VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
En welke garantie heb je dat het in latere tijden substantieel beter gaat en je de tekorten makkelijk op kan hoesten? We zitten hier niet enkel in Nederland waar we verantwoordelijkheden hebben, maar ook op de wereldmarkt met onze AAA status en in Europa waar ons budget moet voldoen aan verdragen.quote:Op maandag 23 april 2012 18:12 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Op het moment dat je zwaar gaat bezuinigen kom je juist in een negatieve spiraal terecht. Ja je schuift het dan wel op maar dat kan je juist goedmaken als het goed gaat met het land. Er is al geen werk etc. Ga je daarna nog gigantisch bezuinigen zal het alleen maar slechter gaan. Daarom nu investeren (met geleend geld) en later terugbetalen in betere tijden.
Simpelweg de middelvinger opsteken naar CRA's en Brussel is leuk en aardig, maar je schiet er niks mee op.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ik zeg niet dat je dom bent, ik zeg dat je niet veel van de politiek en de economie snapt. Je heeft het zelf ook al aan.quote:Op maandag 23 april 2012 18:10 schreef ElisaB het volgende:
[..]
Owkee, dus je bedoelt te zeggen dat ik wel dom moet zijn, omdat ik anders geen VVD zou stemmen? Kun je dit verder ook onderbouwen?
En dat is het probleem, dat gebeurd niet in de praktijk! Zelfs in goede tijden weigeren we te bezuinigenquote:
[..]
Op het moment dat je zwaar gaat bezuinigen kom je juist in een negatieve spiraal terecht. Ja je schuift het dan wel op maar dat kan je juist goedmaken als het goed gaat met het land. Er is al geen werk etc. Ga je daarna nog gigantisch bezuinigen zal het alleen maar slechter gaan. Daarom nu investeren (met geleend geld) en later terugbetalen in betere tijden.
. Dus nu MOETEN we wel in slechte tijden.
Ik vind hervormingen daarin een belangrijker gereedschap dan simpelweg geld van de Chinezen pompen in overheidsprojecten.quote:
[..]
Jij snapt ook wel dat de overheid iets moet doen om de economie op een gegeven moment weer te laten groeien (niet noodzakelijkerwijs d.m.v. overheidsgeld investeren, maar andere zaken om de economie flexibiler te maken).
Want als je alleen maar overheidsbestedingen gaat snoeien, vervolgens tegen teruglopende consumentenbestedingen aanloopt en die weer resulteren in teruglopende bedrijfsinvesteringen, dan zit je in een negatieve spiraal waar je niet meer uit komt. Immers moet je bij een dergelijke krimp het daaropvolgende jaar weer bezuinigen en krimpt de economie vervolgens weer meer.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
De SP is een groter gevaar dan de VVD ooit zou kunnen zijn. Die Roemer kan beter in de fabriek aan de lopende band gaan staan dan een land besturen.quote:
[..]
Ik zeg niet dat je dom bent, ik zeg dat je niet veel van de politiek en de economie snapt. Je heeft het zelf ook al aan.
Beneath the gold, the bitter steel
Om even wat context te geven: ik zeg dit als liberaal.quote:
[..]
Dat was niet mijn mening maar een feit. De huidige SP is niet communistisch. Feit.
Dat kan ik onderschrijven, maar tegelijkertijd bezuinigen en lastenverzwaringen doorvoeren is natuurlijk dubbel zo hard je eigen economie in de wielen rijden.quote:Op maandag 23 april 2012 18:15 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik vind hervormingen daarin een belangrijker gereedschap dan simpelweg geld van de Chinezen pompen in overheidsprojecten.
Alleen moet je er wel rekening mee houden dat je door een slechte combinatie van maatregelen niet je eigen economie verwoest.
Dat is dan de uitdaging, maar simpelweg de internationale geldmarkt opduiken en met zakken vol geld het volk hier aan laten pappen en nathouden heeft natuurlijk helemaal geen nut. De harde realiteit ontduiken is (hoewel prettiger) enkel onverstandiger.quote:
[..]
Dat kan ik onderschrijven, maar tegelijkertijd bezuinigen en lastenverzwaringen doorvoeren is natuurlijk dubbel zo hard je eigen economie in de wielen rijden.
Alleen moet je er wel rekening mee houden dat je door een slechte combinatie van maatregelen niet je eigen economie verwoest.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Je hebt zeker geen garantie. Je hebt nooit garanties maar de VVD houdt wel van gokjes nemen heb ik gemerkt. Als je zo gesteld bent op die AAA status moet je eens stoppen om op de VVD te stemmen en op een reallistische partij te stemmen. Nederland kant niet overleven op bezuinigingen, wel op investeringen.quote:
[..]
En welke garantie heb je dat het in latere tijden substantieel beter gaat en je de tekorten makkelijk op kan hoesten? We zitten hier niet enkel in Nederland waar we verantwoordelijkheden hebben, maar ook op de wereldmarkt met onze AAA status en in Europa waar ons budget moet voldoen aan verdragen.
Simpelweg de middelvinger opsteken naar CRA's en Brussel is leuk en aardig, maar je schiet er niks mee op.
Dat stel ik dan ook niet voor.quote:
[..]
Dat is dan de uitdaging, maar simpelweg de internationale geldmarkt opduiken en met zakken vol geld het volk hier aan laten pappen en nathouden heeft natuurlijk helemaal geen nut. De harde realiteit ontduiken is (hoewel prettiger) enkel onverstandiger.
Dat zeg ik ook niet, dat wil ClapClap etc.quote:
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Clapjosti?quote:
[..]
Dat zeg ik ook niet, dat wil ClapClap etc.
Je hebt 100% gelijk, ware het niet dat we geen geld hebben voor investeringen, en we al onze geloofwaardigheid verliezen als we dat geld van de markt halen. Wat jij wil is leuk om kerstman of sinterklaas te spelen, maar daar zijn de tijden niet naar. Het is meer de tijd van goede hervormingen.quote:
[..]
Je hebt zeker geen garantie. Je hebt nooit garanties maar de VVD houdt wel van gokjes nemen heb ik gemerkt. Als je zo gesteld bent op die AAA status moet je eens stoppen om op de VVD te stemmen en op een reallistische partij te stemmen. Nederland kant niet overleven op bezuinigingen, wel op investeringen.
Leuk voor Henk en Ingrid en het populisme, maar daar staan ze als VVD wat anders tegenover.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Volgens mij ben jij echt zo'n restant van het Politbureau dat nog steeds wordt ingehuurd op feestjes door fervente ex-CPN'ers die het maar niet achter zich kunnen laten dat eeuwenoude riedeltje af te spelen of niet?quote:
Stem VVD, daar sloop je de economie mee.
