abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_110676488
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:21 schreef maniack28 het volgende:
Oplossing: gewogen stem na het invullen van een 1 uur durende test over politiek! Meer kennis = zwaarder wegende stem.
Net zo erg als een kopvoddentaks.
  maandag 23 april 2012 @ 15:25:58 #252
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_110676597
quote:
12s.gif Op maandag 23 april 2012 15:23 schreef -Datdus- het volgende:

[..]

Net zo erg als een kopvoddentaks.
Mwah, misschien is een test van een uur wat overdreven, maar met een beetje verdieping kom je toch al een eind. Gewogen stem betekent ook dat mensen beter snappen waarvoor ze stemmen en dat is wat ontbreekt. Ik vind het geen gek idee hoor..
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_110676791
Er zijn maar 2 groepen die de bulk van het geld verdienen hier in NL en dat zijn de gewone werknemers en het MKB.

Multinationals worden weliswaar enorm in de watten gelegd (mn door VVD), maar zijn al sinds de jaren 80 niet meer de grote werkgevers die ze ooit waren. En zo'n hoofdkantoortje links of rechts zet ook niet zo heel veel zoden aan de dijk.

Verder zit er toch echt een limiet aan je consumentisme. Ook als je rijk bent. En dan? Wat hebben die nog te bieden aan onze samenleving? Oké, ze geven meer geld uit en betalen daar dan weer die 19% BTW over, maar verder?

Tenzij zo'n superrijke zijn/haar zich geroepen voelt om als filantroop door het leven te gaan (wat ook weer zo vrijblijvend en oncontroleerbaar is), wat lang niet altijd het geval is, aangezien de moraal: adel verplicht ook zo goed als uitgestorven is, op welke manier wordt de NL-se samenleving en/of schatkist er beter van dat hij/zij in NL woont?

Kortom, zou iemand mij willen uitleggen waarom we in godsnaam bang moeten worden voor die "masale" uittocht van "de rijken"???
pi_110677945
Ik weet niet hoor, maar als je met oud links beleid gaat strooien, draai je juist het MKB de nek om. Zie Frankrijk waar het MKB zo goed als niet bestaat.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 23 april 2012 @ 16:04:37 #255
111528 Viajero
Who dares wins
pi_110678197
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:58 schreef DS4 het volgende:
Ik weet niet hoor, maar als je met oud links beleid gaat strooien, draai je juist het MKB de nek om. Zie Frankrijk waar het MKB zo goed als niet bestaat.
Het huidige beleid van alles aan de banken geven en nauwelijks leningen voor MKB heeft wel goed gewerkt?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_110678420
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:04 schreef Viajero het volgende:

Het huidige beleid van alles aan de banken geven en nauwelijks leningen voor MKB heeft wel goed gewerkt?
Heb je spuit 11 ook weer...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 23 april 2012 @ 16:11:30 #257
111528 Viajero
Who dares wins
pi_110678527
quote:
13s.gif Op maandag 23 april 2012 16:09 schreef DS4 het volgende:

[..]

Heb je spuit 11 ook weer...
Goed argument.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_110678762
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:11 schreef Viajero het volgende:

Goed argument.
Meer is niet nodig tegenover onzin als "alles aan de banken geven".

Het ergste is dat je ook nog denkt dat je een punt hebt. Waardoor iedere discussie met jou hierover in een loopgravenoorlog ontaardt. Geen zin in vandaag.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 23 april 2012 @ 16:20:54 #259
111528 Viajero
Who dares wins
pi_110678964
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:16 schreef DS4 het volgende:

[..]

Meer is niet nodig tegenover onzin als "alles aan de banken geven".

Het ergste is dat je ook nog denkt dat je een punt hebt. Waardoor iedere discussie met jou hierover in een loopgravenoorlog ontaardt. Geen zin in vandaag.
En jij leeft in een wereld waar geen cent naar de banken is gegaan en er geen crisis is.

