abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_110902001
SP.................. onwillekeurig denk ik dan aan Stalin, Lenin, bloed, dwang, angst, Stasi, DDR, voormalig oostblok, armoede stilstand enz.
pi_110902051
Ok
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
pi_110902124
Rechts heeft demoniseren tot een kunst verheven. Post van Dr. Nikita bevestigd het maar weer eens.
pi_110902163
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 17:09 schreef Dreassic het volgende:
Rechts heeft demoniseren tot een kunst verheven. Post van Dr. Nikita bevestigd het maar weer eens.
Die post bevestigd helemaal niets, evenmin als jouw reactie.

Met 10000 werklozen iets schreeuwen wil niet zeggen dat het waar is, dat is een idee waar het hier op Fok! nog wel eens aan schort.
pi_110902169
Proberen sommigen van jullie nou een beeld te schetsen alsof SP-stemmers niet zouden weten waar de partij voor staat, en geen doordachte reden hebben om op deze partij te stemmen?

De anti-SP brigade is wel sterk op FOK! blijkt wel uit dit topic.
  zaterdag 28 april 2012 @ 17:21:34 #156
165633 eriksd
The grand facade...
pi_110902428
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 17:11 schreef Gewas het volgende:
Proberen sommigen van jullie nou een beeld te schetsen alsof SP-stemmers niet zouden weten waar de partij voor staat, en geen doordachte reden hebben om op deze partij te stemmen?

De anti-SP brigade is wel sterk op FOK! blijkt wel uit dit topic.
Uiteraard. Over het algemeen zitten hier de wat hoger-opgeleide figuren. Voor een meer pro-SP geluid kan je wellicht probleemwijken kijken.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_110902840
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 17:21 schreef eriksd het volgende:

[..]

Uiteraard. Over het algemeen zitten hier de wat hoger-opgeleide figuren. Voor een meer pro-SP geluid kan je wellicht probleemwijken kijken.
Alsof hoger opgeleid betekent dat je geen idealen meer kan hebben, ja blijkbaar wel de meeste hier en dat valt me wel tegen eigenlijk

En verder praat je gewoon onzin in mijn omgeving stemmen veel hoogopgeleiden SP
pi_110902846
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 17:11 schreef Gewas het volgende:
Proberen sommigen van jullie nou een beeld te schetsen alsof SP-stemmers niet zouden weten waar de partij voor staat, en geen doordachte reden hebben om op deze partij te stemmen?

De anti-SP brigade is wel sterk op FOK! blijkt wel uit dit topic.
Valt wel mee hoor. Velen zullen wel weten waar de SP voor staat alleen heb ik sterk de indruk dat de meesten de rampzalige gevolgen niet overzien wat dergelijke partijen teweeg kunnen brengen. En dan noem ik niet alleen de SP maar inmiddels ook de PvdA die op ramkoers zit met een gezonde economieontwikkeling.

En nee, ik probeer niemand te overtuigen om van zijn of haar idealen af te stappen alleen deel ik mede uit ervaring wat doorgeschoten socialisme met mensen kan doen.
pi_110903006
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 17:38 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Valt wel mee hoor. Velen zullen wel weten waar de SP voor staat alleen heb ik sterk de indruk dat de meesten de rampzalige gevolgen niet overzien wat dergelijke partijen teweeg kunnen brengen. En dan noem ik niet alleen de SP maar inmiddels ook de PvdA die op ramkoers zit met een gezonde economieontwikkeling.

En nee, ik probeer niemand te overtuigen om van zijn of haar idealen af te stappen alleen deel ik mede uit ervaring wat doorgeschoten socialisme met mensen kan doen.
SP heeft nog nooit geregeerd dus dat kan je niet weten, we hebben nog nooit echt een links kabinet gehad
pi_110903014
Als jij denkt dat de SP en hun partijprogramma hetzelfde is als het doorgeschoten socialisme zoals Communisme, dan snap je er niets van.
  zaterdag 28 april 2012 @ 17:47:37 #161
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_110903100
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 17:44 schreef Dreassic het volgende:
Als jij denkt dat de SP en hun partijprogramma hetzelfde is als het doorgeschoten socialisme zoals Communisme, dan snap je er niets van.
Ach, TS snapt ook niets van wat hij roept, dus dat staat dan in evenwicht.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_110903176
Wankele evenwicht, want vind het roepen dat iets het land jarenlang kapotgemaakt heeft van een andere orde
dan roepen dat een partij gelijkstaat aan communisme dictatuur en visioenen van goelagen en Stalin.

Dat is gewoon pure demonisering, in de trant van al die PVVers die waanbeelden hebben van mohammedanen die met de sikkel en zwaard bij hun stadspoorten staan.
  zaterdag 28 april 2012 @ 17:50:56 #163
165633 eriksd
The grand facade...
pi_110903182
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 17:38 schreef KwadeAfdronk het volgende:

[..]