"DJ StaliMarx met uw beste CCCP propaganda"
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ze kunnen beter jou slopen.quote:
Stem VVD, daar sloop je de economie mee.
Oh wacht, dat doen ze volgens jouw socialistische klote retoriek al, namelijk dat ze de zwakkeren in de samenleving slopen.
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
Zwijgen is instemmen.quote:
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Een ding moet ik de VVD wel nageven, al kan ik niet op die partij gaan stemmen. Hun site is een stuk overzichtelijker dan die van anderen. De site van de SP vind ik een ramp. Mening over zaken ook niet duidelijk genoeg
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ik vind dit dus weer zo'n reactie waar ik niets mee aan kan. Waarom is volgens jou de SP gevaarlijker? Tegenargumenten dus.quote:
[..]
De SP is een groter gevaar dan de VVD ooit zou kunnen zijn. Die Roemer kan beter in de fabriek aan de lopende band gaan staan dan een land besturen.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Tja, als er met zulke loze uitspraken gestrooid wordt, waarom zou ik er dan serieus op in gaan.quote:
[..]
Ik vind dit dus weer zo'n reactie waar ik niets mee aan kan. Waarom is volgens jou de SP gevaarlijker? Tegenargumenten dus.
Beneath the gold, the bitter steel
Succes. Al bij de vorige verkiezingen wilde alles zo'n beetje een "sociaal" leenstelsel.quote:Op maandag 23 april 2012 19:06 schreef FokNederland het volgende:
Zolang ze maar van de Studiefinanciering afblijven en zeker die voor de Master.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Later wordt ik sowieso een VVD-stemmer als mijn inkomen daar naar is.quote:Op maandag 23 april 2012 19:07 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Succes. Al bij de vorige verkiezingen wilde alles zo'n beetje een "sociaal" leenstelsel.
Maar is er ook een partij die zegt:''Studiefinanciering voor de Master blijft zoals het nu is''?
Ik heb niet bedoeld te zeggen dat er weinig van snap. Ik heb aangegeven dat ik er weinig van weet. Dus nogmaals: enlighten me. Wát aan de economie snap ik dan niet volgens jou?quote:
Ik zeg niet dat je dom bent, ik zeg dat je niet veel van de politiek en de economie snapt. Je heeft het zelf ook al aan.
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
Ik geloof van niet.quote:
[..]
Later wordt ik sowieso een VVD-stemmer als mijn inkomen daar naar is.
Maar is er ook een partij die zegt:''Studiefinanciering voor de Master blijft zoals het nu is''?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Groenlinks zou ik ontwijken (sowieso, maar zeker op dat onderwerp). Die wilden een hoger opgeleidebelasting, krijg je gedurende je studie fijn een uitkering waarvoor je de rest van je leven meer belasting mag betalen.quote:
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Deels ben ik wel voorstander van de plannen van de VVD, maar ik zie niet echt de kijk van hun op de minder bedeelde/ arbeiders met fysiek werk in de samenleving. Ik noem een voorbeeld: mensen die in de bouw werken of ander zwaar fysiek werk verrichten moeten ook tot hun 67e doorwerken. Dit lijkt mij voor deze mensen onhaalbaar waardoor ze met vele lichamelijke klachten gaan lopem. Of is dit het idee van het verhogen van de AOW-leeftijd naar 67.quote:
Dan moet je voor de SP gaanquote:
[..]
Later wordt ik sowieso een VVD-stemmer als mijn inkomen daar naar is.
Maar is er ook een partij die zegt:''Studiefinanciering voor de Master blijft zoals het nu is''?
Iemand die in de bouw werkt, zou ik nou niet een 'minderbedeelde' noemen eigenlijkquote:Op maandag 23 april 2012 19:19 schreef FokNederland het volgende:
Deels ben ik wel voorstander van de plannen van de VVD, maar ik zie niet echt de kijk van hun op de minder bedeelde in de samenleving. Ik noem een voorbeeld: mensen die in de bouw werken of ander zwaar fysiek werk verrichten moeten ook tot hun 67e doorwerken. Dit lijkt mij voor deze mensen onhaalbaar waardoor ze met vele lichamelijke klachten gaan lopem. Of is dit het idee van het verhogen van de AOW-leeftijd naar 67.
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
Nee, ik heb het verkeerd neergezet.quote:
[..]
Iemand die in de bouw werkt, zou ik nou niet een 'minderbedeelde' noemen eigenlijk
CDA, SP en PVV wilden bij de verkiezingen van 2010 geen grote veranderingen wat betreft de studiefinanciering, vandaag de dag zullen dus alleen SP en PVV dit standpunt nog hebben (aangezien het CDA wel achter de Catshuisplannen staat). Verder is het wel erg kortzichtig om op basis hiervan op een partij te stemmen als je het mij vraagt, er zijn meer en belangrijkere zaken dan een paar jaar gratis geld.quote:
[..]
Later wordt ik sowieso een VVD-stemmer als mijn inkomen daar naar is.
Maar is er ook een partij die zegt:''Studiefinanciering voor de Master blijft zoals het nu is''?
Aan de andere kant leven we in Nederland coalitieland, en genoeg linkse stemmen die een stem aan de minderbedeelde geven. Een partij kan nooit 100% haar eigen beleid uitvoeren.quote:
[..]
Deels ben ik wel voorstander van de plannen van de VVD, maar ik zie niet echt de kijk van hun op de minder bedeelde/ arbeiders met fysiek werk in de samenleving. Ik noem een voorbeeld: mensen die in de bouw werken of ander zwaar fysiek werk verrichten moeten ook tot hun 67e doorwerken. Dit lijkt mij voor deze mensen onhaalbaar waardoor ze met vele lichamelijke klachten gaan lopem. Of is dit het idee van het verhogen van de AOW-leeftijd naar 67.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
De vakbonden hadden er al voor gezorgd dat voor zware fysieke arbeid er andere maatstaven zouden komen, dus daar hoef je je niet druk over te maken in ieder geval.quote:
[..]