Ik vraag me echt af hoe je zo ver buiten de werkelijkheid kan staan.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_110679064
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:20 schreef Viajero het volgende:

En jij leeft in een wereld waar geen cent naar de banken is gegaan en er geen crisis is.

Ik vraag me echt af hoe je zo ver buiten de werkelijkheid kan staan.
En weer een leugen... Volhouden!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_110679097
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:20 schreef Viajero het volgende:

[..]

En jij leeft in een wereld waar geen cent naar de banken is gegaan en er geen crisis is.

Ik vraag me echt af hoe je zo ver buiten de werkelijkheid kan staan.
Waar zegt hij dit?
pi_110679143
Viajero heeft toch ook gewoon gelijk, heel het doel van al die steunpakketten is toch ook het afbetalen van schulden naar de banken of zie ik het soms verkeerd?
pi_110679515
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:25 schreef PKRChamp het volgende:
Viajero heeft toch ook gewoon gelijk, heel het doel van al die steunpakketten is toch ook het afbetalen van schulden naar de banken of zie ik het soms verkeerd?
Nee, het doel is om een implosie van welvaart tegen te houden.

Ergens zou ik het wel geinig vinden als gewoon maar toegegeven werd aan de roep van het domme deel van het volk. Dan heb je aan het eind van het liedje dat de spaarders hun vermogen kwijt zijn, de pensioenen verdampt, de rentestanden extreem hoog (maar door enorme inflatie kun je met een weekje werken je hypotheek afbetalen), extreme toename van werkloosheid, enz. enz.

De steunmaatregelen zijn niet het probleem. Wat wel een probleem is dat de echte problemen niet of nauwelijks aangepakt worden omdat de overheden echt iedereen willen ontzien. Zo zou je zeker meer afwaarderingen richting de financiële wereld kunnen schuiven, maar besef dan ook wel dat de pensioenen dan gewoon lager worden.

Overigens, door het uitstelbeleid zijn de spaarders en de pensioenen ook al geraakt en zover al dat door tijdig ingrijpen indertijd de schade voor hen lager was geweest... Het lullige is dat de problemen nu nog steeds niet zijn aangepakt... maar als er een rekening uitgedeeld wordt, dan is er altijd wel een politieke partij die het dun door de broek loopt en dan gebeurt er weer niets. Zie meest recent Wilders cs.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 23 april 2012 @ 16:35:03 #264
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_110679605
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 15:21 schreef maniack28 het volgende:
Oplossing: gewogen stem na het invullen van een 1 uur durende test over politiek! Meer kennis = zwaarder wegende stem.
Dan weet je tenminste zeker dat de rijkeren er van profiteren. Immers hebben de rijkeren veelal een beter opleidingsniveau en daardoor betere (mogelijkheid tot) kennis van de politiek....
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_110679739
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:33 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, het doel is om een implosie van welvaart tegen te houden.

Ergens zou ik het wel geinig vinden als gewoon maar toegegeven werd aan de roep van het domme deel van het volk. Dan heb je aan het eind van het liedje dat de spaarders hun vermogen kwijt zijn, de pensioenen verdampt, de rentestanden extreem hoog (maar door enorme inflatie kun je met een weekje werken je hypotheek afbetalen), extreme toename van werkloosheid, enz. enz.

De steunmaatregelen zijn niet het probleem. Wat wel een probleem is dat de echte problemen niet of nauwelijks aangepakt worden omdat de overheden echt iedereen willen ontzien. Zo zou je zeker meer afwaarderingen richting de financiële wereld kunnen schuiven, maar besef dan ook wel dat de pensioenen dan gewoon lager worden.

