VKZ Verkiezingen 2025
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Die post bevestigd helemaal niets, evenmin als jouw reactie.quote:Op zaterdag 28 april 2012 17:09 schreef Dreassic het volgende:
Rechts heeft demoniseren tot een kunst verheven. Post van Dr. Nikita bevestigd het maar weer eens.
Met 10000 werklozen iets schreeuwen wil niet zeggen dat het waar is, dat is een idee waar het hier op Fok! nog wel eens aan schort.
Proberen sommigen van jullie nou een beeld te schetsen alsof SP-stemmers niet zouden weten waar de partij voor staat, en geen doordachte reden hebben om op deze partij te stemmen?
De anti-SP brigade is wel sterk op FOK! blijkt wel uit dit topic.
De anti-SP brigade is wel sterk op FOK! blijkt wel uit dit topic.
Uiteraard. Over het algemeen zitten hier de wat hoger-opgeleide figuren. Voor een meer pro-SP geluid kan je wellicht probleemwijken kijken.quote:
Proberen sommigen van jullie nou een beeld te schetsen alsof SP-stemmers niet zouden weten waar de partij voor staat, en geen doordachte reden hebben om op deze partij te stemmen?
De anti-SP brigade is wel sterk op FOK! blijkt wel uit dit topic.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Alsof hoger opgeleid betekent dat je geen idealen meer kan hebben, ja blijkbaar wel de meeste hier en dat valt me wel tegen eigenlijkquote:
[..]
Uiteraard. Over het algemeen zitten hier de wat hoger-opgeleide figuren. Voor een meer pro-SP geluid kan je wellicht probleemwijken kijken.
En verder praat je gewoon onzin in mijn omgeving stemmen veel hoogopgeleiden SP
Valt wel mee hoor. Velen zullen wel weten waar de SP voor staat alleen heb ik sterk de indruk dat de meesten de rampzalige gevolgen niet overzien wat dergelijke partijen teweeg kunnen brengen. En dan noem ik niet alleen de SP maar inmiddels ook de PvdA die op ramkoers zit met een gezonde economieontwikkeling.quote:
Proberen sommigen van jullie nou een beeld te schetsen alsof SP-stemmers niet zouden weten waar de partij voor staat, en geen doordachte reden hebben om op deze partij te stemmen?
De anti-SP brigade is wel sterk op FOK! blijkt wel uit dit topic.
En nee, ik probeer niemand te overtuigen om van zijn of haar idealen af te stappen alleen deel ik mede uit ervaring wat doorgeschoten socialisme met mensen kan doen.
SP heeft nog nooit geregeerd dus dat kan je niet weten, we hebben nog nooit echt een links kabinet gehadquote:
[..]
Valt wel mee hoor. Velen zullen wel weten waar de SP voor staat alleen heb ik sterk de indruk dat de meesten de rampzalige gevolgen niet overzien wat dergelijke partijen teweeg kunnen brengen. En dan noem ik niet alleen de SP maar inmiddels ook de PvdA die op ramkoers zit met een gezonde economieontwikkeling.
En nee, ik probeer niemand te overtuigen om van zijn of haar idealen af te stappen alleen deel ik mede uit ervaring wat doorgeschoten socialisme met mensen kan doen.
Als jij denkt dat de SP en hun partijprogramma hetzelfde is als het doorgeschoten socialisme zoals Communisme, dan snap je er niets van.
Ach, TS snapt ook niets van wat hij roept, dus dat staat dan in evenwicht.quote:
Als jij denkt dat de SP en hun partijprogramma hetzelfde is als het doorgeschoten socialisme zoals Communisme, dan snap je er niets van.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wankele evenwicht, want vind het roepen dat iets het land jarenlang kapotgemaakt heeft van een andere orde
dan roepen dat een partij gelijkstaat aan communisme dictatuur en visioenen van goelagen en Stalin.
Dat is gewoon pure demonisering, in de trant van al die PVVers die waanbeelden hebben van mohammedanen die met de sikkel en zwaard bij hun stadspoorten staan.
dan roepen dat een partij gelijkstaat aan communisme dictatuur en visioenen van goelagen en Stalin.
