussie verder met mensen die wel enig verstand hebben van zaken :W.
Nogmaals proberen dan.

Wat is niet is niet waar aan mijn verhaal?

En verval niet weer in die ad hominems termen en wie is 'we' Je zusje ofzo?
pi_111628266
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2012 08:59 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Je komt er misschien ooit eens achter dat Marx zijn denkbeelden gewoon dom gelul zijn. Er zijn maar drie dingen op de wereld belangrijk en dat zijn de drie 'KKK'. En nee, niet de Ku Kux Klan.
Ik vind het anders behoorlijk overtuigend wat Karl Marx en Friedrich Engels allemaal hebben geschreven. Wat zijn de drie K's eigenlijk? :)

Nog een rake uitspraak die ik vandaag las in het boek "Over het woningvraagstuk" van Friedrich Engels:

"Staatsschulden"! De arbeidersklasse weet dat zij die niet gemaakt heeft, en als zij aan de macht komt, zal zij de aflossing ervan over laten aan hen die deze schulden hebben veroorzaakt.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2012 16:07:51 ]
pi_111629159
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 16:05 schreef Gewas het volgende:

[..]

Ik vind het anders behoorlijk overtuigend wat Karl Marx en Friedrich Engels allemaal hebben geschreven. Wat zijn de drie K's eigenlijk? :)

Nog een rake uitspraak die ik vandaag las in het boek "Over het woningvraagstuk" van Friedrich Engels:

"Staatsschulden"! De arbeidersklasse weet dat zij die niet gemaakt heeft, en als zij aan de macht komt, zal zij de aflossing ervan over laten aan hen die deze schulden hebben veroorzaakt.
Ik denk dat je wel in het achterhoofd moet houden dat Marx en Engels negentiende-eeuwse problematiek behandelen. Het teleologische, wetenschappelijke systeem erachter heeft totaal gefaald, dus je doet er goed aan om niet alles te koppelen aan de hedendaagse situatie, maar ze uitsluitend te beschouwen in hun eigen tijd. De arbeidersklasse waarover zij schrijven, is natuurlijk (hier in Nederland) amper nog sprake van. Die illusie is toch wel verdwenen in de jaren vijftig en jaren zestig, me dunkt.

Niet zozeer een waardeoordeel over de teksten zelf vanuit mij, want ik heb alleen het Communistisch Manifest en nog wat andere teksten van Marx gelezen.
pi_111652340
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 16:05 schreef Gewas het volgende:

[..]

Ik vind het anders behoorlijk overtuigend wat Karl Marx en Friedrich Engels allemaal hebben geschreven. Wat zijn de drie K's eigenlijk? :)

Nog een rake uitspraak die ik vandaag las in het boek "Over het woningvraagstuk" van Friedrich Engels:

"Staatsschulden"! De arbeidersklasse weet dat zij die niet gemaakt heeft, en als zij aan de macht komt, zal zij de aflossing ervan over laten aan hen die deze schulden hebben veroorzaakt.
Wat een kul, die laatste quote. De arbeidersklasse stemt massaal op partijen die de begroting niet op orde houden. Zij zijn dan dus wel degelijk verantwoordelijk.
pi_111653703
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2012 00:57 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Wat een kul, die laatste quote. De arbeidersklasse stemt massaal op partijen die de begroting niet op orde houden. Zij zijn dan dus wel degelijk verantwoordelijk.
Dit roepen de bashers op links nou wel altijd, maar klopt dat ook echt?

Even een hele simpele greep naar het verleden:

Staatsschuld van Nederland, uitgedrukt in % van het bbp:
http://upload.wikimedia.o(...)tsschuld_pct_bbp.PNG

Lijstje:
http://nl.wikipedia.org/w(...)sschuld_in_Nederland

Zoals je ziet zijn er drie momenten dat de staatsschuld procentueel gezien significant is gestegen; tussen 1930 en 1935 (van 2273 miljoen naar 2765 miljoen), plusminus 1978 tot 1985 (in die 10 jaar verdriedubbeld van 50 555 miljoen naar 159 632 miljoen, zie grafiek en je ziet dat het van 1975 tot 1978 gelijk bleef, dus heb in plaats daarvan 1978 als jaartal genomen) en 2008 (van 258 982 naar 347 065).

