NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik vind het niet hypocriet wanneer het heel duidelijk is wat de ware intenties zijn. Maar dat is mijn mening.quote:Op woensdag 25 april 2012 13:02 schreef Northside het volgende:
[..]
Definitie:
hypocriet
•iemand die voordoet bepaalde waarden te huldigen, maar zich er zelf niet aan houdt.
Nou, dat past toch aardig he?
Iemand die zegt een dierenvriend te zijn, maar in het geniep een dier mishandelt, dat is hypocriet. Maar wanneer je er de publiciteit meezoekt om dierenleed op de agenda te zetten is daar wat mij betreft niks hypocriets aan.
Ik vind van wel ja, dit specifiek geval uitgezonderd.quote:Op vrijdag 20 april 2012 16:40 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
"Kattenmoordenaar"
Een kat doden is hetzelfde als het plegen van een moord tegenwoordig?
Ik vind persoonlijk het opzettelijk en met voorbedachte rade doden van elk levend wezen moord. Tenzij sprake is van medische noodzaak. Zoals in dit geval
Toen ik laatst een spinnetje uit de kamer moest verwijderen en het beest uit gemakzucht heb gedood, heb ik me ook lange tijd slecht gevoeld vanwege deze moord. Er was ook geen sprake van medische noodzaak
(Normaal breng ik ze altijd voorzichtig naar buiten). Vliegen en muggen vermoord ik echter graag. Dit uit wraak voor wat ze mij aandoen.
Krekker is de bom!
Misschien juist daarom, zij doet het en kaart het aan, en is daarmee in principe hypocriet bezig. Maar als je het veroordeelt ben je zelf net zo hypocriet, want je werkt er waarschijnlijk net zo hard aan mee. Iets met een spiegel.quote:
[..]
Alleen die mensen maken zich niet sterk tegen dierenleed.
Ook weer zoiets: vinden dat er meer respect moet komen voor privacy op internet en dan met zoiets komen.
Ik vind haar echt zo hypocriet..
"Beware the Jabberwock, my son!
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
In 2004 verkreeg TINKEBELL landelijke bekendheid met een handtas die zij gefabriceerd heeft van het bont van haar eigen kat.
Vervelend aandachtsgeil kind die de slachtofferrol opzoekt.
Opeens gaat het over internetprivacy
Opeens gaat het over internetprivacy
Conscience do cost.
Ik veroordeel haar methodes, en nee, daar werk ik niet aan mee. Tenzij je het niet adopteren van kuikentjes ziet als meewerken aan het shredden van die beestjes, maar dan wordt het een heel ander verhaal.quote:
Misschien juist daarom, zij doet het en kaart het aan, en is daarmee in principe hypocriet bezig. Maar als je het veroordeelt ben je zelf net zo hypocriet, want je werkt er waarschijnlijk net zo hard aan mee. Iets met een spiegel.
Ja, ik generaliseer.
Lijkt me een ouder bericht, dat boek is er al zo lang. Vraag me af wat haar volgende stap is 
En ik vind dat ze het juist heel goed heeft aangepakt als artieste, feit dat er al weer zo'n topic uitrolt zegt toch ook wat.
En ik vind dat ze het juist heel goed heeft aangepakt als artieste, feit dat er al weer zo'n topic uitrolt zegt toch ook wat.
Er zijn ook veel Breivik-topics gekomen. Job well done?quote:
Lijkt me een ouder bericht, dat boek is er al zo lang. Vraag me af wat haar volgende stap is
En ik vind dat ze het juist heel goed heeft aangepakt als artieste, feit dat er al weer zo'n topic uitrolt zegt toch ook wat.
Volgende project zou een paard worden meende ik gezien te hebben?
Ja, ik generaliseer.
In Breiviks ogen wel denk ik.quote:
[..]
Er zijn ook veel Breivik-topics gekomen. Job well done?
Jawel, want als artiest ben je wat mij betreft goed bezig als je de discussie uitlokt over het punt wat je wil maken.quote:
[..]
Maar het is op geen enkele manier een maatstaf...
Dat wil niet zeggen dat ik het direct eens ben met haar middelen, vooral bij die kuikentjes.
Dat nog niet eens, maar zij heeft ze ook niet door de shredder gehaald, dat deed de vogelbescherming uiteindelijk.quote:
[..]
Ik veroordeel haar methodes, en nee, daar werk ik niet aan mee. Tenzij je het niet adopteren van kuikentjes ziet als meewerken aan het shredden van die beestjes, maar dan wordt het een heel ander verhaal.
We doen in ons dagelijks leven echter zoveel wat een hoop dierenleed en dierensterfte tot gevolg heeft, dat je druk maken om die paar kuikentjes net zo hypocriet is.