Alsof hoger opgeleid betekent dat je geen idealen meer kan hebben, ja blijkbaar wel de meeste hier en dat valt me wel tegen eigenlijk

En verder praat je gewoon onzin in mijn omgeving stemmen veel hoogopgeleiden SP
Heeft niets met idealen te maken, eerder met realiteitszin.

Dat "in mijn omgeving" is zo'n dramatisch slecht argument, moet je daar nou zelf niet om lachen?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_110903261
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 17:50 schreef eriksd het volgende:

[..]

Heeft niets met idealen te maken, eerder met realiteitszin.

Dat "in mijn omgeving" is zo'n dramatisch slecht argument, moet je daar nou zelf niet om lachen?
In tegenstelling tot jou hebben veel mensen uit haar omgeving een hogere opleiding afgerond.
Rustig aan.
pi_110903276
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 17:44 schreef KwadeAfdronk het volgende:

[..]

SP heeft nog nooit geregeerd dus dat kan je niet weten, we hebben nog nooit echt een links kabinet gehad
Gelukkig nooit geregeerd en hopelijk dat ze ook nooit zullen regeren.

quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 17:44 schreef Dreassic het volgende:
Als jij denkt dat de SP en hun partijprogramma hetzelfde is als het doorgeschoten socialisme zoals Communisme, dan snap je er niets van.
Komkom, niet zo dramatisch. De SP is van huize uit een puur communistische partij.

Begrijp me goed, ik heb er niet de minste moeite mee dat jij alles wil delen, erg nobel. Je gaat je gang maar, veel geluk en plezier ermee maar ga een ander niet dwingen middels wetten via een partij om in armoede te leven en dan praat ik niet eens over dat uit dergelijke economieën nog nooit stand hebben gehouden.
pi_110903331
Ik merk niet dat het anti-SP kamp hoger-opgeleid is.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
pi_110903366
Ah, de bekende dooddoeners.
pi_110903450
Dat gelul over opleiding heeft sowieso niks met deze discussie te maken.
pi_110903475
Klopt, maar het moest wel even gezegd worden.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
pi_110903512
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 15:54 schreef Comp_Lex het volgende:
Ik denk dat dat wel eens behoorlijk kan tegenvallen door de slecht functionerende economie. De babyboomers beginnen nu met op pensioen gaan, terwijl er veel meer mensen werkloos worden. Ik denk dat die trend blijft door zetten.
Maar als er mensen uit de arbeidsmarkt treden dan komen er toch arbeidsplaatsen vrij?
Rustig aan.
pi_110903563
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 18:02 schreef kingtoppie het volgende:
Maar als er mensen uit de arbeidsmarkt treden dan komen er toch arbeidsplaatsen vrij?
Normaal gesproken wel, maar volgens mij worden die arbeidsplaatsen nu wegbezuinigd.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
pi_110903596
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 18:03 schreef Comp_Lex het volgende:

[..]

Normaal gesproken wel, maar volgens mij worden die arbeidsplaatsen nu wegbezuinigd.
Dat zou niet super erg zijn lijkt me... Want dat zijn plaatsen buiten de bedrijvensector...
Wat produceert de overheid nou precies?
Rustig aan.
pi_110903613
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 17:53 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Gelukkig nooit geregeerd en hopelijk dat ze ook nooit zullen regeren.

[..]

Komkom, niet zo dramatisch. De SP is van huize uit een puur communistische partij.

Begrijp me goed, ik heb er niet de minste moeite mee dat jij alles wil delen, erg nobel. Je gaat je gang maar, veel geluk en plezier ermee maar ga een ander niet dwingen middels wetten via een partij om in armoede te leven en dan praat ik niet eens over dat uit dergelijke economieën nog nooit stand hebben gehouden.
Wat een aannames weer lol. Lees het partijprogramma eens voor je weer die maoisten nonsense uitkraamt.
Niemand en zeker ik niet stemt SP om een communistische heilstaat na te streven, noch om mensen beletten rijk te worden, of te straffen voor hun succes. We stemmen meer SP om het in ieder geval wat eerlijker te verdelen, zonder dat het uitmondt communisme.
pi_110903703
Bij de eerste kamer verkiezingen kon je ook een soort van stemwijzer iets doen....

Was wel grappig want je kon bij de punten die ze hadden kijken naar de toelichting...
De toelichting van iedere partij was gewoon rampzalig te noemen... De 2 partijen die duidelijk een idee hadden, en wel ''idealen'' hadden waren de SP en d66....
Rustig aan.
pi_110903771
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 18:04 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Dat zou niet super erg zijn lijkt me... Want dat zijn plaatsen buiten de bedrijvensector...
Wat produceert de overheid nou precies?
Volgens mij worden er arbeidsplaatsen over de gehele linie wegbezuinigd (d.w.z. in alle sectoren).
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
pi_110903793
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 18:11 schreef Comp_Lex het volgende:

[..]