Deels ben ik wel voorstander van de plannen van de VVD, maar ik zie niet echt de kijk van hun op de minder bedeelde/ arbeiders met fysiek werk in de samenleving. Ik noem een voorbeeld: mensen die in de bouw werken of ander zwaar fysiek werk verrichten moeten ook tot hun 67e doorwerken. Dit lijkt mij voor deze mensen onhaalbaar waardoor ze met vele lichamelijke klachten gaan lopem. Of is dit het idee van het verhogen van de AOW-leeftijd naar 67.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Als we het dan toch over internationale schade hebben, dan is Roemer over de grens toch wel een grotere ramp dan Rutte. Waar het meest erge aan de laatste is dat hij op zijn leeftijd als gelukkige vrijgezel door het leven gaat, zal de eerste de ultieme anti-intellectueel zijn die geen kaas heeft gegeten van zaken doen, amper iets met de EU heeft, terwijl wij dat toch nodig hebben en ook niet het type is dat Obama kan verrassen met fantastische filosofische denkwijzen.quote:
[..]
Ik vind dit dus weer zo'n reactie waar ik niets mee aan kan. Waarom is volgens jou de SP gevaarlijker? Tegenargumenten dus.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Maar het is wel een vriendelijke gezelligerdquote:
Als we het dan toch over internationale schade hebben, dan is Roemer over de grens toch wel een grotere ramp dan Rutte. Waar het meest erge aan de laatste is dat hij op zijn leeftijd als gelukkige vrijgezel door het leven gaat, zal de eerste de ultieme anti-intellectueel zijn die geen kaas heeft gegeten van zaken doen, amper iets met de EU heeft, terwijl wij dat toch nodig hebben en ook niet het type is dat Obama kan verrassen met fantastische filosofische denkwijzen.
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
Daar betalen wij hem geen 180k voor.quote:
[..]
Maar het is wel een vriendelijke gezelligerd
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Correct.quote:
[..]
We betalen Rutte ook niet om getrouwd te zijn
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Maar ik snap wel wat je bedoelt hoor en ik denk dat je een beetje gelijk hebt. Hoewel ik denk dat Roemer veel slimmer en gehaaider is dan hij zich voordoetquote:
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
Natuurlijk. Die man deed 8 jaar over de havo omdat het zo’n helder licht was.quote:
[..]
Maar ik snap wel wat je bedoelt hoor en ik denk dat je een beetje gelijk hebt. Hoewel ik denk dat Roemer veel slimmer en gehaaider is dan hij zich voordoet
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
LOLquote:
[..]
Natuurlijk. Die man deed 8 jaar over de havo omdat het zo’n helder licht was.
Hij ziet eruit als die vriendelijke oom, maar ik denk dat hij makkelijk keihard met de vuist op tafel kan slaan.quote:
Maar ik snap wel wat je bedoelt hoor en ik denk dat je een beetje gelijk hebt. Hoewel ik denk dat Roemer veel slimmer en gehaaider is dan hij zich voordoet
En hoe helpt dat een toekomstige coalitie?quote:
[..]
Hij ziet eruit als die vriendelijke oom, maar ik denk dat hij makkelijk keihard met de vuist op tafel kan slaan.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Geen flauw idee om eerlijk te zijn, maar ik wilde aangeven dat Roemer zeker geen man is waar je tijdens onderhandelingen makkelijk overheen kan lopen.quote:
En hoe helpt dat een toekomstige coalitie?
als je de tafel breekt, worden de onderhandelingen gestaakt en maakt links meer kansquote:
[..]
En hoe helpt dat een toekomstige coalitie?
"Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:
Dat denk ik ook niet. Hij heeft niet echt een onderhandelingskant, hoewel ik het wel geinig zou vinden om te zien wat er zou gebeuren als Roemer bestuurder was en er protesten kwamen. Wat doen hij en zijn tomaatjes dan voor de activisten?quote:
[..]
Geen flauw idee om eerlijk te zijn, maar ik wilde aangeven dat Roemer zeker geen man is waar je tijdens onderhandelingen makkelijk overheen kan lopen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Leuk het is ook helemaal niet sinterklaas spelen. Als men gaat investeren, krijgt men het later ook terug, het is geen uitkering die je later niet meer terug ziet. Het sinterklaas / kerstman is gewoon een gigantische dooddoener omdat het nergens op slaat.quote:Op maandag 23 april 2012 18:20 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Je hebt 100% gelijk, ware het niet dat we geen geld hebben voor investeringen, en we al onze geloofwaardigheid verliezen als we dat geld van de markt halen. Wat jij wil is leuk om kerstman of sinterklaas te spelen, maar daar zijn de tijden niet naar. Het is meer de tijd van goede hervormingen.
Leuk voor Henk en Ingrid en het populisme, maar daar staan ze als VVD wat anders tegenover.
Je hebt niet veel geld en je stemt toch op de VVD. Tja, dan weet je niet wat je aan het doen bent.quote:
[..]
Ik heb niet bedoeld te zeggen dat er weinig van snap. Ik heb aangegeven dat ik er weinig van weet. Dus nogmaals: enlighten me. Wát aan de economie snap ik dan niet volgens jou?
Investeringen waarin?quote:
[..]
Leuk het is ook helemaal niet sinterklaas spelen. Als men gaat investeren, krijgt men het later ook terug, het is geen uitkering die je later niet meer terug ziet. Het sinterklaas / kerstman is gewoon een gigantische dooddoener omdat het nergens op slaat.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Iedereen die links stemt is arm?quote:
[..]
Je hebt niet veel geld en je stemt toch op de VVD. Tja, dan weet je niet wat je aan het doen bent.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Leg het nou eens echt goed uit, in plaats van alleen steeds dezelfde onliner te herhalenquote:
Je hebt niet veel geld en je stemt toch op de VVD. Tja, dan weet je niet wat je aan het doen bent.
Weet je wat ik denk? Je hebt zelf gewoon geen idee
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
Ohja, investeringen in het creeren van banen.quote:
[..]
In het creëren van banen?!
Dus geld afnemen van mensen met banen en stoppen in mensen zonder banen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
quote:
+quote:
[..]
De enige mensen die op de VVD stemmen zijn mensen die er niks vansnappen of veel geld hebben en gierig zijn.
Ik kan jou niet vertellen wat jij weet van de economie. Wat ik je wel kan vertellen is dat als je weinig geld hebt (dus minder dan 2x modaal?) en op de VVD stemmen niet samen gaan. Doe je dat wel stem je op een partij die tegen jouw zal werken.quote:
[..]
Leg het nou eens echt goed uit, in plaats van alleen steeds dezelfde onliner te herhalen
Weet je wat ik denk? Je hebt zelf gewoon geen idee
Hoe het inhoudelijk ingevuld word kan ik je niet vertellen. Daarover moet de politiek zich maar buigen. Het zou ook onzinnig zijn om daar inhoudelijk op in te gaan.quote:
[..]