If anything vind ik die kuikentjes nog wel haar meest treffende actie, in ieder geval komt de boodschap (bij mij dan toch) beter over dan met die kat of nu die pony. Niet dat ik iets met die boodschap doe verder, maar dat is weer iets anders.
"Beware the Jabberwock, my son!
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
Ik zie geen verschil in jouw redenering met bijvoorbeeld een Breivikquote:
Jawel, want als artiest ben je wat mij betreft goed bezig als je de discussie uitlokt over het punt wat je wil maken.
Dat wil niet zeggen dat ik het direct eens ben met haar middelen, vooral bij die kuikentjes.
Ja, ik generaliseer.
Ook een drogredenering van het niveau 'er gaan iedere dag duizenden mensen dood, die paar die ik door de kop schiet maken geen verschil'. Onzin. Je blijft als persoon aansprakelijk voor de keuzes die je maakt en de dingen die je doet. Zij heeft die kat gedood, zij heeft die kuikens in die situatie gebracht, zij is verantwoordelijk. 'Het was niet erg want ik deed het voor het hogere doel' is een makkelijk excuus.quote:
We doen in ons dagelijks leven echter zoveel wat een hoop dierenleed en dierensterfte tot gevolg heeft, dat je druk maken om die paar kuikentjes net zo hypocriet is.
Ja, ik generaliseer.
Breivik probeerde niet een of ander statement te maken over het behandelen en overlijden van jonge linkse politici in wording die wilde het multiculturalisme in de kiem smoren door dat zo te doen.
Als Tinkebell kuikentjes graag zou willen vermoorden omdat ze de populariteit van eieren wilde ondermijnen dan had je die vergelijking misschien kunnen trekken
Ik zei zelf ook al: ik ben het niet zozeer met haar middelen eens, maar het zet je wel aan het denken over hoe we dieren behandelen en er consumptie producten van maken
die wilde het multiculturalisme in de kiem smoren door dat zo te doen.Als Tinkebell kuikentjes graag zou willen vermoorden omdat ze de populariteit van eieren wilde ondermijnen dan had je die vergelijking misschien kunnen trekken
Ik zei zelf ook al: ik ben het niet zozeer met haar middelen eens, maar het zet je wel aan het denken over hoe we dieren behandelen en er consumptie producten van maken
Ik praat het van haar kant dan ook niet goed. Wat ik zeg is dat ieder heilig boontje die zich er extreem druk om maakt, zelf waarschijnlijk ook niet heilig is. En nee, dat maakt niet dat Tinkebell kuikentjes door de shredder mag halen.quote:
[..]
Ook een drogredenering van het niveau 'er gaan iedere dag duizenden mensen dood, die paar die ik door de kop schiet maken geen verschil'. Onzin. Je blijft als persoon aansprakelijk voor de keuzes die je maakt en de dingen die je doet. Zij heeft die kat gedood, zij heeft die kuikens in die situatie gebracht, zij is verantwoordelijk. 'Het was niet erg want ik deed het voor het hogere doel' is een makkelijk excuus.
Maar nogmaals, in het geval van de kuikentjes deed ze dat nou juist niet (maar de vogelsbescherming wel, ironisch genoeg, en daar hoor je dan weer niemand over), waardoor ik dat dan nog wel een treffende actie vind. En nee, dat maakt niet dat het niet erg is. Maar dat maakt wel dat iedereen die deze kuikentjes erger vind dan die andere wel een beetje hypocriet is. Wat je daar dan mee doet is aan jezelf.
"Beware the Jabberwock, my son!
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
The jaws that bite, the claws that catch!
Beware the Jubjub bird, and shun
The frumious Bandersnatch!"
De rode draad in jouw redenering is dat je goed bezig bent als je de discussie op gang weet te brengen. Ik probeer aan te geven dat iedereen een discussie op gang kan brengen en dat dat niets te maken heeft met of je goed bezig bent of niet.quote:
Breivik probeerde niet een of ander statement te maken over het behandelen en overlijden van jonge linkse politici in wording
Als Tinkebell kuikentjes graag zou willen vermoorden omdat ze de populariteit van eieren wilde ondermijnen dan had je die vergelijking misschien kunnen trekken
Ik zei zelf ook al: ik ben het niet zozeer met haar middelen eens, maar het zet je wel aan het denken over hoe we dieren behandelen en er consumptie producten van maken
Ja, ik generaliseer.
Nee, niet opeens. Nadat ze tig doodsbedreigingen had gekregen en vervolgens een boek heeft gepubliceerd met de gegevens van een aantal mensen dat dit deed.quote:
Als ik een zieke kat zou hebben en deze zou doden. Gooi hem ook nog even bij het vuil en maak er wat foto's van. Open een topic op Fok dat ik mijn kat heb gedood (+foto's, voor/na), gewoon voor de lol. Geen statement, niks. Dat is dan misschien hooguit extreem.quote:Op woensdag 25 april 2012 09:10 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het gaat er echt niet in bij je dat je iets duidelijk kan maken door het juist verkeerd te doen en daarmee de mensen een spiegel voor te houden he?