Volgens mij worden er arbeidsplaatsen over de gehele linie wegbezuinigd (d.w.z. in alle sectoren).
Maar daar heeft de overheid geen ''directe'' invloed op....
Rustig aan.
  zaterdag 28 april 2012 @ 18:12:43 #177
165633 eriksd
The grand facade...
pi_110903818
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 17:53 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

In tegenstelling tot jou hebben veel mensen uit haar omgeving een hogere opleiding afgerond.
Oke.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_110903833
quote:
10s.gif Op zaterdag 28 april 2012 18:12 schreef eriksd het volgende:

[..]

Oke.
^O^ B-)
Rustig aan.
pi_110903892
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 18:11 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Maar daar heeft de overheid geen ''directe'' invloed op....
Daar heb ik verder geen verstand van, maar op het gebied van werkgelegenheid heeft SP het volgende gezegd:

quote:
Om onze welvaart te behouden is het nodig dat iedereen die kan werken, dat ook doet en er de mogelijkheden voor krijgt. Volledige werkgelegenheid dient centraal te staan in het sociaal-economisch beleid. Daarom wil de SP:

dat bedrijven het maken van winst combineren met het behoud van werkgelegenheid, door bijvoorbeeld te investeren in onderzoek, ontwikkeling en de scholing van werknemers.

dat de overheid maatregelen neemt om mensen aan de slag te krijgen, bijvoorbeeld door een industriepolitiek gericht op innovatie en door investeringen in de publieke sector. Zo wil de SP 25.000 nieuwe banen scheppen in het onderwijs, zorg en toezicht.

dat gesubsidieerde banen van bijvoorbeeld stadswachten blijven bestaan en omgezet worden in reguliere banen.

dat leeftijdsdiscriminatie en andere vormen van discriminatie door de arbeidsinspectie worden opgespoord en bestreden.

dat bedrijven en instellingen worden aangesproken op hun maatschappelijke verantwoordelijkheid voor het scheppen van werk voor gedeeltelijk arbeidsongeschikten, afgestudeerde VMBO’ers en kinderen van migranten. Zij maken met scholen afspraken over stageplekken voor leerlingen en studenten.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
  zaterdag 28 april 2012 @ 18:16:39 #180
165633 eriksd
The grand facade...
pi_110903924
Wie gaat dat betalen?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_110903993
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 18:16 schreef eriksd het volgende:
Wie gaat dat betalen?
Mja ik ben het ook niet eens met die punten...
Rustig aan.
pi_110904350
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 18:16 schreef eriksd het volgende:
Wie gaat dat betalen?
Over welk punt heb je het precies? In het eerste punt staat bijvoorbeeld dat bedrijven het werkgelegenheid moeten behouden. Dan zullen ze zelf moeten investeren denk ik.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
pi_110904475
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 18:32 schreef Comp_Lex het volgende:

[..]

Over welk punt heb je het precies? In het eerste punt staat bijvoorbeeld dat bedrijven het werkgelegenheid moeten behouden. Dan zullen ze zelf moeten investeren denk ik.
Kost geld, gaat bedrijf kapot - failliet...

Niet teveel mee bemoeien met het bedrijfsleven, dat reguleert zichzelf wel... Gun ze middelen om het stabieler te houden qua werkgelegenheid dmv dingen als bijvoorbeeld deeltijd....
Rustig aan.
pi_110904533
Alles kost geld.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
pi_110904571
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 18:41 schreef Comp_Lex het volgende:
Alles kost geld.
Geef maar gratis aan mij dan.
Rustig aan.
pi_110904623
Bedrijven verplichten, Uiteraard is dat geen dwang en bovendien willen bedrijven geen winst maken en zijn ook vrijwillig sociale instellingen. Verplichte investeringen doen maar dat is ook al geen dwang.

Ik haak hier even af hoor, dit trek ik niet meer en heb inmiddels bijna in mijn broek gepist van het lachen.
pi_110904861
Even om een eind te maken aan alle speculatie over het verband tussen opleidingsniveau en stemgedrag, hier de gegevens van CBS van de laatste verkiezingen.



Hier blijkt duidelijk uit dat VVD, D66 en GroenLinks relatief gezien meer hoogopgeleiden als stemmers hebben. En dat bij partijen als SP en PVV - de zogenaamde protestpartijen - de piek maar bij de lager opgeleiden licht. Leuk om te zien is dat PvdA zowel bij hoogopgeleiden als zeer laag opgeleiden een piek heeft. En bij confessionele partije CDA en CU is het opleidingsniveau minder van invloed op het stemgedrag, deze hebben stemmers uit elk opleidingsniveau.