Ohja, investeringen in het creeren van banen.
Dus geld afnemen van mensen met banen en stoppen in mensen zonder banen?
Hoe gaat die partij mij tegenwerken (even gesteld dat ik niet twee keer modaal verdien)?quote:
Ik kan jou niet vertellen wat jij weet van de economie. Wat ik je wel kan vertellen is dat als je weinig geld hebt (dus minder dan 2x modaal?) en op de VVD stemmen niet samen gaan. Doe je dat wel stem je op een partij die tegen jouw zal werken.
En wees gerust: ik weet voldoende van economie om je uitleg te kunnen volgen. Try me
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
Tegen jouw zal werken?quote:
[..]
[..]
[..]
Ik kan jou niet vertellen wat jij weet van de economie. Wat ik je wel kan vertellen is dat als je weinig geld hebt (dus minder dan 2x modaal?) en op de VVD stemmen niet samen gaan. Doe je dat wel stem je op een partij die tegen jouw zal werken.
Iedereen die op de SP stemt en meer dan een ton verdient, kan je van hetzelfde betichten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dus je roept maar wat?quote:
[..]
Hoe het inhoudelijk ingevuld word kan ik je niet vertellen. Daarover moet de politiek zich maar buigen. Het zou ook onzinnig zijn om daar inhoudelijk op in te gaan.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Dat levert toch niets op als de verdiensten van die baan belastingafdracht van de ander is? Bezigheidstherapie ten koste van arbeidsparticipatie van mensen die wel geld naar Nederland halen.quote:
[..]
In het creëren van banen?!
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Het komt er gewoon op neer dat er dus belasting geheven gaat worden om nieuwe 'banen' te creëren. Of nog erger: geleend gaat worden om nieuwe 'banen' te creëren.quote:
[..]
Hoe het inhoudelijk ingevuld word kan ik je niet vertellen. Daarover moet de politiek zich maar buigen. Het zou ook onzinnig zijn om daar inhoudelijk op in te gaan.
quote:
[..]
Hoe gaat die partij mij tegenwerken (even gesteld dat ik niet twee keer modaal verdien)?
En wees gerust: ik weet voldoende van economie om je uitleg te kunnen volgen. Try me
2-in-1 combiquote:
[..]
Tegen jouw zal werken?
Iedereen die op de SP stemt en meer dan een ton verdient, kan je van hetzelfde betichten.
Op het moment dat de VVD gaat bezuinigen zal dat vooral de minst rijke van Nederland raken. Men gaat flink bezuinigen bij mensen die al bijna geen geld meer over houden en dat raakt hun gigantisch. Op het moment dat jij volgens de SP 60% belasting moet gaan betalen over een deel van je inkomsten kan ik je verzekeren dat, dat die mensen minder zal raken dan als de VVD die gaat bezuinigen op die mensen die het al niet zo goed hebben
Nu in het Nederlands graag, want die laatste zin, die klopt voor geen meterquote:
2-in-1 combi
Op het moment dat de VVD gaat bezuinigen zal dat vooral de minst rijke van Nederland raken. Men gaat flink bezuinigen bij mensen die al bijna geen geld meer over houden en dat raakt hun gigantisch. Op het moment dat jij volgens de SP 60% belasting moet gaan betalen over een deel van je inkomsten kan ik je verzekeren dat, dat die mensen minder zal raken dan als de VVD die gaat bezuinigen op die mensen die het al niet zo goed hebben
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
En jij denkt dat die 60% ook daadwerkelijk meer gaat opleveren? In Engeland is laatst zo'n maatregel teruggedraaid, omdat het helemaal niet meer opbracht. Zo rem je trouwens ook investeringen af, dus daar gaat weer een stukje werkgelegenheid verloren.quote:
[..]
[..]
2-in-1 combi
Op het moment dat de VVD gaat bezuinigen zal dat vooral de minst rijke van Nederland raken. Men gaat flink bezuinigen bij mensen die al bijna geen geld meer over houden en dat raakt hun gigantisch. Op het moment dat jij volgens de SP 60% belasting moet gaan betalen over een deel van je inkomsten kan ik je verzekeren dat, dat die mensen minder zal raken dan als de VVD die gaat bezuinigen op die mensen die het al niet zo goed hebben
Nee. Ik kan me moeilijk gaan buigen over projecten die door investeringen gecreëerd moeten worden. Ik kan moeilijk ff drie projecten uit m'n duim gaan zuigen die realistisch zijn en winstgevend zijn om de langere termijn.quote:
quote:Op maandag 23 april 2012 22:35 schreef eriksd het volgende:
[..]
Dat levert toch niets op als de verdiensten van die baan belastingafdracht van de ander is? Bezigheidstherapie ten koste van arbeidsparticipatie van mensen die wel geld naar Nederland halen.
Met het creëren van banen voorkom je dat het land in een negatieve spiraal terecht komt. Ja het kost op korte termijn wat maar op de lange termijn (mits goed uitgevoerd!) kan het ook een hoop geld opbrengen.quote:
[..]
Het komt er gewoon op neer dat er dus belasting geheven gaat worden om nieuwe 'banen' te creëren. Of nog erger: geleend gaat worden om nieuwe 'banen' te creëren.
Die banen hebben dus geen bestaansrecht als ze niets toevoegen. Dat is ook de klassieke denkfout van de SP. Een economie draait niet op een enorme overheid en een gigantische maatschappelijke sector. Dat soort activiteiten bestaan bij de gratie van een echte economie. En Nederland moet het in dat opzicht in toenemende mate van een fiscaal klimaat hebben, iets wat de SP de nek om wil draaien.quote:
[..]
Nee. Ik kan me moeilijk gaan buigen over projecten die door investeringen gecreëerd moeten worden. Ik kan moeilijk ff drie projecten uit m'n duim gaan zuigen die realistisch zijn en winstgevend zijn om de langere termijn.
[..]
[..]
Met het creëren van banen voorkom je dat het land in een negatieve spiraal terecht komt. Ja het kost op korte termijn wat maar op de lange termijn (mits goed uitgevoerd!) kan het ook een hoop geld opbrengen.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Wat voor banen heb je trouwens in gedachte? Nieuwe nutteloze ambtenarenbaantjes terwijl de overheid al veel te groot is geworden?
Of die 60% iets gaat opleveren weet ik niet. Ik heb dan ook niet geopperd om die 60% in te voeren. Overigens denk ik niet dat je daar investeringen mee afremt maar dat je mogelijk eerder mensen wegjaagt (grensgebied Duitsland/België) en dat je échte topmannen buiten de deur houd.quote:
[..]
