abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 29 april 2012 @ 18:05:52 #101
6644 ElizabethR
Bangers & Mash
pi_110937364
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 17:53 schreef Arcee het volgende:

[..]

Precies, mensen geloven nou eenmaal graag in iets magisch.
Harry Potter is de nieuwe messias!!
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
  zondag 29 april 2012 @ 18:16:23 #102
356004 Uitstekelbaars
The time has come...
pi_110937682
Hoe durf je Hij die overleefde zo zondig toe te spreken?! staat er niet in deel 4,H20 (na het eerste vers over het gevecht met de hongaarse hoornstaart): Harry zal overwinnen over de Heer van het Duister! Nou dan!!!
"Vorig jaar had ik 40 miljoen dollar, dit jaar 42 miljoen, maar ik ben niet gelukkiger geworden. Geld maakt inderdaad niet gelukkig." Arnold Schwarzenegger
  zondag 29 april 2012 @ 18:17:02 #103
340994 Scabies
Ab asino lanam quaeris.
pi_110937704
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 18:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Getuigenissen. Hoe kun je die zoal horen, zien? Van mensen die je ontmoet, op internet, in bladen, andere media. Ik kan je geen statistieken geven.
precies, je roept maar wat...

quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 18:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ja allemaal prima. Maar in de bijbel wordt voor de kerk een bepaalde orde gegeven.
idd, en daar maakt de mensheid zich gelukkig langzaam maar zeker van los..

quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 18:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:
De mens lijkt van nature tegen zijn natuur in te gaan.
contradictie.

quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 18:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Er is een rebellie tegen de natuurlijke orde. God wil die orde herstellen (aangepast aan onze conditie als zondaars) en geeft daar instructies voor. Omdat die het beste op onze menselijke natuur aansluiten.
wat in de praktijk dus niet zo blijkt te zijn... omdat het onzin is..

quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 18:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik heb niet het idee dat je leest wat ik zeg. Mannen en vrouwen zijn niet hetzelfde maar complementair. In de bijbel wordt een orde beschreven hoe het beste invulling te geven aan beide seksen.
met de man als hoofd van het gezin, enzovoort... ik snap prima wat je zegt, je verkondigt ouderwetse achterhaalde onzin...

quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 18:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Dat men de bijbel gebruikt heeft voor verkeerde doeleinden is evident, maar dat maakt niet dat ik haar boodschap zelf niet geloven en in de praktijk brengen kan. Die vrijheid heb ik ook, respecteer die ook.
nee je hebt niet de religieuze vrijheid om andermans vrijheid in te perken op grond van geslacht...

quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 18:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Waar in de bijbel worden ze als tegenpolen tegenover elkaar gezet?
waar zeg ik dat dat in de bijbel staat? kun je dan helemaal niets zelf beredeneren zonder er steeds een bijbeltekst aan te koppelen..?
je beschrijft een situatie waarin vanuit nature duidelijk moet zijn dat vrouwen voor de kinderen moeten zorgen en de man autoriteit heeft als gezinshoofd... denk je nou echt dat op die opgedrongen manier mensen elkaar daadwerkelijk aanvullen..?
I thought you thought
pi_110938293
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 18:17 schreef Scabies het volgende:

[..]

precies, je roept maar wat...

[..]

idd, en daar maakt de mensheid zich gelukkig langzaam maar zeker van los..

[..]

contradictie.

[..]

wat in de praktijk dus niet zo blijkt te zijn... omdat het onzin is..

[..]

met de man als hoofd van het gezin, enzovoort... ik snap prima wat je zegt, je verkondigt ouderwetse achterhaalde onzin...