Overigens, door het uitstelbeleid zijn de spaarders en de pensioenen ook al geraakt en zover al dat door tijdig ingrijpen indertijd de schade voor hen lager was geweest... Het lullige is dat de problemen nu nog steeds niet zijn aangepakt... maar als er een rekening uitgedeeld wordt, dan is er altijd wel een politieke partij die het dun door de broek loopt en dan gebeurt er weer niets. Zie meest recent Wilders cs.
Het is toch ook gewoon gedoemd om te klappen, geld lenen om een lening af te betalen is niet de manier om uit een crisis te komen. Banken moeten wat dat betreft gewoon failliet kunnen gaan en niet indirect een vrijbrief krijgen om onverantwoord te werk te gaan. Nu is het Griekenland en dadelijk is het ook Spanje of Italië wat omvalt en wie moet dat dan weer betalen?
pi_110679772
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:35 schreef sanger het volgende:

Dan weet je tenminste zeker dat de rijkeren er van profiteren. Immers hebben de rijkeren veelal een beter opleidingsniveau en daardoor betere (mogelijkheid tot) kennis van de politiek....
Wie betaalt, bepaalt...

Wie zegt overigens dat de rijkeren allemaal op een partij zullen stemmen waar ze zelf het beste vanaf komen?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_110679811
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:37 schreef PKRChamp het volgende:

Het is toch ook gewoon gedoemd om te klappen, geld lenen om een lening af te betalen is niet de manier om uit een crisis te komen.
Daarom zeg ik ook dat de problemen aangepakt moeten worden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 23 april 2012 @ 16:40:27 #268
111528 Viajero
Who dares wins
pi_110679864
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:33 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, het doel is om een implosie van welvaart tegen te houden.

Ergens zou ik het wel geinig vinden als gewoon maar toegegeven werd aan de roep van het domme deel van het volk. Dan heb je aan het eind van het liedje dat de spaarders hun vermogen kwijt zijn, de pensioenen verdampt, de rentestanden extreem hoog (maar door enorme inflatie kun je met een weekje werken je hypotheek afbetalen), extreme toename van werkloosheid, enz. enz.

De steunmaatregelen zijn niet het probleem. Wat wel een probleem is dat de echte problemen niet of nauwelijks aangepakt worden omdat de overheden echt iedereen willen ontzien. Zo zou je zeker meer afwaarderingen richting de financiële wereld kunnen schuiven, maar besef dan ook wel dat de pensioenen dan gewoon lager worden.

Overigens, door het uitstelbeleid zijn de spaarders en de pensioenen ook al geraakt en zover al dat door tijdig ingrijpen indertijd de schade voor hen lager was geweest... Het lullige is dat de problemen nu nog steeds niet zijn aangepakt... maar als er een rekening uitgedeeld wordt, dan is er altijd wel een politieke partij die het dun door de broek loopt en dan gebeurt er weer niets. Zie meest recent Wilders cs.
De implosie van welvaart is hard bezig, juist doordat er op alles bezuinigd wordt om ervoor te zorgen dat falende bankiers in elk geval hun miljoenenbonussen krijgen.

Het spaargeld van de meeste mensen is gegarandeerd. Waarom honderden miljarden zonder voorwaarden naar de banken schuiven ipv dat geld direct aan mensen te geven die wel iets produceren?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_110679926
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:39 schreef DS4 het volgende:

[..]

Daarom zeg ik ook dat de problemen aangepakt moeten worden.
En hoe stel jij je dat voor dan?
  maandag 23 april 2012 @ 16:42:51 #270
111528 Viajero
Who dares wins
pi_110679966
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:39 schreef DS4 het volgende:

[..]

Daarom zeg ik ook dat de problemen aangepakt moeten worden.
Hoe dan? Mijn voorstel is per direct stoppen met geld naar falende banken te schuiven, en banken failliet te laten gaan als ze te stom zijn om hun megavoordelen uit te buiten.

Als je dan het spaargeld van mensen garandeert, zoals gebeurt, en investeringsgeld niet (als je risicos wilt nemen met geld prima, maar voor eigen rekening aub) dan gaat het voor zo'n 90% van de mensen beter dan het nu gaat.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_110680151
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:40 schreef Viajero het volgende:

De implosie van welvaart is hard bezig, juist doordat er op alles bezuinigd wordt om ervoor te zorgen dat falende bankiers in elk geval hun miljoenenbonussen krijgen.
Dat is inderdaad het doel van de politici...