En jij denkt dat die 60% ook daadwerkelijk meer gaat opleveren? In Engeland is laatst zo'n maatregel teruggedraaid, omdat het helemaal niet meer opbracht. Zo rem je trouwens ook investeringen af, dus daar gaat weer een stukje werkgelegenheid verloren.
Ik sta echt open voor je ideeen hoor en laat me graag overtuigen door goede argumenten. Maar onderbouw bovenstaande nou eens.quote:
Met het creëren van banen voorkom je dat het land in een negatieve spiraal terecht komt. Ja het kost op korte termijn wat maar op de lange termijn (mits goed uitgevoerd!) kan het ook een hoop geld opbrengen.
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
Aha, even samenvattend; jij beweert dat de gevolgen van een VVD-beleid op de onderlaag groter zijn dan de gevolgen die een typisch SP-bestuur zal hebben op de bovenlaag?quote:
Op het moment dat de VVD gaat bezuinigen zal dat vooral de minst rijke van Nederland raken. Men gaat flink bezuinigen bij mensen die al bijna geen geld meer over houden en dat raakt hun gigantisch. Op het moment dat jij volgens de SP 60% belasting moet gaan betalen over een deel van je inkomsten kan ik je verzekeren dat, dat die mensen minder zal raken dan als de VVD die gaat bezuinigen op die mensen die het al niet zo goed hebben
Bereken je dat dan procentueel, relatief - iemand met een inkomen van een ton is nooit arm, iemand met een uitkering van 20k is dat al per definitie, reeel of absoluut? Want het afschaffen van de HRA en het verhogen van de IB naar 60%, inclusief het korten van de bonussen kan wel eens een welvaartsdaling van 20% voor de top van Nederland als gevolg hebben. Dit is uitgaande van een gemiddelde belastingdruk voor de rijken van 40% door de HRA, gestegen naar 52% vanwege de afschaffing daarvan en naar 60% door het invoeren van een nieuw toptarief.
20% korten op de uitkeringen, dat wil zelfs de meest hardvochtige VVD-er niet.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Hoppaquote:
Aha, even samenvattend; jij beweert dat de gevolgen van een VVD-beleid op de onderlaag groter zijn dan de gevolgen die een typisch SP-bestuur zal hebben op de bovenlaag?
Bereken je dat dan procentueel, relatief - iemand met een inkomen van een ton is nooit arm, iemand met een uitkering van 20k is dat al per definitie, reeel of absoluut? Want het afschaffen van de HRA en het verhogen van de IB naar 60%, inclusief het korten van de bonussen kan wel eens een welvaartsdaling van 20% voor de top van Nederland als gevolg hebben. Dit is uitgaande van een gemiddelde belastingdruk voor de rijken van 40% door de HRA, gestegen naar 52% vanwege de afschaffing daarvan en naar 60% door het invoeren van een nieuw toptarief.
20% korten op de uitkeringen, dat wil zelfs de meest hardvochtige VVD-er niet.
Geen idee of het allemaal klopt wat je zegt, maar het krijgt eindelijk een beetje inhoud!
Geen zorgen ClapClap, ik kan het ondanks mijn beperkte hersencapaciteit nog steeds volgen
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
quote:
[..]
Die banen hebben dus geen bestaansrecht als ze niets toevoegen. Dat is ook de klassieke denkfout van de SP. Een economie draait niet op een enorme overheid en een gigantische maatschappelijke sector. Dat soort activiteiten bestaan bij de gratie van een echte economie. En Nederland moet het in dat opzicht in toenemende mate van een fiscaal klimaat hebben, iets wat de SP de nek om wil draaien.
Ik heb geen idee wat het land momenteel nodig heeft qua banen. Meestal gaat men dan investeren in grote projecten die én geschoold en nietgeschoold arbeiders nodig hebben, zoals een brugje hier, een brugje daar, een snelwegje hier een snelwegje daar. Relatief goedkope manieren om het land in leven te houden.quote:
Wat voor banen heb je trouwens in gedachte? Nieuwe nutteloze ambtenarenbaantjes terwijl de overheid al veel te groot is geworden?
Hoe kom je er nou bij dat dat 'relatief goedkope manieren zijn om het land in leven te houden'quote:
Ik heb geen idee wat het land momenteel nodig heeft qua banen. Meestal gaat men dan investeren in grote projecten die én geschoold en nietgeschoold arbeiders nodig hebben, zoals een brugje hier, een brugje daar, een snelwegje hier een snelwegje daar. Relatief goedkope manieren om het land in leven te houden.
Ik denk eigenlijk dat de eerste 4 woorden van je post het allemaal zeggen
Muil houwe of ik sjoel d'r eentje in!
Ik heb nooit voor beide geopperd. Ik kan me vinden in een afkapping van de HRA vanaf 500.000. Dat brengt vrij snel een hoop op en dan kan je de HRA rustig aan gaan afbouwen. Levert op de lange termijn een hoop op en stabiliseert hopelijk ook de woningmarktquote:
[..]
Aha, even samenvattend; jij beweert dat de gevolgen van een VVD-beleid op de onderlaag groter zijn dan de gevolgen die een typisch SP-bestuur zal hebben op de bovenlaag?
Bereken je dat dan procentueel, relatief - iemand met een inkomen van een ton is nooit arm, iemand met een uitkering van 20k is dat al per definitie, reeel of absoluut? Want het afschaffen van de HRA en het verhogen van de IB naar 60%, inclusief het korten van de bonussen kan wel eens een welvaartsdaling van 20% voor de top van Nederland als gevolg hebben. Dit is uitgaande van een gemiddelde belastingdruk voor de rijken van 40% door de HRA, gestegen naar 52% vanwege de afschaffing daarvan en naar 60% door het invoeren van een nieuw toptarief.
20% korten op de uitkeringen, dat wil zelfs de meest hardvochtige VVD-er niet.
Correct, omdat het ook niet kan. Je kan geen winstgevende banen creeren, omdat je eerst de herverdelingseffecten en ombuigingsverschillen zal moeten overwinnen om uberhaupt zwarte cijfers te schrijven, laat staan winst als je deze bedragen tegen de huidige investeringen contact maakt.quote:
[..]
Nee. Ik kan me moeilijk gaan buigen over projecten die door investeringen gecreëerd moeten worden. Ik kan moeilijk ff drie projecten uit m'n duim gaan zuigen die realistisch zijn en winstgevend zijn om de langere termijn.