Ik zou weleens een goede studie willen zien van hoe goed individuen en families functioneren met de moderne kijk op dit soort zaken, ten opzichte van individuen en families waar men de 'ouderwetse achterhaalde onzin' nog in de praktijk brengt.

quote:
nee je hebt niet de religieuze vrijheid om andermans vrijheid in te perken op grond van geslacht...
Vrijheid om wat te doen?

quote:
waar zeg ik dat dat in de bijbel staat? kun je dan helemaal niets zelf beredeneren zonder er steeds een bijbeltekst aan te koppelen..?
Waar zeg ik dat mannen en vrouwen tegenpolen moeten zijn?

quote:
je beschrijft een situatie waarin vanuit nature duidelijk moet zijn dat vrouwen voor de kinderen moeten zorgen en de man autoriteit heeft als gezinshoofd... denk je nou echt dat op die opgedrongen manier mensen elkaar daadwerkelijk aanvullen..?
Nee, ik beschrijf niet dat vrouwen voor de kinderen moeten zorgen, mannen moeten net zo goed voor de kinderen zorgen. Complementair. De autoriteit is er voor het welzijn van de familie, en niet om te overheersen en uitbuiten. Dat is de menselijke notie van 'autoriteit', terwijl de goddelijke notie van autoriteit er een van dienstverlening en zorgdragen is:

11 * Maar de belangrijkste van u zal uw dienaar zijn.
12 * En wie zichzelf zal verhogen, zal vernederd worden; en wie zichzelf zal vernederen, zal verhoogd worden.

God gebruikt zijn autoriteit nooit als een vorm van onderdrukking, maar om te verhogen door zorg te dragen. Dat is wat een man ook dient te doen. Niet voor zichzelf bezig zijn, of van zijn vrouw profiteren op een egoistische manier, maar de familie opliften. In de bijbel wordt leiding hierin aan de mannen toebedeeld, maar wanneer de mannen faalden werden vrouwen hun plaatsvervangers. Het is omdat de mannen gefaald hebben dat men zich er tegen is gaan verzetten, niet omdat de structuur op zich verkeerd is.
  zondag 29 april 2012 @ 18:39:59 #105
340994 Scabies
Ab asino lanam quaeris.
pi_110938388
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 18:36 schreef Ali_Kannibali het volgende:
God gebruikt zijn autoriteit nooit als een vorm van onderdrukking, maar om te verhogen door zorg te dragen. Dat is wat een man ook dient te doen. Niet voor zichzelf bezig zijn, of van zijn vrouw profiteren op een egoistische manier, maar de familie opliften. In de bijbel wordt leiding hierin aan de mannen toebedeeld, maar wanneer de mannen faalden werden vrouwen hun plaatsvervangers.
maar wat zeg je dan eigenlijk..?

je vindt dat vrouwen gelijke rechten moeten hebben, dezelfde vrijheid moeten hebben, maar dan beschermd moeten worden als ze "tegen hun natuur" ingaan of zoiets...?
dus ze hebben de vrijheid om voor een carriere te kiezen maar ondertussen is het beter dat ze dat niet doen? en dan moet de man ze bijsturen..?
"nee lieverd, ik snap dat je advocate wilt worden maar zo heeft god jou niet bedoeld.... en ga nu maar weer koken want ik heb gewerkt.."

zo verandert er niks... het is juist zulk soort bekrompen gedachtengoed wat de oorzaak is van die hele golf van feminisme...
I thought you thought
pi_110938733
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 17:48 schreef Scabies het volgende:

[..]

ik ben hier ook aardig aan het pleiten zie ik...
best wel erg, ik voel m'n mannelijkheid langzaam wegebben...
Tja, dan ga je minder hoog kunnen pissen..Zolang het maar niet op je schoenen is. _O-
pi_110938877
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 18:39 schreef Scabies het volgende:

[..]

maar wat zeg je dan eigenlijk..?

je vindt dat vrouwen gelijke rechten moeten hebben, dezelfde vrijheid moeten hebben, maar dan beschermd moeten worden als ze "tegen hun natuur" ingaan of zoiets...?
Hoe bedoel je 'beschermd moeten worden'? Waar heb ik hier iets over gezegd?

quote:
dus ze hebben de vrijheid om voor een carriere te kiezen maar ondertussen is het beter dat ze dat niet doen? en dan moet de man ze bijsturen..?
"nee lieverd, ik snap dat je advocate wilt worden maar zo heeft god jou niet bedoeld.... en ga nu maar weer koken want ik heb gewerkt.."

zo verandert er niks... het is juist zulk soort bekrompen gedachtengoed wat de oorzaak is van die hele golf van feminisme...
Ik denk dat hoe meer vrijheid men elkaar in een koppel geeft, hoe groter de liefde kan zijn. Maar met vrijheid komt verantwoordelijkheid, en voor vrijheid is vertrouwen nodig.