Denk toch eens na...

quote:
Het spaargeld van de meeste mensen is gegarandeerd.
Daar heb je niets aan als het door inflatie geen donder meer waard is.

quote:
Waarom honderden miljarden zonder voorwaarden naar de banken schuiven ipv dat geld direct aan mensen te geven die wel iets produceren?
Zucht...

Het gaat niet om een geïsoleerd probleem van de banken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_110680199
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:42 schreef Viajero het volgende:

[..]

Hoe dan? Mijn voorstel is per direct stoppen met geld naar falende banken te schuiven, en banken failliet te laten gaan als ze te stom zijn om hun megavoordelen uit te buiten.

Als je dan het spaargeld van mensen garandeert, zoals gebeurt, en investeringsgeld niet (als je risicos wilt nemen met geld prima, maar voor eigen rekening aub) dan gaat het voor zo'n 90% van de mensen beter dan het nu gaat.
met de DSB bank hadden de politici niet zo'n medelijden want die waren geen lid van het old Boys network.

Maar van dat faillissement hebben we toch weinig gewerkt ? Je kan banken best failliet laten gaan of desnoods onder curatele stellen, maar dan zonder bonussen e.d.

Want hoe kan het dat in een tijd van financiele crisisses allerlei banken ter wereld miljoenenbonussen uitdelen aan bestuurders die eigenlijk keihard hebben gefaald ?
pi_110680482
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:41 schreef PKRChamp het volgende:

En hoe stel jij je dat voor dan?
Om te beginnen zou er een monetaire unie moeten komen die non-politiek wordt. Eurobonds uitgeven. Landen dwingen om uiterlijk 2015 de begrotingstekorten volledig weggewerkt te hebben. Landen met een hoge schuld moeten overschotten gaan krijgen om in te lopen. Zo niet grijpt de EU in en maakt de EU wel de begroting. Dat soort maatregelen om eens te beginnen.

Pijn verdelen, dus meer afwaarderingen en accepteren dat dat deels ten koste gaat van pensioengerechtigden.

Fors bezuinigen en ja, dat gaat ten koste van iedereen... en ja, dat gaat ten koste van de economie, maar de surrealistische situatie van nu waarbij we al bijna 5 jaar in de crisis zitten zonder dat er echt een koopkrachtverlies is opgetreden is bizar... Ergens bouwt zich zo natuurlijk een explosief op...

Maar goed, het gaat niet om enkele maatregelen, het gaat om een veelvoud aan maatregelen die politiek stuk voor stuk niet te slikken zijn, dus we moeten gewoon minder democratie en meer verstand invoeren.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_110680548
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:42 schreef Viajero het volgende:

Als je dan het spaargeld van mensen garandeert, zoals gebeurt, en investeringsgeld niet (als je risicos wilt nemen met geld prima, maar voor eigen rekening aub) dan gaat het voor zo'n 90% van de mensen beter dan het nu gaat.
Nee.

Om te beginnen is er een probleem met die garantie... die wordt opgebracht door de banken. Nou, als ze één voor één vallen is er helemaal niets.

Je ziet de samenhang niet, je ziet niet wat voor problemen je veroorzaakt hiermee. Het spijt me wel, maar je lult als een kip zonder kop. Niet alleen hier overigens.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_110680576
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:47 schreef macca728 het volgende:

met de DSB bank hadden de politici niet zo'n medelijden want die waren geen lid van het old Boys network.

Maar van dat faillissement hebben we toch weinig gewerkt ? Je kan banken best failliet laten gaan of desnoods onder curatele stellen, maar dan zonder bonussen e.d.

Want hoe kan het dat in een tijd van financiele crisisses allerlei banken ter wereld miljoenenbonussen uitdelen aan bestuurders die eigenlijk keihard hebben gefaald ?
Dat was ook een heel klein bankje.

Lees eens wat over Lehman.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_110680863
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:56 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat was ook een heel klein bankje.