Het maakt niet uit welke partij er in 2008 voor verantwoordelijk was, maar in alle redelijkheid moeten we daar naar mijn mening geen aandacht aan schenken omdat dat nodig was om de banken te redden.

Als je nu eens het lijstje van kabinetten erbij pakt:
http://nl.wikipedia.org/w(...)n_van_1848_t/m_WO_II
http://nl.wikipedia.org/w(...)_Tweede_Wereldoorlog

En je legt dat over elkaar met de eerder genoemde jaartallen:

Ruijs de Beerenbrouck III - van 1929 tot 1933: RKSP, ARP, CHU - RKSP werd later KVP. KVP en CHU vormden later het CDA. ARP werd GPV en GPV ging weer op in de ChristenUnie.
Colijn II - van 1933 tot 1935: RKSP, ARP, CHU, LSP, VDB - LSP (Liberale Staatspartij) ging later op in, de ironie, de Partij voor de Vrijheid (PvdV, niet die van Wilders) en jawel, die fuseerde later tot de VVD. VDB splitst en gaat zowel naar de PvdA als de nieuw gevormde VVD.

Van Agt I - 1977 tot 1981: CDA, VVD
Van Agt II - 1981 tot 1982: CDA, PvdA, D66
Van Agt III - 1982 tot 1982 (rompkabinet): CDA, D66
Lubbers I - 1982 tot 1986: CDA, VVD

Nou wil ik niet impliceren dat de partijen die hier het meest genoemd worden schuld aan iets hebben of iets dergelijks. Zoals je kan zien is de schuld percentueel gezien onder Lubbers bijvoorbeeld stabiel gebleven en onder Balkenende weer gedaald. Echter, als je naar het lijstje kijkt en ziet dat de PvdA alleen maar in Van Agt II zat en andere PvdA-invloeden in de vorm van VDB in Colijn II aanwezig zijn, kun je naar mijn mening niet stellen dat hun wel directe schuld eraan gehad hebben. Sterker nog, in die tijd was de invloed van de VVD (of hun voorouders dus) groter. Nog groter dan de invloed van de VVD was zoals je kunt zien de invloed van de christelijke partijen, en dan met name de voorlopers van het CDA.
  FOK!fotograaf donderdag 17 mei 2012 @ 08:25:20 #217
13368 NiGeLaToR
pi_111655709
Misschien ook meteen even bekijken wie er überhaupt belasting betalen in ons land, na aftrek van alle toeslagen enzo:

http://blogs.z24.nl/bouma(...)-alle-belasting.html

Volgens mij is dat al onwijs Marxistisch, de middenklasse betaald netto gezien al bijna niets volgens het artikel/CBS :)
  donderdag 17 mei 2012 @ 08:36:26 #218
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_111655762
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 08:25 schreef NiGeLaToR het volgende:
Misschien ook meteen even bekijken wie er überhaupt belasting betalen in ons land, na aftrek van alle toeslagen enzo:

http://blogs.z24.nl/bouma(...)-alle-belasting.html

Volgens mij is dat al onwijs Marxistisch, de middenklasse betaald netto gezien al bijna niets volgens het artikel/CBS :)
En bijstandszeugen leven er goed van zonder ooit wat bij te dragen, behalve nog meer sociale gevallen er bij te biggen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 17 mei 2012 @ 08:42:25 #219
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_111655796
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2012 00:57 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Wat een kul, die laatste quote. De arbeidersklasse stemt massaal op partijen die de begroting niet op orde houden. Zij zijn dan dus wel degelijk verantwoordelijk.
Geen enkele regering of partij daarin heeft de begroting op orde gehouden, iedere regering na de oorlog heeft de overheid doen groeien, en met uitzondering van paars 1 allemaal harder dan de economie groeide. Daar hoef je niet echt slim voor te zijn om te begrijpen dat dit een einde moet hebben
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_111658845
quote:
1s.gif Op donderdag 17 mei 2012 08:42 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Geen enkele regering of partij daarin heeft de begroting op orde gehouden, iedere regering na de oorlog heeft de overheid doen groeien, en met uitzondering van paars 1 allemaal harder dan de economie groeide. Daar hoef je niet echt slim voor te zijn om te begrijpen dat dit een einde moet hebben
Er moet inderdaad een einde aan komen, maar de VVD beseft zich nu tenminste dat we wel moeten bezuinigen. In tijden van hoogconjunctuur kun je mensen ook niet wijsmaken dat bezuinigen nodig is, helaas. Dus de partijen zijn min of meer geforceerd om er een achterlijke begroting op na te houden.
pi_111658924
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 11:33 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Er moet inderdaad een einde aan komen, maar de VVD beseft zich nu tenminste dat we wel moeten bezuinigen.
Ja nu ze echt niet anders meer kunnen. Je hebt gezien tot welke hoogte het tekort oploopt dit jaar? Je geliefde VVD heeft de afgelopen 30 jaar een jaar of 8 niet geregeerd en toch elke keer stevige tekorten. Ondanks je aanbidding zijn ze geen enkele haar beter dan de andere partijen :D