Ik doe geen uitspraken over hoe ik denk dat ongelovige koppels met elkaar om moeten gaan, omdat ik niet in hetzelfde paradigma leef, met eenzelfde benadering op het leven. Wat ieder doet moet ie zelf weten. Wat ik doe moet ik ook zelf weten. Ik geloof dat God voor mij, en indien ik een vrouw zou trouwen, plannen heeft, een missie heeft, ons zal willen gebruiken voor het vorderen van Zijn plan. Ik kies ervoor om mij daar aan te onderwerpen, en zou geen vrouw kiezen die niet voor hetzelfde kiest. Als individu en als koppel zoek ik dan dus Gods inspiratie en leiding, en indien we zelf iets willen, dat we Gods hulp daarbij vragen, om deuren te openen waar het Hem pleziert. En wat God pleziert, heb ik geleerd, is datgene wat op de lange duur goed voor mij is, al zie ik het soms niet onmiddellijk. Dus hierin is vertrouwen en geloof essentieel.
Als man zou ik de verantwoordelijkheid voor de gezondheid en het evenwicht in het koppel nemen, initiatieven nemen wanneer ik zie dat er zaken niet goed lopen, daarbij Gods hulp inspiratie en hulp zoeken. Ik zou mijzelf niet opwerpen als de ultieme autoriteit, want dat is God voor mij al, en ik heb de verantwoordelijkheid voor het welzijn van mijn vrouw. Dat is een gift en ik heb dus niet de vrijheid om haar als minderwaardig te behandelen of iets dergelijks (waarom zou ik dat uberhaupt willen als ik haar als vrouw wil?). Indien zij mij vertrouwt, en weet dat God centraal staat in mijn beslissingen en niet ikzelf, zal zij ook geen moeite hebben om mijn leiding te volgen, en zal daar rust, veiligheid en blijdschap in kunnen vinden.
  zondag 29 april 2012 @ 18:57:09 #108
6644 ElizabethR
Bangers & Mash
pi_110938955
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 18:36 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Ik zou weleens een goede studie willen zien van hoe goed individuen en families functioneren met de moderne kijk op dit soort zaken, ten opzichte van individuen en families waar men de 'ouderwetse achterhaalde onzin' nog in de praktijk brengt.

Je kunt toch zo goed googlen? Zoeken maar, want die studies zijn er al legio geweest. Ze verklaren bijna allemaal dat het traditionele gezin niet per definitie beter is voor kinderen dan een modern gezin. Of dit nu een een-ouder gezin is, of een gezin waarin beide ouders werken, of een gezin met ouders van gelijke sekse.
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
  zondag 29 april 2012 @ 19:13:31 #109
340994 Scabies
Ab asino lanam quaeris.
pi_110939505
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 18:54 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Hoe bedoel je 'beschermd moeten worden'? Waar heb ik hier iets over gezegd?
hoe zie je dat dan..? je zegt dat vrouwen die vrijheid in carrierekeuze moeten hebben toch? of vind je dat een vrouw dat niet zelf mag bepalen..?

zo ja, dan moet je ook concluderen dat vrouwen zélf ervoor kiezen een carriere na te streven... terwijl je van mening bent dat ze dat beter niet kunnen doen omdat dat niet "gods plan is".... dan krijg je dus situaties waarin de man bepaalt wat de vrouw doet.. en vanuit christelijk oogpunt de vrouw hierin bijstuurt en "beschermt" tegen haar "natuur"..

quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 18:54 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik denk dat hoe meer vrijheid men elkaar in een koppel geeft, hoe groter de liefde kan zijn. Maar met vrijheid komt verantwoordelijkheid, en voor vrijheid is vertrouwen nodig.
^ compleet nietszeggende opmerking
die vrijheid heeft iedereen, en het is niet aan jou om aan de hand van een boekje te oordelen wat beter zou zijn voor mensen...

quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 18:54 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik geloof dat God voor mij, en indien ik een vrouw zou trouwen, plannen heeft, een missie heeft, ons zal willen gebruiken voor het vorderen van Zijn plan. Ik kies ervoor om mij daar aan te onderwerpen, en zou geen vrouw kiezen die niet voor hetzelfde kiest. Als individu en als koppel zoek ik dan dus Gods inspiratie en leiding, en indien we zelf iets willen, dat we Gods hulp daarbij vragen, om deuren te openen waar het Hem pleziert.
ja je scheidt dat van de seculiere maatschappij omdat je de normen en waarden van je kerkje hoger stelt, maar dat was vroeger niet zo.. vroeger was die scheiding er niet zo sterk omdat de meeste mensen gelovig waren.. in die zin heeft zo'n persoonlijke religieuze visie wel degelijk invloed op de vorming van de maatschappij..

quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 18:54 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Indien zij mij vertrouwt, en weet dat God centraal staat in mijn beslissingen en niet ikzelf, zal zij ook geen moeite hebben om mijn leiding te volgen, en zal daar rust, veiligheid en blijdschap in kunnen vinden.
onderdanigheid is geen liefde... en liefde is niet gebonden aan allerlei voorwaarden van onderwerping en leiding...
2 mensen zijn er vrij in om vorm te geven aan hun liefde, dat wordt niet bepaald door iets van buitenaf maar door die mensen zelf...
als jij iemand vindt die zich daarin kan vinden, prima... maar doe niet net alsof dat de meest logische vorm van een relatie is want dan heb je een nogal vertekend beeld van liefde en alles wat daarbij komt kijken..
I thought you thought
pi_110939824
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 19:13 schreef Scabies het volgende:

[..]

hoe zie je dat dan..? je zegt dat vrouwen die vrijheid in carrierekeuze moeten hebben toch? of vind je dat een vrouw dat niet zelf mag bepalen..?
Ja hoor.

quote:
zo ja, dan moet je ook concluderen dat vrouwen zélf ervoor kiezen een carriere na te streven... terwijl je van mening bent dat ze dat beter niet kunnen doen omdat dat niet "gods plan is".... dan krijg je dus situaties waarin de man bepaalt wat de vrouw doet.. en vanuit christelijk oogpunt de vrouw hierin bijstuurt en "beschermt" tegen haar "natuur"..
Onze hele maatschappij is niet 'Gods plan'. Dus een carriere daarin nastreven is het dat logischerwijs ook niet. Wat voor mij belangrijk is is dat kinderen niet lijden onder de keuze om volledig voor een carriere te gaan.

quote:
^ compleet nietszeggende opmerking
die vrijheid heeft iedereen, en het is niet aan jou om aan de hand van een boekje te oordelen wat beter zou zijn voor mensen...
Mag ik zo vrij zijn om te geloven wat ik wil geloven wat beter is en wat niet? Ik kan me niet herinneren oordelen uit te hebben gesproken over mensen die niet doen wat ik denk dat het beste is.

quote:
ja je scheidt dat van de seculiere maatschappij omdat je de normen en waarden van je kerkje hoger stelt, maar dat was vroeger niet zo.. vroeger was die scheiding er niet zo sterk omdat de meeste mensen gelovig waren.. in die zin heeft zo'n persoonlijke religieuze visie wel degelijk invloed op de vorming van de maatschappij..
Ja, maar ik leef niet 'vroeger', en had het ook niet over 'vroeger', daar blijf je zelf maar over bezig, wat me eerlijk gezegd behoorlijk begint te vervelen.