Dat is gewoon pure demonisering, in de trant van al die PVVers die waanbeelden hebben van mohammedanen die met de sikkel en zwaard bij hun stadspoorten staan.
Heeft niets met idealen te maken, eerder met realiteitszin.quote:
[..]
Alsof hoger opgeleid betekent dat je geen idealen meer kan hebben, ja blijkbaar wel de meeste hier en dat valt me wel tegen eigenlijk
En verder praat je gewoon onzin in mijn omgeving stemmen veel hoogopgeleiden SP
Dat "in mijn omgeving" is zo'n dramatisch slecht argument, moet je daar nou zelf niet om lachen?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
In tegenstelling tot jou hebben veel mensen uit haar omgeving een hogere opleiding afgerond.quote:
[..]
Heeft niets met idealen te maken, eerder met realiteitszin.
Dat "in mijn omgeving" is zo'n dramatisch slecht argument, moet je daar nou zelf niet om lachen?
Rustig aan.
Gelukkig nooit geregeerd en hopelijk dat ze ook nooit zullen regeren.quote:
[..]
SP heeft nog nooit geregeerd dus dat kan je niet weten, we hebben nog nooit echt een links kabinet gehad
Komkom, niet zo dramatisch. De SP is van huize uit een puur communistische partij.quote:
Als jij denkt dat de SP en hun partijprogramma hetzelfde is als het doorgeschoten socialisme zoals Communisme, dan snap je er niets van.
Begrijp me goed, ik heb er niet de minste moeite mee dat jij alles wil delen, erg nobel. Je gaat je gang maar, veel geluk en plezier ermee maar ga een ander niet dwingen middels wetten via een partij om in armoede te leven en dan praat ik niet eens over dat uit dergelijke economieën nog nooit stand hebben gehouden.
Ik merk niet dat het anti-SP kamp hoger-opgeleid is.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Klopt, maar het moest wel even gezegd worden.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Maar als er mensen uit de arbeidsmarkt treden dan komen er toch arbeidsplaatsen vrij?quote:
Ik denk dat dat wel eens behoorlijk kan tegenvallen door de slecht functionerende economie. De babyboomers beginnen nu met op pensioen gaan, terwijl er veel meer mensen werkloos worden. Ik denk dat die trend blijft door zetten.
Rustig aan.
Normaal gesproken wel, maar volgens mij worden die arbeidsplaatsen nu wegbezuinigd.quote:
Maar als er mensen uit de arbeidsmarkt treden dan komen er toch arbeidsplaatsen vrij?
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Dat zou niet super erg zijn lijkt me... Want dat zijn plaatsen buiten de bedrijvensector...quote:
[..]
Normaal gesproken wel, maar volgens mij worden die arbeidsplaatsen nu wegbezuinigd.
Wat produceert de overheid nou precies?
Rustig aan.
Wat een aannames weer lol. Lees het partijprogramma eens voor je weer die maoisten nonsense uitkraamt.quote:
[..]
Gelukkig nooit geregeerd en hopelijk dat ze ook nooit zullen regeren.
[..]
Komkom, niet zo dramatisch. De SP is van huize uit een puur communistische partij.
Begrijp me goed, ik heb er niet de minste moeite mee dat jij alles wil delen, erg nobel. Je gaat je gang maar, veel geluk en plezier ermee maar ga een ander niet dwingen middels wetten via een partij om in armoede te leven en dan praat ik niet eens over dat uit dergelijke economieën nog nooit stand hebben gehouden.
Niemand en zeker ik niet stemt SP om een communistische heilstaat na te streven, noch om mensen beletten rijk te worden, of te straffen voor hun succes. We stemmen meer SP om het in ieder geval wat eerlijker te verdelen, zonder dat het uitmondt communisme.
Bij de eerste kamer verkiezingen kon je ook een soort van stemwijzer iets doen....
Was wel grappig want je kon bij de punten die ze hadden kijken naar de toelichting...
De toelichting van iedere partij was gewoon rampzalig te noemen... De 2 partijen die duidelijk een idee hadden, en wel ''idealen'' hadden waren de SP en d66....