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2012 12:15:25 ]
pi_111658972
quote:
10s.gif Op donderdag 17 mei 2012 11:36 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ja nu ze echt niet anders meer kunnen. Je hebt gezien tot welke hoogte het tekort oploopt dit jaar? Je geliefde VVD heeft de afgelopen 30 jaar een jaar of 8 niet geregeerd en toch elke keer stevige tekorten. Ondanks je aanbieding zijn ze geen enkele haar beter dan de andere partijen :D
Klep dicht.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_111658983
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 11:38 schreef waht het volgende:

[..]

Klep dicht.
Pijnlijk die waarheid?
pi_111659036
quote:
6s.gif Op donderdag 17 mei 2012 11:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Pijnlijk die waarheid?
Dit is het topic van de SP. Kutpartij. :r
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_111659162
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 11:40 schreef waht het volgende:

[..]

Dit is het topic van de SP. Kutpartij. :r
Dit is VKZ daar moet je overal de VVD belachelijk maken.
  FOK!fotograaf donderdag 17 mei 2012 @ 11:59:56 #226
13368 NiGeLaToR
pi_111659605
quote:
6s.gif Op donderdag 17 mei 2012 11:45 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dit is VKZ daar moet je overal de VVD belachelijk maken.
Zou wel willen zien hoe de SP de 'rijken' kaalplukt ten gunste van de 'armen'. Er is gewoon geen geld om het hele gratis-geld-voor-luie-mensen-principe te blijven steunen. Vind het jammer, mensen die het echt nodig hebben (diezelfde schrijnende gevallen die je altijd ziet) zijn de dupe van die het niet nodig hebben. Te veel mensen zijn trots op hun verworven recht - 100% arbeidsongeschikt en 100% zwart aan het werk en daar nog trots op zijn ook - dat is Nederland SP.
pi_111659818
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 11:59 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Zou wel willen zien hoe de SP de 'rijken' kaalplukt ten gunste van de 'armen'. Er is gewoon geen geld om het hele gratis-geld-voor-luie-mensen-principe te blijven steunen. Vind het jammer, mensen die het echt nodig hebben (diezelfde schrijnende gevallen die je altijd ziet) zijn de dupe van die het niet nodig hebben. Te veel mensen zijn trots op hun verworven recht - 100% arbeidsongeschikt en 100% zwart aan het werk en daar nog trots op zijn ook - dat is Nederland SP.
De SP wilt dat mensen die kunnen werken dat ook gewoon gaan doen hoor. Als je geen geldige reden hebt krijg je gewoon geen uitkering.

Daar zijn ze een stuk harder in dan bijvoorbeeld de PvdA.
pi_111659885
Inderdaad.

In een echt socialistische samenleving zijn er echt nauwelijks uitkeringstrekkers hoor.
pi_111660112
quote:
10s.gif Op donderdag 17 mei 2012 11:36 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ja nu ze echt niet anders meer kunnen. Je hebt gezien tot welke hoogte het tekort oploopt dit jaar? Je geliefde VVD heeft de afgelopen 30 jaar een jaar of 8 niet geregeerd en toch elke keer stevige tekorten. Ondanks je aanbieding zijn ze geen enkele haar beter dan de andere partijen :D
Slechter juist, zeker als je de uitgestelde effecten meerekent.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_111661089
quote:
10s.gif Op donderdag 17 mei 2012 11:36 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ja nu ze echt niet anders meer kunnen. Je hebt gezien tot welke hoogte het tekort oploopt dit jaar? Je geliefde VVD heeft de afgelopen 30 jaar een jaar of 8 niet geregeerd en toch elke keer stevige tekorten. Ondanks je aanbidding zijn ze geen enkele haar beter dan de andere partijen :D
Het is de schuld van de PvdA!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_111661232
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 12:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het is de schuld van de PvdA!
Uiteraard
  donderdag 17 mei 2012 @ 12:45:38 #232
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_111661272
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 12:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het is de schuld van de PvdA! de (s)Linkse Elite!
Altijd ruim zien, Koos ;)
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_111666137
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 12:07 schreef Ludd het volgende:
Inderdaad.