quote:
onderdanigheid is geen liefde... en liefde is niet gebonden aan allerlei voorwaarden van onderwerping en leiding...
2 mensen zijn er vrij in om vorm te geven aan hun liefde, dat wordt niet bepaald door iets van buitenaf maar door die mensen zelf...
als jij iemand vindt die zich daarin kan vinden, prima... maar doe niet net alsof dat de meest logische vorm van een relatie is want dan heb je een nogal vertekend beeld van liefde en alles wat daarbij komt kijken..
Moet ik dan doen alsof dat waar ik niet in geloof het meest logische is? Indien ik iets anders logischer zou vinden, zou ik daar in geloven.
  zondag 29 april 2012 @ 19:34:03 #111
275553 Eventjes-dan
subtilissima
pi_110940282
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 19:21 schreef Ali_Kannibali het volgende:

Onze hele maatschappij is niet 'Gods plan'.

Ik hoop dat ik tussendoor ook even wat mag vragen,
gewoon uit nieuwsgierigheid hoor..

De claim die je daar maakt doet mij vermoeden dat je bepaalde inside information hebt die ik niet heb.

Ik heb altijd begrepen dat er niets geschied tegen Gods wil.

-heb ik dat verkeerd begrepen?
-hoe kom jij aan deze inside information?
Non scire
  zondag 29 april 2012 @ 19:36:43 #112
340994 Scabies
Ab asino lanam quaeris.
pi_110940367
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 19:21 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ja hoor.
dus je vindt wel dat vrouwen gelijke rechten horen te hebben maar het zou beter zijn als ze daar geen gebruik van zouden maken omdat het tegen gods plan is..? wat is dan eigenlijk je standpunt aangezien je eerst zo stellig beweert dat feminisme een "leugen" is..?

quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 19:21 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Wat voor mij belangrijk is is dat kinderen niet lijden onder de keuze om volledig voor een carriere te gaan.
dat zal iedereen met je eens zijn, maar dat staat los van genderrollen en geloof...

quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 19:21 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Mag ik zo vrij zijn om te geloven wat ik wil geloven wat beter is en wat niet?
als jij graag wilt geloven dat een vrouw zich beter voelt als ze onderworpen is aan de leiding van de man dan ben je daar volledig vrij in...
wil alleen aangeven dat je daarmee een behoorlijk verdraaid idee hebt van wat liefde inhoudt..

quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 19:21 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ja, maar ik leef niet 'vroeger', en had het ook niet over 'vroeger', daar blijf je zelf maar over bezig, wat me eerlijk gezegd behoorlijk begint te vervelen.
het gaat erom dat de maatschappij op die manier tot in de basis (het gezin) werd beinvloed door geloof... dat is iets kwalijks waar de mensheid zich van aan het loskoppelen is.. dat jij dat vandaag de dag nog steeds toe wilt passen is ouderwets, juist omdat je nu leeft en niet vroeger...

quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 19:21 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Moet ik dan doen alsof dat waar ik niet in geloof het meest logische is? Indien ik iets anders logischer zou vinden, zou ik daar in geloven.
je gelooft daarin omdat je de bijbel accepteert met het daarin opgelegde gezinsmodel... logica heeft er weinig mee van doen...
beetje suggestieve vraagstelling wellicht, maar je hebt zeker geen vriendin of wel..?
I thought you thought
pi_110940689
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 19:36 schreef Scabies het volgende:

[..]

dus je vindt wel dat vrouwen gelijke rechten horen te hebben maar het zou beter zijn als ze daar geen gebruik van zouden maken omdat het tegen gods plan is..? wat is dan eigenlijk je standpunt aangezien je eerst zo stellig beweert dat feminisme een "leugen" is..?