Heel simpel voorbeeld; men haalt 1 miljard uit de economie, waardoor de lasten per individu stijgen met 58 euro. Daarvan is een groot deel de beoogde doelgroep van deze ingreep (bijvoorbeeld 10% van de armste Nederlanders) en werkt 1/4e niet doordat zij te oud of te jong zijn. Het gevolg; de lasten zijn 80 euro p/werkende Nederlander.
Die 10% kan met deze herverdeling van 1 miljard over 10 jaar (ombuigingen gaan niet zo snel) net iets meer produceren waardoor zij 10% rendabeler worden. Dan ben ik best coulant, want een deel gaat natuurlijk down the drain en is weggegooid geld, naast 50% die je al kwijt bent door de strijkstok en het hele bedenken van deze maatregel. De 10% armste Nederlanders produceren 10% meer.
Gaat dit 1,4 miljard opleveren voor onze economie?
Nee hoor
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Niks rustig aan afbouwen. In 6 jaar eruit.quote:
[..]
Ik heb nooit voor beide geopperd. Ik kan me vinden in een afkapping van de HRA vanaf 500.000. Dat brengt vrij snel een hoop op en dan kan je de HRA rustig aan gaan afbouwen. Levert op de lange termijn een hoop op en stabiliseert hopelijk ook de woningmarkt
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
moet je je voorstellen, banen schrappen van mensen met een gemiddeld hoog inkomen en dan nieuwe banen creëren voor mensen met een lager inkomen.
Dan wordt er veel minder belasting betaald en kunnen we nog minder subsidies toekennen en moet er nog meer bezuinigd worden, wat dat betreft tref je het wel als VVD stemmer...
Dan wordt er veel minder belasting betaald en kunnen we nog minder subsidies toekennen en moet er nog meer bezuinigd worden, wat dat betreft tref je het wel als VVD stemmer...
"Ik vind Marcellis wel zo iemand die er op zijn 28e achter komt dat hij eigenlijk linksbenig is." - Tim86
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:
"Marcellis legt ze zo op de stropdas. Mits ze een stropdas van 8 meter aan zouden hebben." - Toefjes
kortom:
Hulde.quote:
[..]
Correct, omdat het ook niet kan. Je kan geen winstgevende banen creeren, omdat je eerst de herverdelingseffecten en ombuigingsverschillen zal moeten overwinnen om uberhaupt zwarte cijfers te schrijven, laat staan winst als je deze bedragen tegen de huidige investeringen contact maakt.
Heel simpel voorbeeld; men haalt 1 miljard uit de economie, waardoor de lasten per individu stijgen met 58 euro. Daarvan is een groot deel de beoogde doelgroep van deze ingreep (bijvoorbeeld 10% van de armste Nederlanders) en werkt 1/4e niet doordat zij te oud of te jong zijn. Het gevolg; de lasten zijn 80 euro p/werkende Nederlander.
Die 10% kan met deze herverdeling van 1 miljard over 10 jaar (ombuigingen gaan niet zo snel) net iets meer produceren waardoor zij 10% rendabeler worden. Dan ben ik best coulant, want een deel gaat natuurlijk down the drain en is weggegooid geld, naast 50% die je al kwijt bent door de strijkstok en het hele bedenken van deze maatregel. De 10% armste Nederlanders produceren 10% meer.
Gaat dit 1,4 miljard opleveren voor onze economie?
Nee hoor
VVD krijgt mijn stem iig niet meer.
-Teeven die de internetvrijheid beperkt.
-Onderwijs dat wordt afgebroken.
-HRA die niet wordt aangepakt
-Vrijheid in het algemeen wordt beperkt.
-Liberaal is geen spoor meer van te bekennen.
-Bezuinigen is het enige wat ze doen, geen een hervorming.
Maarja er is niks anders om op te stemmen. Links wil ik ook niet, D66 is niks waard.
-Teeven die de internetvrijheid beperkt.
-Onderwijs dat wordt afgebroken.
-HRA die niet wordt aangepakt
-Vrijheid in het algemeen wordt beperkt.
-Liberaal is geen spoor meer van te bekennen.
-Bezuinigen is het enige wat ze doen, geen een hervorming.
Maarja er is niks anders om op te stemmen. Links wil ik ook niet, D66 is niks waard.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Aan de andere kant creëer je een borrelende bevolking met geen uitzicht en stimuleer je geen kennis (Ouders hebben het slecht, dus ik zal het ook wel slecht hebben-mentaliteit). Verder zullen overheids uitgaves stijgen en algemene uitgaven van de bevolking dalen (Geen werk dus uitkering). Men schijnt te vergeten dat er een grote groep ongeschoolde mensen zijn in dit land die gewoon over het hoofd worden gezien omdat ze niet veel inbrengen. Die mensen zijn ook onderdeel van dit land en zullen misschien nooit meer inbrengen dan ze krijgen maar dat is nu eenmaal zo en daar verander je niks aan tenzij je studeren gaat stimuleren (Iets wat de VVD ook niet doet!)quote:
[..]
Correct, omdat het ook niet kan. Je kan geen winstgevende banen creeren, omdat je eerst de herverdelingseffecten en ombuigingsverschillen zal moeten overwinnen om uberhaupt zwarte cijfers te schrijven, laat staan winst als je deze bedragen tegen de huidige investeringen contact maakt.
Heel simpel voorbeeld; men haalt 1 miljard uit de economie, waardoor de lasten per individu stijgen met 58 euro. Daarvan is een groot deel de beoogde doelgroep van deze ingreep (bijvoorbeeld 10% van de armste Nederlanders) en werkt 1/4e niet doordat zij te oud of te jong zijn. Het gevolg; de lasten zijn 80 euro p/werkende Nederlander.
Die 10% kan met deze herverdeling van 1 miljard over 10 jaar (ombuigingen gaan niet zo snel) net iets meer produceren waardoor zij 10% rendabeler worden. Dan ben ik best coulant, want een deel gaat natuurlijk down the drain en is weggegooid geld, naast 50% die je al kwijt bent door de strijkstok en het hele bedenken van deze maatregel. De 10% armste Nederlanders produceren 10% meer.
Gaat dit 1,4 miljard opleveren voor onze economie?
Nee hoor
Je moet wel rustig afbouwen omdat je op den duur dus de mensen tegenkomt met een relatief laaginkomen en een hypotheek dat staat dankzij de HRA.quote:
[..]
Niks rustig aan afbouwen. In 6 jaar eruit.