In een echt socialistische samenleving zijn er echt nauwelijks uitkeringstrekkers hoor.
Noem a.u.b. 1 succesvolle socialistische samenleving? En waarom zouden we onze kapitalistisch-deels overheidsgestuurde samenleving opgeven voor een utopie dat nergens is verwezenlijkt?!
  donderdag 17 mei 2012 @ 18:57:47 #234
8372 Bastard
Persona non grata
pi_111674539
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 18:07 schreef Alfamannetje het volgende:
--
Nou he.

[ Bericht 18% gewijzigd door eriksd op 17-05-2012 18:59:31 ]
The truth was in here.
pi_111675285
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 15:16 schreef kossikvassik2 het volgende:

[..]

Noem a.u.b. 1 succesvolle socialistische samenleving? En waarom zouden we onze kapitalistisch-deels overheidsgestuurde samenleving opgeven voor een utopie dat nergens is verwezenlijkt?!
Heel Scandinavië. Canada. Nederland. Cuba zouden sommige mensen ook nog wel succesvol noemen, al vind ik dat daar een beetje voorbarig.
  zaterdag 19 mei 2012 @ 00:21:18 #236
374732 SteamBoat
Eerlijk Hard Realistisch
pi_111728199


[ Bericht 100% gewijzigd door Ferdo op 19-05-2012 11:34:56 (We gaan niet flamen hier.) ]
  † In Memoriam † zaterdag 19 mei 2012 @ 00:22:58 #237
25682 2cv
Niet subtiel
pi_111728268
Dikke kans dat ik SP ga stemmen. Ik houd niet zo van die (verhoogde) belasting op ziek zijn.
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
  zaterdag 19 mei 2012 @ 09:07:34 #238
375279 Comandante
Niet vergeten suiker halen hih
pi_111733229
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 00:21 schreef SteamBoat het volgende:

[..]

spoor je wel....pleur lekker op naar Rusland rooie opvreter
Net of het huidige Rusland ook maar iets te maken heeft met socialisme... Het is gewoon een kapitalistische dictatuur met aan het hoofd Poetin.
Hoiii
pi_111733519
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 19:15 schreef GeileSoeplepel het volgende:

[..]

Heel Scandinavië. Canada. Nederland. Cuba zouden sommige mensen ook nog wel succesvol noemen, al vind ik dat daar een beetje voorbarig.
Mwah, vind het niet zo heel sterk om die landen als succesvolle socialistische samenlevingen te zien. Dat zijn sociaaldemocratische stelsels waar inderdaad reformistische ideeën succesvol in zijn opgenomen, maar in samenspraak met andere systemen en overtuigingen. Dus om dat alleen aan het socialisme toe te schrijven, lijkt me nogal een schromelijke overdrijving. Sterker nog, zonder de kapitalistische insteek was het nooit mogelijk geweest om de verzorgingsstaten überhaupt mogelijk te maken.

quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 09:07 schreef Comandante het volgende:

[..]

Net of het huidige Rusland ook maar iets te maken heeft met socialisme... Het is gewoon een kapitalistische dictatuur met aan het hoofd Poetin.
Kapitalisme heeft er net zo weinig mee te maken als het socialisme. Toen begin jaren negentig de Russische staatsbedrijven werden overgeheveld naar de markt zijn deze meteen in de handen gekomen van een klein aantal Russen. Daarmee is eerder een oligopolie ontstaan; het is niet zo dat de markt daar nu opeens hoogtij viert.