Mijn interpretatie van 'feminisme' in die zin is anders dan wat jij er onder verstond. Ik heb het over dominantie van vrouwen over mannen of het idee dat vrouwen mannen in zijn geheel niet nodig hebben. Misschien is daar een betere term voor dan 'feminisme'.

quote:
dat zal iedereen met je eens zijn, maar dat staat los van genderrollen en geloof...
Dat ben ik niet met je eens.

quote:
als jij graag wilt geloven dat een vrouw zich beter voelt als ze onderworpen is aan de leiding van de man dan ben je daar volledig vrij in...
wil alleen aangeven dat je daarmee een behoorlijk verdraaid idee hebt van wat liefde inhoudt..
Ik denk niet dat wij hetzelfde idee van 'onderworpen' hebben, zoals ook niet van 'autoriteit', en waarschijnlijk vele andere termen.

quote:
het gaat erom dat de maatschappij op die manier tot in de basis (het gezin) werd beinvloed door geloof... dat is iets kwalijks waar de mensheid zich van aan het loskoppelen is.. dat jij dat vandaag de dag nog steeds toe wilt passen is ouderwets, juist omdat je nu leeft en niet vroeger...
Ouderwets of niet, ik ken meerdere koppels waar men dit ouderwetse nog in de praktijk brengt en heb bewondering voor de grote liefde die ik zie tussen die mensen. Ik geloof dus dat het wel degelijk werkt. Mits God de gemene deler is.

quote:
je gelooft daarin omdat je de bijbel accepteert met het daarin opgelegde gezinsmodel... logica heeft er weinig mee van doen...
beetje suggestieve vraagstelling wellicht, maar je hebt zeker geen vriendin of wel..?
Wat maakt het uit of ik een vriendin heb of niet?
pi_110940971
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 19:34 schreef Eventjes-dan het volgende:

Ik hoop dat ik tussendoor ook even wat mag vragen,
gewoon uit nieuwsgierigheid hoor..

De claim die je daar maakt doet mij vermoeden dat je bepaalde inside information hebt die ik niet heb.

Ik heb altijd begrepen dat er niets geschied tegen Gods wil.

-heb ik dat verkeerd begrepen?
-hoe kom jij aan deze inside information?
Deze zogenaamde inside information is te vinden voor iedereen die enig onderzoek naar de Bijbel doet. Er staat een hele duidelijke uitleg in over de huidige situatie in deze wereld.

God en Zijn Zoon(en nee niet een deel van 3-eenheid) staan klaar om in te grijpen.
Jezus' Koninkrijk regeert zelf al en zal de heerser v deze wereld(Satan) aanpakken op de bestemde tijd van God.
  zondag 29 april 2012 @ 19:53:18 #115
340994 Scabies
Ab asino lanam quaeris.
pi_110941020
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 19:44 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Mijn interpretatie van 'feminisme' in die zin is anders dan wat jij er onder verstond. Ik heb het over dominantie van vrouwen over mannen of het idee dat vrouwen mannen in zijn geheel niet nodig hebben. Misschien is daar een betere term voor dan 'feminisme'.
dat heeft niks met interpretatie te maken, dan weet je dus gewoon niet wat feminisme is..
en dominantie van vrouwen over mannen....? op welke manier manifesteert zich dat dan volgens jou..?

quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 19:44 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik denk niet dat wij hetzelfde idee van 'onderworpen' hebben, zoals ook niet met 'autoriteit', en waarschijnlijk vele andere termen.
dat zijn toch echt termen die geen dubbele definities hebben... ben heel benieuwd wat jij dan verstaat onder autoriteit en onderwerping..

quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 19:44 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ouderwets of niet, ik ken meerdere koppels waar men dit ouderwetse nog in de praktijk brengt en heb bewondering voor de grote liefde die ik zie tussen die mensen. Ik geloof dus dat het wel degelijk werkt. Mits God de gemene deler is.
ja en tot aan die laatste zin kan ik daar in mee.... dat er gezinnen bestaan die er conservatiever over denken is uiteraard prima... maar het moet niet opgedrongen worden van buitenaf...

quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 19:44 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Wat maakt het uit of ik een vriendin heb of niet?
omdat het me erg lastig lijkt een vrouw te vinden als je zulke denkbeelden hanteert...
I thought you thought
  zondag 29 april 2012 @ 20:00:47 #116
275553 Eventjes-dan
subtilissima
pi_110941351
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 19:51 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Deze zogenaamde inside information is te vinden voor iedereen die enig onderzoek naar de Bijbel doet. Er staat een hele duidelijke uitleg in over de huidige situatie in deze wereld.