[ Bericht 16% gewijzigd door KermitKikker op 28-04-2012 19:09:35 (Plaatje gefixt) ]
pi_110905006
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 18:53 schreef KermitKikker het volgende:
Even om een eind te maken aan alle speculatie over het verband tussen opleidingsniveau en stemgedrag, hier de gegevens van CBS van de laatste verkiezingen.

[ afbeelding ]

Hier blijkt duidelijk uit dat VVD, D66 en GroenLinks relatief gezien meer hoogopgeleiden als stemmers hebben. En dat bij partijen als SP en PVV - de zogenaamde protestpartijen - de piek maar bij de lager opgeleiden licht. Leuk om te zien is dat PvdA zowel bij hoogopgeleiden als zeer laag opgeleiden een piek heeft. En bij confessionele partije CDA en CU is het opleidingsniveau minder van invloed op het stemgedrag, deze hebben stemmers uit elk opleidingsniveau.
Die grafiek opent in een window dat niet resizeable is...dus ik zie er bijna niks van.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
pi_110905016
The page cannot be found
Rustig aan.
pi_110905017
Leuk dat je steeds probeert de sp gelijk te stellen aan de pvv, maar dat heeft geen zin, daar trappen we niet in..
pi_110905178
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 18:59 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Die grafiek opent in een window dat niet resizeable is...dus ik zie er bijna niks van.
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 18:59 schreef kingtoppie het volgende:
The page cannot be found
Nu moet ie werken
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 18:59 schreef Dreassic het volgende:
Leuk dat je steeds probeert de sp gelijk te stellen aan de pvv, maar dat heeft geen zin, daar trappen we niet in..
Leuk dat je me aanspreekt alsof ik dit constant doe, want dit is volgens mij de eerste keer dat ik in dit topic antwoord. Feit blijft als je naar de grafiek kijkt dat het opleidingsniveau van hun stemmers ongeveer gelijk is. En het is nou eenmaal zo dat SP toch vaker tegen dingen aantrapt dan dat ze echt constructief meewerken. Kijk naar afgelopen weken waarbij Roemer niet eens de bereidwilligheid toonde om iets proberen te onderhandelen en alleen maar tot het debat wilde wachten. Verder vind ik de SP wel een veel betere partij dan PVV, omdat ze niet zo'n idiote leidere hebben, minder populistisch zijn en niet mensen puur op basis van hun religie buiten willen sluiten.

[ Bericht 0% gewijzigd door KermitKikker op 28-04-2012 19:09:52 ]
pi_110905796
Ik ben trouwens dit tegengekomen op de site van de VVD:

quote:
Ouderen en de arbeidsmarkt
Er is dringende behoefte aan een cultuuromslag op de arbeidsmarkt voor ouderen. Nu haalt slechts 30% van 55-plussers de 65 werkend. Dat is te weinig, ook in vergelijking met andere landen. Om de collectieve voorzieningen betaalbaar te houden moeten meer ouderen gaan en blijven werken. De VVD wil het dan ook voor ouderen aantrekkelijker maken om te (blijven) werken.

Een van de maatregelen is de premiekorting voor werkgevers die ervoor zorgt dat het aantrekkelijk blijft om oudere werknemers in dienst te nemen en/of te houden. Daarnaast is afgesproken dat CAO’s die geen aandacht besteden aan leeftijdbewust personeelsbeleid en duurzame inzetbaarheid (door middel van scholing) niet algemeen verbindend worden verklaard. Verder wordt de doorwerkbonus, die het aantrekkelijker maakt om door te werken vanaf de leeftijd van 63, voortgezet. De ROC’s moeten een grotere rol spelen bij de scholing van ouderen door maatwerk te leveren en het hele jaar open te zijn.
Denken jullie dat een dergelijke korting en bonus geen geld gaat kosten? Wie moet dat dan betalen?
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
pi_110905844
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 19:24 schreef Comp_Lex het volgende:
Ik ben trouwens dit tegengekomen op de site van de VVD:

[..]

Denken jullie dat een dergelijke korting en bonus geen geld gaat kosten? Wie moet dat dan betalen?
Dat levert geld op ^O^
Anders WW + Belasting centjes innen omdat ze werken... :)
Rustig aan.
pi_110906054
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 19:26 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Dat levert geld op ^O^
Anders WW + Belasting centjes innen omdat ze werken... :)
Sorry, ik zie dat niet zo 1 2 3.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
pi_110906066
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 19:31 schreef Comp_Lex het volgende:

[..]