[ Bericht 1% gewijzigd door Maxerazzi op 19-05-2012 09:42:38 ]
pi_111735549
quote:
0s.gif Op donderdag 17 mei 2012 08:25 schreef NiGeLaToR het volgende:
Misschien ook meteen even bekijken wie er überhaupt belasting betalen in ons land, na aftrek van alle toeslagen enzo:

http://blogs.z24.nl/bouma(...)-alle-belasting.html

Volgens mij is dat al onwijs Marxistisch, de middenklasse betaald netto gezien al bijna niets volgens het artikel/CBS :)
quote:
De SP pleit in het verkiezingsprogramma voor ‘sociale wederopbouw’. Zo asociaal is Nederland blijkbaar geworden. Belangrijk onderdeel is een belastingverhoging voor de rijken: “Het hoogste tarief in de inkomstenbelasting wordt verhoogd van 52 naar 55 procent,”schrijft de SP. “Er komt een nieuw toptarief van 65 procent vanaf een belastbaar inkomen van 150.000 euro.”
Daar kan ik alleen maar achter staan ^O^

In 1990 was de hoogste schaal 72%, later 60% en onder paars naar 52%.

De rijken hebben in de tijd dat het goed ging maximaal geprofiteerd van de economie, nu mogen ze weer een paar tandjes bijzetten.
pi_111735670
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 00:22 schreef 2cv het volgende:
Dikke kans dat ik SP ga stemmen. Ik houd niet zo van die (verhoogde) belasting op ziek zijn.
Als je chronisch ziek bent, zoals mensen met MS, hartklachten, etc. dan word je behoorlijk gepakt.
Mij mankeert (klopt af) nooit wat, daardoor kan ik de goedkoopste verzekering nemen, hoogste eigen risico en krijg ik ook nog eens zorgtoeslag.

Al met al verzeker ik me voor netto 40 Euro per maand terwijl zieken een veelvoud kwijt zijn, alleen al omdat ze het eigen risico gelijk kunnen aftikken, aanvullend verzekerd moeten zijn, etc.

Ik heb weinig last van de maatregelen op dit gebied maar ik besef dat ik ook ziek kan worden of vrienden en familie om me heen.
  zaterdag 19 mei 2012 @ 11:33:21 #242
165633 eriksd
The grand facade...
pi_111735713
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 00:22 schreef 2cv het volgende:
Dikke kans dat ik SP ga stemmen. Ik houd niet zo van die (verhoogde) belasting op ziek zijn.
Ik hou niet zo van die verhoogde belasting op werken. Prioriteiten.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_111736381
Bij de SP moet ik toch altijd denken aan een uitspraak door George Orwell in zijn boek ‘Animal Farm’. Eerst was er de leus:
"All animals are equal"
Daarna werd er toegevoegd:
"but some animals are more equal than others."
pi_111736502
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 11:58 schreef klipper het volgende:
Bij de SP moet ik toch altijd denken aan een uitspraak door George Orwell in zijn boek ‘Animal Farm’. Eerst was er de leus:
"All animals are equal"
Daarna werd er toegevoegd:
"but some animals are more equal than others."
Vanwaar dat?
pi_111736605
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 12:03 schreef Ludd het volgende:

[..]

Vanwaar dat?
Omdat alle socialistische regimes dat in het verleden gedaan hebben.
Op zich is een socialistisch systeem iets mooi, alleen de uitwerking ervan komt nooit van de grond, de grootste boosdoener is dan toch het egoïsme wat gaat overheersen, er zullen altijd mensen zijn die zich beter voelen dan anderen en zodoende ook meer willen verdienen dan anderen.
pi_111737138
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 12:06 schreef klipper het volgende:

[..]

Omdat alle socialistische regimes dat in het verleden gedaan hebben.
Op zich is een socialistisch systeem iets mooi, alleen de uitwerking ervan komt nooit van de grond, de grootste boosdoener is dan toch het egoïsme wat gaat overheersen, er zullen altijd mensen zijn die zich beter voelen dan anderen en zodoende ook meer willen verdienen dan anderen.
Alsof de SP pleit voor het gelijktrekken van alle inkomens. :')

De SP is weliswaar voor nivellering maar inkomensverschillen mogen (moeten) uiteraard gewoon blijven bestaan.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_111737403
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 12:06 schreef klipper het volgende:

[..]

Omdat alle socialistische regimes dat in het verleden gedaan hebben.
Op zich is een socialistisch systeem iets mooi, alleen de uitwerking ervan komt nooit van de grond, de grootste boosdoener is dan toch het egoïsme wat gaat overheersen, er zullen altijd mensen zijn die zich beter voelen dan anderen en zodoende ook meer willen verdienen dan anderen.
De SP trekt het dan ook niet in het extreme door en laat ruimte.