Nee, dat levert een kleine stabilisatie op voor de top van de woningmarkt.quote:
[..]
Ik heb nooit voor beide geopperd. Ik kan me vinden in een afkapping van de HRA vanaf 500.000. Dat brengt vrij snel een hoop op en dan kan je de HRA rustig aan gaan afbouwen. Levert op de lange termijn een hoop op en stabiliseert hopelijk ook de woningmarkt
De bende daar onder, het leeuwendeel dus, zal daar geen stabiliserende invloed van ondervinden. Sterker nog; huizen duurder dan 500.000 euro zullen niet meer hypothecair te financieren zijn, waardoor iedereen die in deze markt een woning zocht, nu terecht moet in de markt tot 500k.
Het gevolg is dus een verdere opdrijving van de druk op de huizenmarkt tot ¤ 500.000,- terwijl je alleen de woningmarkt boven een half miljoen laat afkoelen. Als je de huizenmarkt daadwerkelijk wil hervormen moet je geen onderscheid maken in prijsklassen, of dat nu tot 350k of tot 500k arbitrair als grens getrokken wordt.
Een metafoor; jij hebt een pan met 1 liter water op het vuur staan (de woningmarkt) en stelt voor om daar de bovenste 200 mL uit te halen en onder de koude kraan te houden, waarna je vervolgens weer de deksel op je pan knalt. Krijgen wij dan stabilisatie?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Zijn niet groot genoeg om genoeg gewicht in de discussie te leggen, draaien daardoor ook enorm.quote:
Zijn bijvoorbeeld voor de kilometerheffing spionage kastjes, niet echt liberaal.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Jij denkt dat de huizenprijzen niet hoger zijn dan ze zouden moeten zijn dankzij de HRA? Juist door de HRA af te schaffen kunnen de huizenprijzen gaan dalen omdat ze niet meer kunnen rekenen op de HRA.quote:
[..]
Nee, dat levert een kleine stabilisatie op voor de top van de woningmarkt.
De bende daar onder, het leeuwendeel dus, zal daar geen stabiliserende invloed van ondervinden. Sterker nog; huizen duurder dan 500.000 euro zullen niet meer hypothecair te financieren zijn, waardoor iedereen die in deze markt een woning zocht, nu terecht moet in de markt tot 500k.
Het gevolg is dus een verdere opdrijving van de druk op de huizenmarkt tot ¤ 500.000,- terwijl je alleen de woningmarkt boven een half miljoen laat afkoelen. Als je de huizenmarkt daadwerkelijk wil hervormen moet je geen onderscheid maken in prijsklassen, of dat nu tot 350k of tot 500k arbitrair als grens getrokken wordt.
Een metafoor; jij hebt een pan met 1 liter water op het vuur staan (de woningmarkt) en stelt voor om daar de bovenste 200 mL uit te halen en onder de koude kraan te houden, waarna je vervolgens weer de deksel op je pan knalt. Krijgen wij dan stabilisatie?
Dat is geen afweging die je moet maken als je poogt te investeren, daar hadden wij het over.quote:
[..]
Aan de andere kant creëer je een borrelende bevolking met geen uitzicht
Ik snap best dat links onder het mantra “het moet eerlijker” geld van rijk naar arm wil verschepen, maar slechts weinig partijen menen daarmee aan het investeren te zijn. Investeren in banen is vaak hol en een inflatie van het begrip investeren, omdat men niet met een objectief oog naar de rendementen kijkt.
Als je wil investeren, moet je geld stoppen in kansrijke individuen. Dat is natuurlijk een beetje raar, want wij gaan er in deze verzorgingsstaat vanuit dat iedereen voor zichzelf kan zorgen tenzij dit of behalve dat. Derhalve steken wij het meeste geld in de kansarme projecten. Die brengen geen geld op, al gaan de uitkeringen naar 2000 euro of creëren we 100.000 banen p/jaar. Die banen bestaan bij gratie van de continue geldkraan. Gaat deze dicht, dan wordt er gesproken van een afbraakbeleid of rampenkabinet - zie de houding t.o.v. de nieuwe bijstandswet.
Dat werk kan soms duurder zijn dan een uitkering. Als je in een sociale werkplaats zit en 1600 euro p/maand kost om bezig gehouden te worden, kan je wel spreken over werk wat leuk is voor de boeken en politici die er goede sier mee maken, maar een uitkering van 1400 euro is goedkoper voor ons collectief. Wij, als Nederland, vinden het onwenselijk en maken liever banen die niet bestaan om iemand een goed gevoel over zichzelf te geven dan te accepteren wat overduidelijk is; namelijk dat iemand niet het hoge salaris waard is dat hij krijgt.quote:en stimuleer je geen kennis (Ouders hebben het slecht, dus ik zal het ook wel slecht hebben-mentaliteit). Verder zullen overheids uitgaves stijgen en algemene uitgaven van de bevolking dalen (Geen werk dus uitkering).
Er wordt een hele hoop geld in studenten gestoken. Zowel v.w.b. het openbaar vervoer, als het collegegeld, als ook de studiefinanciering. We kunnen bijna over overinvesteringen spreken in het onderwijs en alle inspanningen ten spijt, ondanks de aanvullende beurzen, kredieten en collegegeldleenregelingen, blijft het zo dat kinderen van rijke ouders meer studeren dan kinderen van arme ouders. Die onderste laag verhef je niet zomaar. Dat heeft tijd nodig en niet een overdosis aan geld.quote:Men schijnt te vergeten dat er een grote groep ongeschoolde mensen zijn in dit land die gewoon over het hoofd worden gezien omdat ze niet veel inbrengen. Die mensen zijn ook onderdeel van dit land en zullen misschien nooit meer inbrengen dan ze krijgen maar dat is nu eenmaal zo en daar verander je niks aan tenzij je studeren gaat stimuleren (Iets wat de VVD ook niet doet!)
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
De huizenprijzen zijn hoger dan ze horen te zijn vanwege de HRA.quote:
[..]
Jij denkt dat de huizenprijzen niet hoger zijn dan ze zouden moeten zijn dankzij de HRA? Juist door de HRA af te schaffen kunnen de huizenprijzen gaan dalen omdat ze niet meer kunnen rekenen op de HRA.
Als we de HRA gaan afschaffen moeten de prijzen omlaag, maar iedereen kampt dan met een restschuld.