Was wel grappig want je kon bij de punten die ze hadden kijken naar de toelichting...
De toelichting van iedere partij was gewoon rampzalig te noemen... De 2 partijen die duidelijk een idee hadden, en wel ''idealen'' hadden waren de SP en d66....
Rustig aan.
Volgens mij worden er arbeidsplaatsen over de gehele linie wegbezuinigd (d.w.z. in alle sectoren).quote:
[..]
Dat zou niet super erg zijn lijkt me... Want dat zijn plaatsen buiten de bedrijvensector...
Wat produceert de overheid nou precies?
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Maar daar heeft de overheid geen ''directe'' invloed op....quote:
[..]
Volgens mij worden er arbeidsplaatsen over de gehele linie wegbezuinigd (d.w.z. in alle sectoren).
Rustig aan.
Oke.quote:
[..]
In tegenstelling tot jou hebben veel mensen uit haar omgeving een hogere opleiding afgerond.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Op 
Daar heb ik verder geen verstand van, maar op het gebied van werkgelegenheid heeft SP het volgende gezegd:quote:
[..]
Maar daar heeft de overheid geen ''directe'' invloed op....
quote:Om onze welvaart te behouden is het nodig dat iedereen die kan werken, dat ook doet en er de mogelijkheden voor krijgt. Volledige werkgelegenheid dient centraal te staan in het sociaal-economisch beleid. Daarom wil de SP:
dat bedrijven het maken van winst combineren met het behoud van werkgelegenheid, door bijvoorbeeld te investeren in onderzoek, ontwikkeling en de scholing van werknemers.
dat de overheid maatregelen neemt om mensen aan de slag te krijgen, bijvoorbeeld door een industriepolitiek gericht op innovatie en door investeringen in de publieke sector. Zo wil de SP 25.000 nieuwe banen scheppen in het onderwijs, zorg en toezicht.
dat gesubsidieerde banen van bijvoorbeeld stadswachten blijven bestaan en omgezet worden in reguliere banen.
dat leeftijdsdiscriminatie en andere vormen van discriminatie door de arbeidsinspectie worden opgespoord en bestreden.
dat bedrijven en instellingen worden aangesproken op hun maatschappelijke verantwoordelijkheid voor het scheppen van werk voor gedeeltelijk arbeidsongeschikten, afgestudeerde VMBO’ers en kinderen van migranten. Zij maken met scholen afspraken over stageplekken voor leerlingen en studenten.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Wie gaat dat betalen?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Over welk punt heb je het precies? In het eerste punt staat bijvoorbeeld dat bedrijven het werkgelegenheid moeten behouden. Dan zullen ze zelf moeten investeren denk ik.quote:
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Kost geld, gaat bedrijf kapot - failliet...quote:
[..]
Over welk punt heb je het precies? In het eerste punt staat bijvoorbeeld dat bedrijven het werkgelegenheid moeten behouden. Dan zullen ze zelf moeten investeren denk ik.
Niet teveel mee bemoeien met het bedrijfsleven, dat reguleert zichzelf wel... Gun ze middelen om het stabieler te houden qua werkgelegenheid dmv dingen als bijvoorbeeld deeltijd....
Rustig aan.
Alles kost geld.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Bedrijven verplichten, Uiteraard is dat geen dwang en bovendien willen bedrijven geen winst maken en zijn ook vrijwillig sociale instellingen. Verplichte investeringen doen maar dat is ook al geen dwang.
Ik haak hier even af hoor, dit trek ik niet meer en heb inmiddels bijna in mijn broek gepist van het lachen.
Ik haak hier even af hoor, dit trek ik niet meer en heb inmiddels bijna in mijn broek gepist van het lachen.
Even om een eind te maken aan alle speculatie over het verband tussen opleidingsniveau en stemgedrag, hier de gegevens van CBS van de laatste verkiezingen.