Lees eens wat over Lehman.
En heeft voor megaproblemen gezorgd in Noord Holland bij de mensen aldaar....en de middenstand. Maar hey, in Schubbekutteveen merkten ze er idd weinig van ;)
pi_110680930
Wat mensen zich wel eens mogen beseffen is dat als je welvaart extreem wil laten verschuiven, dat dan altijd de rijken er goed vanaf komen (die kunnen nl. schuiven met hun bezittingen naar de plek waar geen onheil is), de allerarmsten in de wereld relatief de zwaarste dreunen krijgen en in ons land de minima beschermd zal worden, zodat de middenklasse weer de prijs kan betalen.

Wil je dat? Prima. Dan zit je op de goede weg met banken laten vallen.

Wil je dat niet, dan hou je banken nu overeind, maar kom je het liefst wel nog dit jaar met maatregelen op basis waarvan banken niet meer als een molensteen om de nek van landen kunnen hangen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_110680932
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:53 schreef DS4 het volgende:

[..]

Om te beginnen zou er een monetaire unie moeten komen die non-politiek wordt. Eurobonds uitgeven. Landen dwingen om uiterlijk 2015 de begrotingstekorten volledig weggewerkt te hebben. Landen met een hoge schuld moeten overschotten gaan krijgen om in te lopen. Zo niet grijpt de EU in en maakt de EU wel de begroting. Dat soort maatregelen om eens te beginnen.

Pijn verdelen, dus meer afwaarderingen en accepteren dat dat deels ten koste gaat van pensioengerechtigden.

Fors bezuinigen en ja, dat gaat ten koste van iedereen... en ja, dat gaat ten koste van de economie, maar de surrealistische situatie van nu waarbij we al bijna 5 jaar in de crisis zitten zonder dat er echt een koopkrachtverlies is opgetreden is bizar... Ergens bouwt zich zo natuurlijk een explosief op...

Maar goed, het gaat niet om enkele maatregelen, het gaat om een veelvoud aan maatregelen die politiek stuk voor stuk niet te slikken zijn, dus we moeten gewoon minder democratie en meer verstand invoeren.
Ik ben ten eerste fel tegen het beperken van de democratie. Juist het gebrek aan democratie heeft ons in de EU en in de Eurozone geplaatst. Verder moet er inderdaad bezuinigd worden maar ik vind dat we dat als land helemaal zelf moeten bepalen hoe we dat precies gaan invullen en dat betekent dus dat we uit de Euro moeten stappen.
pi_110681020
quote:
99s.gif Op maandag 23 april 2012 17:03 schreef Ronnie_bravo het volgende:

En heeft voor megaproblemen gezorgd in Noord Holland bij de mensen aldaar....en de middenstand. Maar hey, in Schubbekutteveen merkten ze er idd weinig van ;)
Maar toch is dat net wat minder dan ING valt = Nederland is failliet. Want dat is wat er gebeurt als ING valt. En voor de goede orde, dan vallen alle banken in NL. En de staat. En ja, rijken kunnen dan gewoon vertrekken. De rest mag in de puinhopen hier achterblijven.

Maar hé, Viajero kan gerust zijn dat er geen bonus over 2012 kan worden betaald door die banken. En dat is al die ellende dan natuurlijk waard... :')
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_110681075
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 17:05 schreef PKRChamp het volgende:

Ik ben ten eerste fel tegen het beperken van de democratie. Juist het gebrek aan democratie heeft ons in de EU en in de Eurozone geplaatst.
De EU is een zegen voor ons geweest. Als indertijd Frankrijk en Duitsland gewoon geluisterd hadden naar onder meer Zalm... dan was er ook geen probleem geweest met die Euro.

Maar ja, daar zaten wat oud-linksen, die in tijden van welvaart leuke dingen voor de mensen wilden doen en dat mocht geld kosten wat er niet was en niet is.

quote:
Verder moet er inderdaad bezuinigd worden maar ik vind dat we dat als land helemaal zelf moeten bepalen hoe we dat precies gaan invullen en dat betekent dus dat we uit de Euro moeten stappen.
Nog meer problemen. Dat is inderdaad wat we nodig hebben... |:( We zijn een handelsland!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 23 april 2012 @ 17:12:45 #281
111528 Viajero
Who dares wins
pi_110681190
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 17:07 schreef DS4 het volgende:

[..]