Er is geen partij in Nederland die zijn partij-programma geheel doortrekt naar de grondvesten van de ideologie waar het op gebasseerd is.

De SP is een grote partij met veel leden, zeer actief voor en met deze leden en heeft bewezen in coalities te kunnen werken, waarbij sowieso water bij de wijn is gedaan.
pi_111737443
quote:
2s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 11:33 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ik hou niet zo van die verhoogde belasting op werken. Prioriteiten.
Jouw prioriteiten liggen anders en dat is een keuze.
Iemand die chronisch ziek is heeft geen keuze.
pi_111737535
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 11:58 schreef klipper het volgende:
Bij de SP moet ik toch altijd denken aan een uitspraak door George Orwell in zijn boek ‘Animal Farm’. Eerst was er de leus:
"All animals are equal"
Daarna werd er toegevoegd:
"but some animals are more equal than others."
Animal Farm was juist een kritiek op het stalinistische Rusland, ondanks dat Orwell zelf links-georienteerd was (als ik het goed heb).

Wel een goed boek trouwens.
  zaterdag 19 mei 2012 @ 12:41:19 #250
374732 SteamBoat
Eerlijk Hard Realistisch
pi_111737572
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 00:22 schreef 2cv het volgende:
Dikke kans dat ik SP ga stemmen. Ik houd niet zo van die (verhoogde) belasting op ziek zijn.
Ga eens gewoon werken en laat de wiet eens liggen.
Leef gezond ipv met je tent op het maliveld staan met -10.

Dan ben je niet zo vaak ziek, lui links opvretertje..
pi_111737656
quote:
0s.gif Op woensdag 16 mei 2012 16:27 schreef Maxerazzi het volgende:

[..]

Ik denk dat je wel in het achterhoofd moet houden dat Marx en Engels negentiende-eeuwse problematiek behandelen. Het teleologische, wetenschappelijke systeem erachter heeft totaal gefaald, dus je doet er goed aan om niet alles te koppelen aan de hedendaagse situatie, maar ze uitsluitend te beschouwen in hun eigen tijd. De arbeidersklasse waarover zij schrijven, is natuurlijk (hier in Nederland) amper nog sprake van. Die illusie is toch wel verdwenen in de jaren vijftig en jaren zestig, me dunkt.

Niet zozeer een waardeoordeel over de teksten zelf vanuit mij, want ik heb alleen het Communistisch Manifest en nog wat andere teksten van Marx gelezen.
Dank voor de verduidelijking.

Dat sommige dingen uit die boeken gedateerd zijn ben ik nu wel achter gekomen. Blijft wel dat ik het hele interessante boeken vind om te lezen, vooral de manier hoe Marx en Engels de toestand uit die tijd beschrijven.
pi_111737850
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 12:41 schreef SteamBoat het volgende:

[..]

Ga eens gewoon werken en laat de wiet eens liggen.
Leef gezond ipv met je tent op het maliveld staan met -10.

Dan ben je niet zo vaak ziek, lui links opvretertje..
Hey FOK! newbie... Jij kent de medische historie van cv2?
Verdiep je daar maar eens in en kom dan je excuses aan hem aanbieden.
pi_111739663
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 12:23 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Alsof de SP pleit voor het gelijktrekken van alle inkomens. :')

De SP is weliswaar voor nivellering maar inkomensverschillen mogen (moeten) uiteraard gewoon blijven bestaan.
Zo precies bedoelde ik het dan ook niet.
Maar nivellering per groep ben ik het ook niet mee eens, iemand die beter dan een ander is moet gewoon beter kunnen verdienen, juist dat systeem zorgt voor vernieuwing.
pi_111739741
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 12:39 schreef Gewas het volgende:

[..]

Animal Farm was juist een kritiek op het stalinistische Rusland, ondanks dat Orwell zelf links-georienteerd was (als ik het goed heb).

Wel een goed boek trouwens.
Klopt, maar het laat eens te meer zien dat zodra er iemand aan de macht is er opeens heel andere prioriteiten zijn dan voorheen, Rusland is slechts een voorbeeld, China, Noord Korea en dergelijke zijn dat ook.
pi_111739785
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 mei 2012 13:58 schreef klipper het volgende:
iemand die beter dan een ander is moet gewoon beter kunnen verdienen
Het gaat echter om de mate waarin.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')