Hier blijkt duidelijk uit dat VVD, D66 en GroenLinks relatief gezien meer hoogopgeleiden als stemmers hebben. En dat bij partijen als SP en PVV - de zogenaamde protestpartijen - de piek maar bij de lager opgeleiden licht. Leuk om te zien is dat PvdA zowel bij hoogopgeleiden als zeer laag opgeleiden een piek heeft. En bij confessionele partije CDA en CU is het opleidingsniveau minder van invloed op het stemgedrag, deze hebben stemmers uit elk opleidingsniveau.
[ Bericht 16% gewijzigd door KermitKikker op 28-04-2012 19:09:35 (Plaatje gefixt) ]
Hier blijkt duidelijk uit dat VVD, D66 en GroenLinks relatief gezien meer hoogopgeleiden als stemmers hebben. En dat bij partijen als SP en PVV - de zogenaamde protestpartijen - de piek maar bij de lager opgeleiden licht. Leuk om te zien is dat PvdA zowel bij hoogopgeleiden als zeer laag opgeleiden een piek heeft. En bij confessionele partije CDA en CU is het opleidingsniveau minder van invloed op het stemgedrag, deze hebben stemmers uit elk opleidingsniveau.
[ Bericht 16% gewijzigd door KermitKikker op 28-04-2012 19:09:35 (Plaatje gefixt) ]
Die grafiek opent in een window dat niet resizeable is...dus ik zie er bijna niks van.quote:
Even om een eind te maken aan alle speculatie over het verband tussen opleidingsniveau en stemgedrag, hier de gegevens van CBS van de laatste verkiezingen.
[ afbeelding ]
Hier blijkt duidelijk uit dat VVD, D66 en GroenLinks relatief gezien meer hoogopgeleiden als stemmers hebben. En dat bij partijen als SP en PVV - de zogenaamde protestpartijen - de piek maar bij de lager opgeleiden licht. Leuk om te zien is dat PvdA zowel bij hoogopgeleiden als zeer laag opgeleiden een piek heeft. En bij confessionele partije CDA en CU is het opleidingsniveau minder van invloed op het stemgedrag, deze hebben stemmers uit elk opleidingsniveau.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Leuk dat je steeds probeert de sp gelijk te stellen aan de pvv, maar dat heeft geen zin, daar trappen we niet in..
quote:
[..]
Die grafiek opent in een window dat niet resizeable is...dus ik zie er bijna niks van.
Nu moet ie werkenquote:
Leuk dat je me aanspreekt alsof ik dit constant doe, want dit is volgens mij de eerste keer dat ik in dit topic antwoord. Feit blijft als je naar de grafiek kijkt dat het opleidingsniveau van hun stemmers ongeveer gelijk is. En het is nou eenmaal zo dat SP toch vaker tegen dingen aantrapt dan dat ze echt constructief meewerken. Kijk naar afgelopen weken waarbij Roemer niet eens de bereidwilligheid toonde om iets proberen te onderhandelen en alleen maar tot het debat wilde wachten. Verder vind ik de SP wel een veel betere partij dan PVV, omdat ze niet zo'n idiote leidere hebben, minder populistisch zijn en niet mensen puur op basis van hun religie buiten willen sluiten.quote:
Leuk dat je steeds probeert de sp gelijk te stellen aan de pvv, maar dat heeft geen zin, daar trappen we niet in..
[ Bericht 0% gewijzigd door KermitKikker op 28-04-2012 19:09:52 ]
Ik ben trouwens dit tegengekomen op de site van de VVD:
Denken jullie dat een dergelijke korting en bonus geen geld gaat kosten? Wie moet dat dan betalen?quote:Ouderen en de arbeidsmarkt
Er is dringende behoefte aan een cultuuromslag op de arbeidsmarkt voor ouderen. Nu haalt slechts 30% van 55-plussers de 65 werkend. Dat is te weinig, ook in vergelijking met andere landen. Om de collectieve voorzieningen betaalbaar te houden moeten meer ouderen gaan en blijven werken. De VVD wil het dan ook voor ouderen aantrekkelijker maken om te (blijven) werken.