Maar toch is dat net wat minder dan ING valt = Nederland is failliet. Want dat is wat er gebeurt als ING valt. En voor de goede orde, dan vallen alle banken in NL. En de staat. En ja, rijken kunnen dan gewoon vertrekken. De rest mag in de puinhopen hier achterblijven.

Maar hé, Viajero kan gerust zijn dat er geen bonus over 2012 kan worden betaald door die banken. En dat is al die ellende dan natuurlijk waard... :')
Heb je hier ook argumentatie voor? Je kan wel zeggen dat de wereld eindigt als de banken omvallen, maar die informatie komt vooral van de banken zelf.

Ik geloof er helemaal niets van dat het omvallen van de banken duurder zou zijn dan het onbeperkt geld geven aan falers dat we nu doen. Honderden miljarden zijn naar de banken gegaan. En het resultaat? We zitten nog steeds in een crisis waar het einde niet van in zicht is.

Daarnaast hebben de banken als een blok geeist dat ze dat geld moeten krijgen zonder enige daaraan verbonden voorwaarde, zodat dezelfde falers nog de baas zijn en vrolijk doorgaan met falen. En waarom niet, als je mij miljoenen per jaar betaalt om te falen dan doe ik dat ook. Basis economie.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_110681226
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 17:09 schreef DS4 het volgende:

[..]

De EU is een zegen voor ons geweest. Als indertijd Frankrijk en Duitsland gewoon geluisterd hadden naar onder meer Zalm... dan was er ook geen probleem geweest met die Euro.

Maar ja, daar zaten wat oud-linksen, die in tijden van welvaart leuke dingen voor de mensen wilden doen en dat mocht geld kosten wat er niet was en niet is.
Dat de EU een zegen is is op z`n zachst gezegd nogal discutabel. Elk land met uitzondering van Luxemburg heeft creatief moeten boekhouden om de Euro van de grond te krijgen. We kijken nu wel met z`n allen naar Griekenland maar ik heb gelezen dat elk land wat in de Eurozone zit precies hetzelfde heeft gedaan met een financiele bubbel als gevolg.
quote:
[..]

Nog meer problemen. Dat is inderdaad wat we nodig hebben... |:( We zijn een handelsland!
Handel werd er ook volop gedreven voor de Euro, het is onzin om te stellen dat we juist dankzij de Euro een handelsland zijn geworden. Bovendien met al die verschillende wisselkoersen is er natuurlijk een extra manier van geld verdienen weggevallen.
pi_110681330
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 17:12 schreef Viajero het volgende:

Heb je hier ook argumentatie voor? Je kan wel zeggen dat de wereld eindigt als de banken omvallen, maar die informatie komt vooral van de banken zelf.
Nee.

quote:
Ik geloof er helemaal niets van dat het omvallen van de banken duurder zou zijn dan het onbeperkt geld geven aan falers dat we nu doen.
Fijn. Lehman is een prima voorbeeld, maar als jij het wenst te negeren, doen!

Precies om dit soort onzin ben ik het een beetje beu om met jou de discussie aan te gaan. Je bent niet alleen onwetend, maar je koppelt het aan hoogmoed en een houding van "ik neem niets van een ander aan".

Zelf weten, maar val mij er niet mee lastig.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_110681351
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 17:12 schreef Viajero het volgende:

[..]

Heb je hier ook argumentatie voor? Je kan wel zeggen dat de wereld eindigt als de banken omvallen, maar die informatie komt vooral van de banken zelf.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_banking_crises

En daar kun je lezen wat de effecten zoal zijn. Bronvermeldingen staan er genoeg, mocht je die ook willen lezen..
pi_110681406
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 17:14 schreef PKRChamp het volgende:

Dat de EU een zegen is is op z`n zachst gezegd nogal discutabel.
Dit is zo'n enorme kolder!

quote:
Handel werd er ook volop gedreven voor de Euro, het is onzin om te stellen dat we juist dankzij de Euro een handelsland zijn geworden. Bovendien met al die verschillende wisselkoersen is er natuurlijk een extra manier van geld verdienen weggevallen.
Je haalt nu de EU en de euro door elkaar!