Vergelijk het met de studiefinanciering; schaffen wij de stufi af dan moeten studenten minder uitgeven tijdens hun studententijd, maar denk maar niet dat hierdoor de prijzen voor een studie zullen dalen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
HRA afschaf moet derhalve ook geleidelijk en gefaseerd gebeuren, het meteen afschaffen zou leiden tot een totale ineenstorting van de huizenmarkt en enorme af te schrijven bedragen voor de bankensector en een nieuw dieptepunt in de huidige recessie.
Dat er wat moet gebeuren moge duidelijk zijn, maar op korte termijn afschaffen zou stupide zijn.
Dat er wat moet gebeuren moge duidelijk zijn, maar op korte termijn afschaffen zou stupide zijn.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Het eenzijdig korten ook.quote:
HRA afschaf moet derhalve ook geleidelijk en gefaseerd gebeuren, het meteen afschaffen zou leiden tot een totale ineenstorting van de huizenmarkt en enorme af te schrijven bedragen voor de bankensector en een nieuw dieptepunt in de huidige recessie.
Dat er wat moet gebeuren moge duidelijk zijn, maar op korte termijn afschaffen zou stupide zijn.
Niet eens ideologisch, maar ook pragmatisch moet je tegen het eenzijdig beknotten van de huizenmarkt zijn of het invoeren van een drempelgrens.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Als de VVD nou eens wat duidelijker gaat ventileren dat je negatieve inkomenseffecten als gevolg van het verlagen van de HRA kunt compenseren met belastingverlagingen op andere gebieden denk ik dat ze een prachtig ijzer in het vuur hebben.quote:
HRA afschaf moet derhalve ook geleidelijk en gefaseerd gebeuren, het meteen afschaffen zou leiden tot een totale ineenstorting van de huizenmarkt en enorme af te schrijven bedragen voor de bankensector en een nieuw dieptepunt in de huidige recessie.
Volgens mij is dat wel in de insteek van de VVD, maar ik vrees dat belastingverlagingen op weinig steun kunnen rekenen in een breder spectrum, zeker niet gezien de vermogensgrens (qua woningen) waar HRA beperking op dit moment bespreekbaar wordt gemaakt.quote:
[..]
Als de VVD nou eens wat duidelijker gaat ventileren dat je negatieve inkomenseffecten als gevolg van het verlagen van de HRA kunt compenseren met belastingverlagingen op andere gebieden denk ik dat ze een prachtig ijzer in het vuur hebben.
Ben het wel volkomen met je eens verder.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Wanneer de VVD liberaal zou zijn dan ging ik meteen stemmen op die partij.
Helaas heeft de afgelopen periode duidelijk laten zien dat het liberale gedachte goed met een klein kaarsje gezocht moet worden.
Helaas heeft de afgelopen periode duidelijk laten zien dat het liberale gedachte goed met een klein kaarsje gezocht moet worden.
Iemand een lijstje met wie de VVD absoluut niet samen kan gaan? Ben er niet zo heel erg in thuis.
Verdien zelf ook niet veel, dus zou eigenlijk voor SP o.i.d. moeten gaan. Toch heb ik het idee dat we dan over 4 jaar weer verder van huis zijn met die "softe" aanpak.
In een vorig topic zag ik dat Paars in het verleden (jaren 90) goede zaken deed ondanks crisis. Nu zegt dat niets over wat er in de toekomst gaat gebeuren, maargoed.
Verdien zelf ook niet veel, dus zou eigenlijk voor SP o.i.d. moeten gaan. Toch heb ik het idee dat we dan over 4 jaar weer verder van huis zijn met die "softe" aanpak.
In een vorig topic zag ik dat Paars in het verleden (jaren 90) goede zaken deed ondanks crisis. Nu zegt dat niets over wat er in de toekomst gaat gebeuren, maargoed.
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
Team Movistar Topic
Met de SP in principe absoluut niet, de PvdA ook wat minder, maar gezien de omstandigheden is Paars+ wel nodig wellicht. Ook hebben ze aangegeven niet meer met de PVV in zee te willen de eerstkomende tijd.quote:
Iemand een lijstje met wie de VVD absoluut niet samen kan gaan? Ben er niet zo heel erg in thuis.
Verdien zelf ook niet veel, dus zou eigenlijk voor SP o.i.d. moeten gaan. Toch heb ik het idee dat we dan over 4 jaar weer verder van huis zijn met die "softe" aanpak.
In een vorig topic zag ik dat Paars in het verleden (jaren 90) goede zaken deed ondanks crisis. Nu zegt dat niets over wat er in de toekomst gaat gebeuren, maargoed.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Dan is het maar te hopen dat SP niet té ver gaat groeien. Of juist daarom VVD stemmen, maar dat is meer strategisch dan wat anders als je zo gaat stemmenquote:
[..]
Met de SP in principe absoluut niet, de PvdA ook wat minder, maar gezien de omstandigheden is Paars+ wel nodig wellicht. Ook hebben ze aangegeven niet meer met de PVV in zee te willen de eerstkomende tijd.
. Er is ook echt geen partij die "gewoon" aan alle burgers denkt .
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
Team Movistar Topic
Ik verwacht ook veel strategische stemmen tussen SP en VVD, met als middenmoot in deze D66, CDA (twijfelachtig) en PvdA.quote:
[..]
Dan is het maar te hopen dat SP niet té ver gaat groeien. Of juist daarom VVD stemmen, maar dat is meer strategisch dan wat anders als je zo gaat stemmen
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
De VVD samen met PVDA zonder die eeuwige bemoeials van het CDA werkte toch aardig goed.quote:
[..]
Met de SP in principe absoluut niet, de PvdA ook wat minder, maar gezien de omstandigheden is Paars+ wel nodig wellicht. Ook hebben ze aangegeven niet meer met de PVV in zee te willen de eerstkomende tijd.
En dan D66 erbij ofzo?quote:
[..]
De VVD samen met PVDA zonder die eeuwige bemoeials van het CDA werkte toch aardig goed.
Als de boel maar een beetje in balans blijft. Dat vertroetelen hoeft voor mij niet (levert over enkele jaren alleen maar meer schuld op), maar om de hele onderlaag weg te zagen is al helemaal niet de bedoeling.
Dusja, wat dan?
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
Team Movistar Topic
In het verleden wel, maar Samsom heeft nogal een socialistisch nieuw 'manifest' uitgebracht als de nieuwe richting van de PvdA. Het is nu meer een SP-light geworden, en dan distantieer je je wel sneller van de VVD dan dat de PvdA in voorgaande jaren was.quote:
[..]
De VVD samen met PVDA zonder die eeuwige bemoeials van het CDA werkte toch aardig goed.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