Een van de maatregelen is de premiekorting voor werkgevers die ervoor zorgt dat het aantrekkelijk blijft om oudere werknemers in dienst te nemen en/of te houden. Daarnaast is afgesproken dat CAO’s die geen aandacht besteden aan leeftijdbewust personeelsbeleid en duurzame inzetbaarheid (door middel van scholing) niet algemeen verbindend worden verklaard. Verder wordt de doorwerkbonus, die het aantrekkelijker maakt om door te werken vanaf de leeftijd van 63, voortgezet. De ROC’s moeten een grotere rol spelen bij de scholing van ouderen door maatwerk te leveren en het hele jaar open te zijn.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Dat levert geld opquote:
Ik ben trouwens dit tegengekomen op de site van de VVD:
[..]
Denken jullie dat een dergelijke korting en bonus geen geld gaat kosten? Wie moet dat dan betalen?
Anders WW + Belasting centjes innen omdat ze werken...
Rustig aan.
Sorry, ik zie dat niet zo 1 2 3.quote:
[..]
Dat levert geld op
Anders WW + Belasting centjes innen omdat ze werken...
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Er is helemaal geen garantie dat werklozen weer aan de bak komen. Er kan hooguit een poging gedaan worden om het één en ander te stimuleren.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Dat doen ze dan dus.quote:
Er is helemaal geen garantie dat werklozen weer aan de bak komen. Er kan hooguit een poging gedaan worden om het één en ander te stimuleren.
Rustig aan.
Klopt, maar elk partij doet dat op haar eigen manier (dus ook de SP).
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Vertel? Hoe?quote:
Klopt, maar elk partij doet dat op haar eigen manier (dus ook de SP).
Niet gelezen namelijk, en ik vind dat wel een goede hervorming van de vvd.
Rustig aan.
- door bijvoorbeeld te investeren in onderzoek, ontwikkeling en de scholing van werknemers.quote:
[..]
Vertel? Hoe?
Niet gelezen namelijk, en ik vind dat wel een goede hervorming van de vvd.
- bijvoorbeeld door een industriepolitiek gericht op innovatie en door investeringen in de publieke sector. Zo wil de SP 25.000 nieuwe banen scheppen in het onderwijs, zorg en toezicht.
- dat leeftijdsdiscriminatie en andere vormen van discriminatie door de arbeidsinspectie worden opgespoord en bestreden.
- dat bedrijven en instellingen worden aangesproken op hun maatschappelijke verantwoordelijkheid voor het scheppen van werk voor gedeeltelijk arbeidsongeschikten, afgestudeerde VMBO’ers en kinderen van migranten. Zij maken met scholen afspraken over stageplekken voor leerlingen en studenten.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
Dat kost alleen maar geld en is niet uitvoerbaar, het initiatief van vvd is beter.quote:- dat leeftijdsdiscriminatie en andere vormen van discriminatie door de arbeidsinspectie worden opgespoord en bestreden.
Dat kost alleen maar geld en is niet uitvoerbaar, het initiatief van vvd is beter.quote:- dat bedrijven en instellingen worden aangesproken op hun maatschappelijke verantwoordelijkheid voor het scheppen van werk voor gedeeltelijk arbeidsongeschikten, afgestudeerde VMBOers en kinderen van migranten. Zij maken met scholen afspraken over stageplekken voor leerlingen en studenten.
Rustig aan.
Klinkt goed, al staat het erg open hoe dit ingevuld moet worden.quote:- door bijvoorbeeld te investeren in onderzoek, ontwikkeling en de scholing van werknemers.
- bijvoorbeeld door een industriepolitiek gericht op innovatie en door investeringen in de publieke sector. Zo wil de SP 25.000 nieuwe banen scheppen in het onderwijs, zorg en toezicht.
Rustig aan.
We weten helemaal niks over die korting en die bonus van de VVD. Dat kost waarschijnlijk ook klauwen met geld.
Ik merk trouwens dat we een beetje in een cirkeltje lopen te reageren. Ik stel voor dat we stoppen met dit onderwerp tot er meer informatie beschikbaar komt. Ik wil wel over iets anders discussiëren.
Ik merk trouwens dat we een beetje in een cirkeltje lopen te reageren. Ik stel voor dat we stoppen met dit onderwerp tot er meer informatie beschikbaar komt. Ik wil wel over iets anders discussiëren.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