Sorry, ik zie dat niet zo 1 2 3.
Als ze niet werken dan kosten ze pas echt geld.
Rustig aan.
pi_110906141
Er is helemaal geen garantie dat werklozen weer aan de bak komen. Er kan hooguit een poging gedaan worden om het één en ander te stimuleren.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
pi_110906158
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 19:34 schreef Comp_Lex het volgende:
Er is helemaal geen garantie dat werklozen weer aan de bak komen. Er kan hooguit een poging gedaan worden om het één en ander te stimuleren.
Dat doen ze dan dus.
Rustig aan.
pi_110906202
Klopt, maar elk partij doet dat op haar eigen manier (dus ook de SP).
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
pi_110906251
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 19:36 schreef Comp_Lex het volgende:
Klopt, maar elk partij doet dat op haar eigen manier (dus ook de SP).
Vertel? Hoe?

Niet gelezen namelijk, en ik vind dat wel een goede hervorming van de vvd.
Rustig aan.
  zaterdag 28 april 2012 @ 19:38:40 #200
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_110906290
Krijgen we nou een stuk of 12 reeksen met als titel 'Stem xxx'?
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
pi_110906406
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 19:37 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Vertel? Hoe?

Niet gelezen namelijk, en ik vind dat wel een goede hervorming van de vvd.
- door bijvoorbeeld te investeren in onderzoek, ontwikkeling en de scholing van werknemers.

- bijvoorbeeld door een industriepolitiek gericht op innovatie en door investeringen in de publieke sector. Zo wil de SP 25.000 nieuwe banen scheppen in het onderwijs, zorg en toezicht.

- dat leeftijdsdiscriminatie en andere vormen van discriminatie door de arbeidsinspectie worden opgespoord en bestreden.

- dat bedrijven en instellingen worden aangesproken op hun maatschappelijke verantwoordelijkheid voor het scheppen van werk voor gedeeltelijk arbeidsongeschikten, afgestudeerde VMBO’ers en kinderen van migranten. Zij maken met scholen afspraken over stageplekken voor leerlingen en studenten.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
pi_110906512
quote:
- dat leeftijdsdiscriminatie en andere vormen van discriminatie door de arbeidsinspectie worden opgespoord en bestreden.
Dat kost alleen maar geld en is niet uitvoerbaar, het initiatief van vvd is beter.

quote:
- dat bedrijven en instellingen worden aangesproken op hun maatschappelijke verantwoordelijkheid voor het scheppen van werk voor gedeeltelijk arbeidsongeschikten, afgestudeerde VMBOers en kinderen van migranten. Zij maken met scholen afspraken over stageplekken voor leerlingen en studenten.
Dat kost alleen maar geld en is niet uitvoerbaar, het initiatief van vvd is beter.
Rustig aan.
pi_110906558
quote:
- door bijvoorbeeld te investeren in onderzoek, ontwikkeling en de scholing van werknemers.

- bijvoorbeeld door een industriepolitiek gericht op innovatie en door investeringen in de publieke sector. Zo wil de SP 25.000 nieuwe banen scheppen in het onderwijs, zorg en toezicht.
Klinkt goed, al staat het erg open hoe dit ingevuld moet worden.
Rustig aan.
pi_110906872
We weten helemaal niks over die korting en die bonus van de VVD. Dat kost waarschijnlijk ook klauwen met geld.
Ik merk trouwens dat we een beetje in een cirkeltje lopen te reageren. Ik stel voor dat we stoppen met dit onderwerp tot er meer informatie beschikbaar komt. Ik wil wel over iets anders discussiëren.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
pi_110906936
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 19:53 schreef Comp_Lex het volgende:
We weten helemaal niks over die korting en die bonus van de VVD. Dat kost waarschijnlijk ook klauwen met geld.
Nee, want die ouderen gaan aan het werk ipv in de WW zitten.
Rustig aan.
pi_110907795
Er is helemaal geen garantie dat die ouderen weer aan het werk komen.
Ik vind het jammer dat deze post een variant is op een andere post van mij, dus daarom ga ik het hebben over iets anders.