Ik stel nergens dat we door de euro een handelsland geworden zijn (hoe kom je op zo'n bespottelijk idee?).

Dat één munt prettig is voor het drijven van handel is op zijn zachtst gezegd een open deur.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_110681416
IJsland zat niet bij de EU, en wil nu graag lid worden. Dat is ook wel typisch.
pi_110681448
We zouden beter snel de banden met Turkije aan kunnen halen... Maar ja, dat past waarschijnlijk ook niet in een populistisch plaatje.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_110681637
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 17:18 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dit is zo'n enorme kolder!
Ik vind van niet, het ging uitermate goed met Nederland toen we nog gewoon met de EEG zaten. Daar had het ook gewoon bij moeten blijven.
quote:
[..]

Je haalt nu de EU en de euro door elkaar!

Ik stel nergens dat we door de euro een handelsland geworden zijn (hoe kom je op zo'n bespottelijk idee?).

Dat één munt prettig is voor het drijven van handel is op zijn zachtst gezegd een open deur.
Ik haal ze helemaal niet door elkaar omdat Nederland nu eenmaal met bijden te maken heeft zorgt ervoor dat ik het niet los van elkaar kan zien.
pi_110681703
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 17:26 schreef PKRChamp het volgende:

[..]

Ik vind van niet, het ging uitermate goed met Nederland toen we nog gewoon met de EEG zaten. Daar had het ook gewoon bij moeten blijven.
Genoeg recessies anders in die tijd. Ik kan me 1983 ook nog wel voor de geest halen. 3% korting op salaris, en dat soort maatregelen.
pi_110681704
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 17:26 schreef PKRChamp het volgende:

Ik haal ze helemaal niet door elkaar omdat Nederland nu eenmaal met bijden te maken heeft zorgt ervoor dat ik het niet los van elkaar kan zien.
Dat jij het niet los van elkaar kan zien geloof ik. Maar ik kan er niets mee.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 23 april 2012 @ 17:28:33 #291
111528 Viajero
Who dares wins
pi_110681708
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 17:16 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee.

[..]

Fijn. Lehman is een prima voorbeeld, maar als jij het wenst te negeren, doen!

Precies om dit soort onzin ben ik het een beetje beu om met jou de discussie aan te gaan. Je bent niet alleen onwetend, maar je koppelt het aan hoogmoed en een houding van "ik neem niets van een ander aan".

Zelf weten, maar val mij er niet mee lastig.
Luister, jij bent degene die verdedigt dat een CEO van een bank die miljarden verliest uit belastinggeld daarvoor beloond wordt. EN dat nog probeert goed te praten ook, met de onzinformulering dat banken belangrijk zijn.

Ja, dat weet ik, daarom hebben we juist goede banken nodig met competente bestuurders. En de enige manier om dat voor elkaar te krijgen is banken en bankiers zelf verantwoordelijk te stellen voor hun fouten.

Deze crisis gaat al sinds 2008 door. Verwacht je echt iets ander als je falen gaat belonen?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_110681797
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 17:28 schreef Viajero het volgende:
. Verwacht je echt iets ander als je falen gaat belonen?
Daarom blijven we je ook ongelijk geven.
pi_110681828
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 17:28 schreef Viajero het volgende:

Luister, jij bent degene die verdedigt dat een CEO van een bank die miljarden verliest uit belastinggeld daarvoor beloond wordt. EN dat nog probeert goed te praten ook, met de onzinformulering dat banken belangrijk zijn.
Je bent weer eens aan het liegen.

quote:
Ja, dat weet ik, daarom hebben we juist goede banken nodig met competente bestuurders. En de enige manier om dat voor elkaar te krijgen is banken en bankiers zelf verantwoordelijk te stellen voor hun fouten.