Het is niet hypocriet wat Tinkebell doet, het is hooguit extreem.
Tinkebell is gewoon hypocriet.
Dus nu wil ze internetprivacy bevorderen door persoonlijke gegevens te publiceren. Net zoals ze dierenleed bestrijdt door dieren te mishandelen en te doden.quote:Op woensdag 25 april 2012 19:04 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, niet opeens. Nadat ze tig doodsbedreigingen had gekregen en vervolgens een boek heeft gepubliceerd met de gegevens van een aantal mensen dat dit deed.
Een punt heeft ze zeker, maar in beide gevallen is haar benadering verkeerd. Stel dat ik iemand publiekelijk overhoop zou steken, om duidelijk te maken hoe erg zinloos geweld is. Misschien dat daardoor mensen wat meer nadenken, maar heiligt het doel het middel? Kan ik me sterk maken tegen leed, door leed toe te voegen? Of ben ik dan bezig aandacht te trekken?
Bij Tinkebell is het ook nog eens zo dat ze er commercieel belang bij heeft. Het boek wordt verkocht en haar kunstwerkjes ook.
Daarbij vertelt ze niks nieuws. We weten allemaal dat we anders (en ook niet altijd even aardig) met huisdieren omgaan dan met dieren uit de bio-industrie. We weten ook allemaal dat dat feitelijk niet deugt.
Is die Tinkebell de afgelopen tijd nog in Duitsland gesignaleerd toevallig? 
quote:Doden van hondjes valt niet onder kunst
BERLIJN - Het doden van hondjes valt niet onder de artistieke vrijheid die de Duitse grondwet garandeert. Dat heeft een bestuursrechter in Berlijn vrijdag in kort geding beslist.
Een kunstenares wilde maandag twee puppy's wurgen in een schouwburg in de Duitse hoofdstad onder begeleiding van treurmuziek en meditatieve momenten.
Onder het motto 'De dood als metamorfose' wilde zij eraan herinneren dat sleehonden in Alaska en jachthonden in Spanje worden gewurgd, zodra zij niet meer op hun taak berekend zijn.
nu.nl
Dit soort mensen halen echt het bloed onder m'n nagels vandaanquote:Op vrijdag 27 april 2012 20:32 schreef Nepthys het volgende:
Is die Tinkebell de afgelopen tijd nog in Duitsland gesignaleerd toevallig?
[..]
Tegen de muur en een kogel door de kop, en dat meen ik echt!
Dat is dus zo ergerlijk he? Dierenleed veroorzaken om dierenleed aan te tonen.quote:
Is die Tinkebell de afgelopen tijd nog in Duitsland gesignaleerd toevallig?
[..]
Het is hoe dan ook een kromme redenering en hypocriet.
Ik verdenk dat soort 'kunstenaars' er dan ook van dat ze dit soort stunts alleen maar uithalen om te shockeren en bekender te worden.. met het slappe excuus dat anderen dieren ook leed aandoen.
In het geval van deze Duitse dame kan je je ook afvragen of ze de mediastorm niet al geanticipeerd had. Net als BNN en de donorshow destijds.quote:
[..]
Dat is dus zo ergerlijk he? Dierenleed veroorzaken om dierenleed aan te tonen.
Het is hoe dan ook een kromme redenering en hypocriet.
Ik verdenk dat soort 'kunstenaars' er dan ook van dat ze dit soort stunts alleen maar uithalen om te shockeren en bekender te worden.. met het slappe excuus dat anderen dieren ook leed aandoen.
Ook daar werd aangetoond dat de mensen die verontwaardigd en emotioneel reageren vooral een ton boter op hun hoofd hebben.
Life is what you make it.
Alsof dat een punt is.. Als ik jou in het openbaar door een shredder haal, zaterdagmiddag op de markt, om aan te tonen hoe gruwelijk moord is en dat we daar niet dagelijks aan denken, wat heb ik dan voor baanbrekends aangetoond? Dat weten we toch allemaal al?quote:Op woensdag 2 mei 2012 10:58 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
In het geval van deze Duitse dame kan je je ook afvragen of ze de mediastorm niet al geanticipeerd had. Net als BNN en de donorshow destijds.
Ook daar werd aangetoond dat de mensen die verontwaardigd en emotioneel reageren vooral een ton boter op hun hoofd hebben.
Pure aandachttrekkerij is het, met andermans leed als excuus om zelf iets schokkends te doen. En we noemen het 'kunst'.