Prima, maar daar is mijn vraag niet mee beantwoord.
er werd gesteld dat deze maatschappij niet Gods wil is.

Als ik met enig onderzoek "zoals jij voorstelde" de bijbel raadpleeg, dan kom ik op teksten als:
"Ieder mens moet zich onderwerpen aan de overheden, die boven hem staan. Want er is geen overheid dan door God en die er zijn, zijn door God gesteld. "

Begrijp ik dan goed dat God alle overheden heeft ingesteld, maar dat het te gelijkertijd niet zijn wil is?

[ Bericht 0% gewijzigd door Eventjes-dan op 29-04-2012 20:08:05 ]
Non scire
  zondag 29 april 2012 @ 20:08:07 #117
311910 MetalIsAwesome
Hey, kijk niet zo man
pi_110941677
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 19:44 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]

Mijn interpretatie van 'feminisme' in die zin is anders dan wat jij er onder verstond. Ik heb het over dominantie van vrouwen over mannen of het idee dat vrouwen mannen in zijn geheel niet nodig hebben. Misschien is daar een betere term voor dan 'feminisme'.
Hier heb je geen bijbel voor nodig. Mensen die heel hun leven alleen blijven en eenzaam zijn worden gemiddeld minder oud en zijn ongelukkiger, het lijkt mij dus vrij logisch dat vrouwen met een man zich gelukkiger voelen en die daardoor meer nodig zullen hebben. Over het niet kunnen leven zonder echter, daar heb ik mijn twijfels bij. Heb je concrete voorbeelden uit de praktijk waarmee je dit kunt onderbouwen?
De wereld is er om te respecteren, omdat het ons een plaats en de kans om te leven heeft gegund.
pi_110941738
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 19:53 schreef Scabies het volgende:

[..]

dat heeft niks met interpretatie te maken, dan weet je dus gewoon niet wat feminisme is..
en dominantie van vrouwen over mannen....? op welke manier manifesteert zich dat dan volgens jou..?
Een gebrek aan respect.

quote:
dat zijn toch echt termen die geen dubbele definities hebben... ben heel benieuwd wat jij dan verstaat onder autoriteit en onderwerping..
De invulling ervan begrijpen wij anders. Ik heb al uitgelegd hoe ik ze zie enkele posts hierboven.

quote:
ja en tot aan die laatste zin kan ik daar in mee.... dat er gezinnen bestaan die er conservatiever over denken is uiteraard prima... maar het moet niet opgedrongen worden van buitenaf...
Uiteraard. Ik wil ook niet door mensen van alles opgedrongen worden.

quote:
omdat het me erg lastig lijkt een vrouw te vinden als je zulke denkbeelden hanteert...
In tegendeel.
  zondag 29 april 2012 @ 20:18:25 #119
340994 Scabies
Ab asino lanam quaeris.
pi_110942119
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 20:09 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Een gebrek aan respect.
gebrek aan respect is dominantie van vrouwen over mannen...? hoe kom je daarbij..?
rare denkbeelden hou je erop na.. volgens mij ben je gewoon heel onzeker en vind je het daarom makkelijker als een vrouw automatisch jouw rol als leider accepteert... krijg je minder tegengas..

quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 20:09 schreef Ali_Kannibali het volgende:
De invulling ervan begrijpen wij anders. Ik heb al uitgelegd hoe ik ze zie enkele posts hierboven.
ja... dat een vrouw zich hoort te schikken naar jouw leiding omdat daar rust en blijdschap uit zou voortkomen... 8)7

quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 20:09 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Uiteraard. Ik wil ook niet door mensen van alles opgedrongen worden.
en al helemaal niet door een vrouw toch..?

quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 20:09 schreef Ali_Kannibali het volgende:
In tegendeel.
binnen je sekte misschien niet nee... in het echte leven ligt dat toch even anders...
I thought you thought
  zondag 29 april 2012 @ 20:25:11 #120
275553 Eventjes-dan
subtilissima
pi_110942440
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 20:18 schreef Scabies het volgende:

binnen je sekte misschien niet nee... in het echte leven ligt dat toch even anders...
je vergist je
Link
Non scire
pi_110942564
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 20:18 schreef Scabies het volgende:

[..]

gebrek aan respect is dominantie van vrouwen over mannen...? hoe kom je daarbij..?
rare denkbeelden hou je erop na.. volgens mij ben je gewoon heel onzeker en vind je het daarom makkelijker als een vrouw automatisch jouw rol als leider accepteert... krijg je minder tegengas..
Dominantie uit zich in een gebrek aan respect. Daar kun je je niets bij voorstellen?

quote:
ja... dat een vrouw zich hoort te schikken naar jouw leiding omdat daar rust en blijdschap uit zou voortkomen... 8)7

[..]

en al helemaal niet door een vrouw toch..?

[..]

binnen je sekte misschien niet nee... in het echte leven ligt dat toch even anders...
Ik ben ook niet echt geinteresseerd in een vrouw buiten de kerk.
  zondag 29 april 2012 @ 20:28:14 #122
340994 Scabies
Ab asino lanam quaeris.
pi_110942605
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 20:25 schreef Eventjes-dan het volgende:

[..]

je vergist je
Link
haha, maar dat mag niet he! seksuele vrijheid en dan ook nog eens vrouwen in een dominante rol!
satanswerk....!! ;)
I thought you thought
  zondag 29 april 2012 @ 20:29:32 #123
340994 Scabies
Ab asino lanam quaeris.
pi_110942673
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 20:27 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Dominantie uit zich in een gebrek aan respect. Daar kun je je niets bij voorstellen?
geef eens gewoon antwoord, je zegt dat je onder feminisme o.a. verstaat dat vrouwen dominantie tonen over mannen.... waar baseer je dat op..?

quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 20:27 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik ben ook niet echt geinteresseerd in een vrouw buiten de kerk.
dat komt dan waarschijnlijk mooi uit... :')
I thought you thought
pi_110942990
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 20:29 schreef Scabies het volgende:

[..]

geef eens gewoon antwoord, je zegt dat je onder feminisme o.a. verstaat dat vrouwen dominantie tonen over mannen.... waar baseer je dat op..?
Ter illustratie kopieer ik een lijstje citaten van bekende/prominente feministen welke ik niet allemaal geverifieerd heb.

“I feel that ‘man-hating’ is an honourable and viable political act, that the oppressed have a right to class-hatred against the class that is oppressing them.” – Robin Morgan, Ms. Magazine Editor

“To call a man an animal is to flatter him; he’s a machine, a walking dildo.” -– Valerie Solanas

“I want to see a man beaten to a bloody pulp with a high-heel shoved in his mouth, like an apple in the mouth of a pig.” — Andrea Dworkin

“Rape is nothing more or less than a conscious process of intimidation by which all men keep all women in a state of fear” — Susan Brownmiller

“The more famous and powerful I get the more power I have to hurt men.” — Sharon Stone

“In a patriarchal society, all heterosexual intercourse is rape because women, as a group, are not strong enough to give meaningful consent.” — Catherine MacKinnon

“The proportion of men must be reduced to and maintained at approximately 10% of the human race.” — Sally Miller Gearhart

“Men who are unjustly accused of rape can sometimes gain from the experience.” – Catherine Comins

“All men are rapists and that’s all they are” — Marilyn French

“Probably the only place where a man can feel really secure is in a maximum security prison, except for the imminent threat of release.” — Germaine Greer.

Dit zijn extreme voorbeelden en niet het 'gelijke rechten' idee.
pi_110942994
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 20:27 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Dominantie uit zich in een gebrek aan respect. Daar kun je je niets bij voorstellen?
Nee, het is andersom. Een gebrek aan respect uit zich in dominantie. Als jij een vrouw niet respecteert kan je er zeker van zijn dat zij jou ook niet zal respecteren en zich dus niet onderdanig tegen jou zal opstellen.
Give a man a fish and he will eat for a day;
Teach a man to fish and he will eat for a lifetime;
Give a man religion and he will die praying for a fish.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')