Deze crisis gaat al sinds 2008 door. Verwacht je echt iets ander als je falen gaat belonen?
Ik wil helemaal niet dat falen beloond wordt.

Ik wil dat als een systeembank in de problemen komt dat deze dan overheidseigendom wordt alsof er sprake was van een faillissement (dus met bestuurdersaansprakelijkheid, met de rekening doorschuiven naar de aandeelhouders, enz.).

Ik wil ook dat systeembanken verplicht wereldwijd een bedrag moeten storten in een fonds.

Maar zo lang dat nog niet is geregeld wil ik niet dat systeembanken omvallen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 23 april 2012 @ 17:32:16 #294
111528 Viajero
Who dares wins
pi_110681850
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 17:30 schreef Ulx het volgende:

[..]

Daarom blijven we je ook ongelijk geven.
Sorry, die begrijp ik niet. De vraag is, als je iemand een paar miljoen geeft omdat hij een megaverlies maakt, moedig je die persoon dan aan om het beter te doen of om nog meer megaverliezen te maken?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_110682797
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 17:28 schreef Ulx het volgende:

[..]

Genoeg recessies anders in die tijd. Ik kan me 1983 ook nog wel voor de geest halen. 3% korting op salaris, en dat soort maatregelen.
Alleen hoefden we niet verplicht mee te betalen aan de ellende van andere landen, alles leuk en aardig maar ik denk niet dat de gemiddelde belastingbetaler zit te wachten op het feit dat we de Griekse schulden zitten te betalen.
pi_110684456
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 17:07 schreef DS4 het volgende:

[..]

Maar toch is dat net wat minder dan ING valt = Nederland is failliet. Want dat is wat er gebeurt als ING valt. En voor de goede orde, dan vallen alle banken in NL. En de staat. En ja, rijken kunnen dan gewoon vertrekken. De rest mag in de puinhopen hier achterblijven.

Maar hé, Viajero kan gerust zijn dat er geen bonus over 2012 kan worden betaald door die banken. En dat is al die ellende dan natuurlijk waard... :')
De banken in Nederland houden idd de economie staande, dat sommigen dat in hun blinde haat niet kunnen zien zegt meer over die mensen.
pi_110684636
ik ben voor directe democratie. bij totaal gebrek aan opties van partijen die dat ook serieus nastreven is de sp met haar standpunten misschien wel de beste optie. triest maar waar.
pi_110688308
quote:
0s.gif Op maandag 23 april 2012 16:55 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee.

Om te beginnen is er een probleem met die garantie... die wordt opgebracht door de banken. Nou, als ze één voor één vallen is er helemaal niets.

Je ziet de samenhang niet, je ziet niet wat voor problemen je veroorzaakt hiermee. Het spijt me wel, maar je lult als een kip zonder kop. Niet alleen hier overigens.
Dan zou de overheid garant moeten staan voor het spaargeld van de burgers. Niet voor de banken. Als ze falen horen ze failiet te gaan. Dat is goed en gezond in een vrijemarkteconomie.
Nu zitten we met de kromme situatie dat ze eerst hun zakken volproppen en een schuldencrisis veroorzaken, met als excuus dat de vrije markt nou eenmaal zo werkt, zolang het goed gaat dan en zodra ze in de problemen komen zijn ze zo socialistisch als de pest en moet de overheid de kastanjes uit het vuur halen.
Zo blijven de criminelen gewoon in het zadel en de incapabelen ook.

En je speelt weer eens op de man met je neerbuigende toontje. Alsof het ertoe doet wat iemand elders beweert.
pi_110688371
Donder toch op!

[ Bericht 0% gewijzigd door DS4 op 23-04-2012 20:03:53 ]
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  maandag 23 april 2012 @ 20:22:49 #300
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_110689965
quote:
0s.gif Op zondag 22 april 2012 16:06 schreef wootahH het volgende:
eerlijk moeten we alles delen? mooi, dan ga ik stoppen met werk :+
Wat van jou is, is ook van mij! Eerlijk delen!
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')