Duurzame energie

SP:
quote:
De goedkoop winbare fossiele brandstoffen raken in hoog tempo op door de enorme groei van de wereldvraag naar energie. Het Nederlandse gas is bij het huidige productietempo over 30 jaar op, daarna zijn we volledig afhankelijk van import, vooral uit Rusland en het Midden-Oosten. Het opstoken van fossiele brandstof is ook nog eens de belangrijkste oorzaak van het klimaatprobleem.
Dit zijn in een notendop de argumenten voor een gezwinde omschakeling naar een duurzame energievoorziening. De SP wil die omschakeling versnellen door extra investeringen in energieonderzoek, aanscherpen van wettelijke voorschriften, zodat de productie van energie efficiënter en duurzamer wordt en apparaten en voertuigen toe kunnen met minder energie. Elektriciteit zal belangrijker worden als energiedrager, ook voor transport en industriële productie. De SP wil een wettelijke regeling voor een oplopend percentage duurzame elektriciteitsproductie voor de bedrijven die in Nederland elektriciteit leveren. Technieken die perspectiefvol zijn, maar waarvan de kostprijs nog ver af ligt van de marktprijs, worden wat ons betreft tijdelijk gesteund via een feedin-tarief dat betaald wordt uit een opslag op grijze stroom.
VVD:
quote:
Duurzame energie wordt opgewekt uit bronnen die hernieuwbaar zijn en niet op kunnen raken (bijvoorbeeld bomen die je terug kunt planten). De VVD vindt dat in 2020 14% van onze energie duurzaam moet zijn. Om dat te halen moet de overheid zich zo weinig mogelijk met de technieken bemoeien. Wel kan zij met energieleveranciers of producenten harde afspraken maken over het percentage duurzame energie in hun mix. Dan kan er ook een eind komen aan de subsidies voor bijvoorbeeld windmolens, die verstoren de markt en zijn duur. Duurzaamheid biedt grote kansen voor onze economie. Bijvoorbeeld in het exporteren van kennis. Zo werken we aan een schoner milieu, maar ook aan meer banen.
De VVD noemt een percentage, maar ik vind in het standpunt van de SP meerdere ideeën, waar ik het mee eens ben. De VVD wil zich niet bemoeien met de technieken, dus dan wordt er (net als in de IT) een warboel van oplossingen op de markt gezet door de afwezigheid van een centraal, controlerend en sturend orgaan. Het lijkt mij een verspilling van geld, tijd en moeite.
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
pi_110908320
Joah...

Er staat weinig eigenlijk..
Ik stem voor een nieuwe kerncentrale in borselle.... Dan de tijd dat die in roulatie is gebruiken om de energie die nodig is als die kerncentrale zou stoppen met werken aan te wenden via groene energie (lees zonnecellen op daken etc)
Rustig aan.
pi_110908640
Is het niet goedkoper om gewoon direct groene energie technologie te implementeren? Bijvoorbeeld: de terugverdientijd van zonnepanelen is korter dan ooit (10 jaar).
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
  zaterdag 28 april 2012 @ 22:08:11 #209
131456 Klummie
Sterker door Strijd
pi_110912327
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 16:30 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

De standpunten van de SP zijn een stuk minder extreem dan die van de PVV.
Het is meer dat andere partijen de SP als een te groot gevaar voor hun eigen macht zien, dat ze de partij liever in de oppositie houden.

Als de SP de grootste wordt (is niet ondenkbaar, gezien eerdere gevallen in het buitenland en de huidige peilingen) dan gaan ze regeren.
Want de grootste partij/winnaar regeert altijd? Da's geen wetmatigheid. Nee, als de SP een regeerakkoord wilt sluiten moeten ze zoveel inleveren dat er van hun financiële wensen niets meer overblijft. En dat is tegelijk de doodsteek. In een perfecte samenleving zou het kunnen, helaas leven wij daar niet in.
  zaterdag 28 april 2012 @ 22:33:15 #210
342946 TweeGrolsch
Geen 18 ? Geen druppel!
pi_110913159
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 19:41 schreef Comp_Lex het volgende:

- door bijvoorbeeld te investeren in onderzoek, ontwikkeling en de scholing van werknemers.
Gebeurd al.

quote:
- bijvoorbeeld door een industriepolitiek gericht op innovatie en door investeringen in de publieke sector. Zo wil de SP 25.000 nieuwe banen scheppen in het onderwijs, zorg en toezicht.
Er komen de komende jaren alleen in de zorg al makkelijk 25.000 banen bij. Hoeft de SP helemaal niets voor te scheppen.

quote:
- dat leeftijdsdiscriminatie en andere vormen van discriminatie door de arbeidsinspectie worden opgespoord en bestreden.
Ah, we gaan de CAO's allemaal ongeldig verklaren :)?

quote:
- dat bedrijven en instellingen worden aangesproken op hun maatschappelijke verantwoordelijkheid voor het scheppen van werk voor gedeeltelijk arbeidsongeschikten, afgestudeerde VMBO’ers en kinderen van migranten. Zij maken met scholen afspraken over stageplekken voor leerlingen en studenten.
Dit is al constant aan de gang. Hoef je niemand voor 'aan te spreken'.
pi_110914526
Nou, dat zijn dus goede ontwikkelingen :)
"What I did, I did without choice... in the name of peace and sanity." - The Doctor
pi_110914780
Valt me op ineens dat behalve op Fok, ik ze op TV nu ook verwoede pogingen zie doen om de SP gelijk te stellen aan de PVV.
Zie dat het demoniseren nu al in volle gang is.
pi_110916916
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 23:24 schreef Dreassic het volgende:
Valt me op ineens dat behalve op Fok, ik ze op TV nu ook verwoede pogingen zie doen om de SP gelijk te stellen aan de PVV.
Zie dat het demoniseren nu al in volle gang is.
Yup, zodra de SP groot wordt probeert men er gehakt van te maken.
Bij de PVV werkte dat trouwens niet, die groeide alleen maar verder in de peilingen, toen...
  zondag 29 april 2012 @ 00:43:49 #214
344644 computerprobleem
I am not fat, I AM FLUFFY!
pi_110917438
SP gaat de komende verkiezingen winnen.
pi_110921124
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 18:00 schreef Comp_Lex het volgende:
Klopt, maar het moest wel even gezegd worden.
Ik doelde vooral op de post van Eriksd. Ik vind het gewoon jammer om opleidingsniveau met politiek te betrekken.

quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 23:24 schreef Dreassic het volgende:
Valt me op ineens dat behalve op Fok, ik ze op TV nu ook verwoede pogingen zie doen om de SP gelijk te stellen aan de PVV.
Zie dat het demoniseren nu al in volle gang is.
Valt mij ook op.

Ik denk dat de elite de opkomende SP als een bedreiging ervaart.
pi_110921170
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 18:58 schreef MaGNeT het volgende:

En Emile Roemer? Daar zou ik met een gerust hart een 2e hands auto van kopen.
De SP werkt niet met ellebogen en dat is goud waard als in de politiek zo om je heen kijkt. :)
pi_110922385
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 07:12 schreef Gewas het volgende:

[..]

Ik doelde vooral op de post van Eriksd. Ik vind het gewoon jammer om opleidingsniveau met politiek te betrekken.
Ik zie het dan maar als een stemadvies voor de SP ;)
  zondag 29 april 2012 @ 10:30:15 #218
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_110922461
Grappig, zoals ik al voorspelde doet Samsom de PvdA gesn goed.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_110923049
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 10:30 schreef Pietverdriet het volgende:
Grappig, zoals ik al voorspelde doet Samsom de PvdA gesn goed.
Ik ben geen PvdA aanhanger (lijkt me duidelijk) maar ik weet niet zo zeker of dat zo is.

De keuzes van nu lijken misschien niet handig maar over 2 maand, als al het stof is neergedwarreld van dit Kunduz-akkoord, kan het wel eens heel gunstig uitpakken voor de PvdA.

Mensen gaan inzien wat maatregelen als "geen belastingvrije kilometervergoeding (>30 Euro per maand)", "geen HRA voor aflossingsvrije hypotheek meer, zoals spaarhypotheek (+150 Euro per maand)" en "hogere BTW" ons gaan kosten.

Er zullen maatregelen nodig zijn, daar loop ik niet voor weg maar ik denk dat dit er net iets te voortvarend doorheen is geramd.
  zondag 29 april 2012 @ 11:16:21 #220
302853 themole
graaft totaal door.
pi_110923339
De SP, in nog geen 1000 jaar. Lekker veel meer belasting betalen omdat Jonnie die niet kan omgaan met 'gezag' niet wil werken. :')

quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 23:24 schreef Dreassic het volgende:
Valt me op ineens dat behalve op Fok, ik ze op TV nu ook verwoede pogingen zie doen om de SP gelijk te stellen aan de PVV.
Zie dat het demoniseren nu al in volle gang is.
In basis lijken de SP en de PVV qua financiële standpunten wel redelijk op elkaar.
Niet altijd serieus
pi_110923499
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 23:24 schreef Dreassic het volgende:
Valt me op ineens dat behalve op Fok, ik ze op TV nu ook verwoede pogingen zie doen om de SP gelijk te stellen aan de PVV.
Zie dat het demoniseren nu al in volle gang is.
Niks nieuws onder de zon. Heeft verder ook niks met demoniseren te maken, maar gewoon met vergelijken van twee partijen die toch wel een redelijke overlap hebben.
pi_110923504
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 april 2012 23:24 schreef Dreassic het volgende:
Valt me op ineens dat behalve op Fok, ik ze op TV nu ook verwoede pogingen zie doen om de SP gelijk te stellen aan de PVV.
Zie dat het demoniseren nu al in volle gang is.
Niet zo heel vreemd. Hoefijzermodel.
pi_110923529
quote:
14s.gif Op zondag 29 april 2012 11:16 schreef themole het volgende:
De SP, in nog geen 1000 jaar. Lekker veel meer belasting betalen omdat Jonnie die niet kan omgaan met 'gezag' niet wil werken. :')
Die Jonnie zal er altijd blijven, of je nu SP stemt of VVD.
Op basis van "Jonnie" stemmen is dus nogal een vreemd verhaal.

"Ik stem die partij want ik gun het Jonnie niet".

Daarnaast:
quote:
De huidige bijstandsuitkering is te laag en moet de komende jaren met in totaal 5 procent worden verhoogd. Gemeenten moeten meer mogelijkheden krijgen om bijzondere bijstand te geven. De toegang tot tijdelijke bijstand voor kleine ondernemers moet worden vereenvoudigd, door bij de vaststelling van het vermogen de waarde van onroerende goederen niet mee te nemen. Gemeenten moeten meer mogelijkheden krijgen om armoede te bestrijden, schulden te saneren en te voorkomen dat kinderen opgroeien in armoede. De vrijlatingsregeling voor mensen die vanuit de bijstand gaan werken wordt verruimd.
Een goede manier om werken vanuit de bijstand aan te moedigen.
Als je werkt maak je namelijk meer kosten en daardoor zal iemand in de bijstand niet snel een parttime- of flexjob aanpakken omdat je er netto niets mee opschiet.

Ik vind dat je zou moeten werken omdat je niet je hand moet ophouden als het niet nodig is maar kan me ook voorstellen dat je niet gaat werken als je er geen steek beter van wordt.

Het afschaffen van de belastingvrije reisvergoeding gaat hiet ook niet veel aan meehelpen: je kan aan reiskosten meer kwijt zijn dan dat de baan extra oplevert.

En over werk:

quote:
Om onze welvaart te behouden is het nodig dat iedereen die kan werken, dat ook doet en er de mogelijkheden voor krijgt. Volledige werkgelegenheid dient centraal te staan in het sociaal-economisch beleid. Daarom wil de SP:
•dat bedrijven het maken van winst combineren met het behoud van werkgelegenheid, door bijvoorbeeld te investeren in onderzoek, ontwikkeling en de scholing van werknemers.


•dat de overheid maatregelen neemt om mensen aan de slag te krijgen, bijvoorbeeld door een industriepolitiek gericht op innovatie en door investeringen in de publieke sector. Zo wil de SP 25.000 nieuwe banen scheppen in het onderwijs, zorg en toezicht.


•dat gesubsidieerde banen van bijvoorbeeld stadswachten blijven bestaan en omgezet worden in reguliere banen.


•dat leeftijdsdiscriminatie en andere vormen van discriminatie door de arbeidsinspectie worden opgespoord en bestreden.


•dat bedrijven en instellingen worden aangesproken op hun maatschappelijke verantwoordelijkheid voor het scheppen van werk voor gedeeltelijk arbeidsongeschikten, afgestudeerde VMBO’ers en kinderen van migranten. Zij maken met scholen afspraken over stageplekken voor leerlingen en studenten.
Het is niet voor niets dat de SP tegenwoordig ook wel "de échte partij van de arbeid" wordt genoemd.

[ Bericht 19% gewijzigd door TheFreshPrince op 29-04-2012 11:31:33 ]
  zondag 29 april 2012 @ 11:41:59 #224
183178 Dreassic
Typo king
pi_110923977
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 11:22 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Niks nieuws onder de zon. Heeft verder ook niks met demoniseren te maken, maar gewoon met vergelijken van twee partijen die toch wel een redelijke overlap hebben.
Misschien als je denkt dat Wilders valse sociale standpunten gemeend zijn.
Wat ze niet zijn, Het is puur gedaan om links stemmen weg te snoepen. Hij was namelijk jarenlang VVDer.
Er zit geen greintje socialisme in die gast, alles voor zoveel mogelijk stemmen.
  zondag 29 april 2012 @ 11:50:26 #225
90429 Arnold_fan
I'll be back
pi_110924175
quote:
0s.gif Op zondag 29 april 2012 11:41 schreef Dreassic het volgende:

[..]

Misschien als je denkt dat Wilders valse sociale standpunten gemeend zijn.
Wat ze niet zijn, Het is puur gedaan om links stemmen weg te snoepen. Hij was namelijk jarenlang VVDer.
Er zit geen greintje socialisme in die gast, alles voor zoveel mogelijk stemmen.
Onzin natuurlijk, zijn hele partij is gericht op de sociale onderklasse, laag opgeleid, weinig verdienen, sterk richten op (banen in) de zorg en ouderenzorg, bang voor europa, en buitenlanders. Dat delen ze allemaal met de SP die ook de grenzen dicht wil, geen europa, en ook de zorg en ouderen als prioriteit heeft.

Het enige verschil is dat Wilders het veel harder zegt, terwijl Roemer met een glimlach en een grap ons hele land in de vernieling wil storten. En je kunt het zijn stemmers niet eens kwalijk nemen omdat die al moeite hebben om hun eigen huishoudboekje op orde te houden, laat staan dat ze genoeg visie hebben om ook nog verder dan een jaar te denken. Als de SP eenmaal ons financiele stelsel gesloopt heeft zullen de minima allen 3x zohard moeten bloeden om de financieën weer op orde te krijgen.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')