Nederlanders in Duitsland deel 29: Met schlagers

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 21:28 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Lust jij geen Kolsch?

Ik drink liever bier dan frisdrank

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 21:31 schreef Tinkepink het volgende:

[..]

Optocht kijken doe ik liever in Bonn.

Omdat het daar veel düsseldorfser is, dan dat traditionele saaie Köln?

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 21:32 schreef XL het volgende:

[..]

Omdat het daar veel düsseldorfser is, dan dat traditionele saaie Köln?

Eh nee?

Keulen is best leuk, de Gayscene that is, voor de rest is het net amsterdam, zelfingenomen, arrogant, klote bier.

Met hun idiote Halve Haan

Ik vind Keulen zo null acht fünfzehn dat het me spijt voor alle mensen die er wonen. Ik vraag ook altijd iedereen die me zegt dat Keulen zo leuk wat je er dan moet doen....

De dom...
Het chocolade museum...
De rijn...

Er komt gewoon niks terug.

Ik vind de Belgische wijk nog wel te doen, daar heb je nog leuke restaurantjes en cafeetje. De rest van Keulen lijkt op de binnenstad van Zoetermeer of Nieuwegein in het kwadraat. Van saaie ketens aan elkaar geknoopt.

Ik was vorige week in Heidelberg , ook al was ik er maar even, zag er mooi uit. Zeker het oude stad gedeelte.

Heidelberg vind ik ook ok, Münster ook. Zelfde categorie! Wel iets kleiner dan de steden in mijn lijstje

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 21:40 schreef XL het volgende:
Ik vind Keulen zo null acht fünfzehn dat het me spijt voor alle mensen die er wonen. Ik vraag ook altijd iedereen die me zegt dat Keulen zo leuk wat je er dan moet doen....

De dom...
Het chocolade museum...
De rijn...

Er komt gewoon niks terug.

Ik vind de Belgische wijk nog wel te doen, daar heb je nog leuke restaurantjes en cafeetje. De rest van Keulen lijkt op de binnenstad van Zoetermeer of Nieuwegein in het kwadraat. Van saaie ketens aan elkaar geknoopt.

Ik ben er ook maar één keer geweest geloof ik, terwijl ik er vlak bij woon. De Dom wordt als de bezienswaardigheid gezien, maar die vind ik oerlelijk. Met Kolsch overigens niets mis mee, je moet het niet te vaak drinken, maar ik vind het wel een lekker licht biertje.

Ben ik dan de enige Kölle liefhebber hier dan? Hier ga ik graag en aardig vaak op stap. Eerst stevig eten in een Brauhaus, aansluitend richting Zülpicherplatz en dan zien we wel waar we belanden.

Neen, ik ga ook liever naar köln dan naar Düsseldorf (woon in het midden)

Ik durf hier bijna niet te zeggen dat ik Köln wel leuk vind

Vorig weekend naar de ridderspelen in Bad Bentheim geweest, wat een toffe band speelde daar zeg.

Had voor onderstaand verhaaltje een nieuw topic geopend (Wonen in Baden-Württemberg), maar daar werd door een moderator een slotje op gegooid omdat hij/zij geloof ik vond dat het hier thuishoort. Ik ben een beetje verbaasd, maar goed, opnieuw dan:

M'n vriendin en ik spelen geregeld met de gedachte te verkassen naar de oosterburen. We vinden NL te vol worden, te duur met wonen, te slecht weer, te onbeschoft, the usual.
Qua 'levensgevoel' hebben we meer met Italië en Z-Frankrijk etc. maar om te werken, de landstaal goed te spreken, contacten op te bouwen en ons beider eigen bedrijfjes te verhuizen en runnen lijkt Duitsland ons een (veel) betere keuze.
Zuid-Zwitserland zou waarschijnlijk een mooie combi zijn, maar je komt het land moeilijk in begrijp ik en het is, voor zover ik op internet vond, m.n. qua huizen, onbetaalbaar.

In Duitsland knap ik alleen bij tijd en wijle af op de grauwheid en bouwstijlen die me aan de sfeer van Nazi-Duitsland doet herinneren. Niet dat ik de oorlog heb meegemaakt, maar ik voel dat toch wel sterk. Dat gevoel probeer ik dus zoveel mogelijk te vermijden. Ik heb daarom het idee dat we langs de grens met Frankrijk moet zoeken.

We zoeken de rust van een dorp/kleine stad, een beetje open, losse en ontwikkelde mensen en een behoorlijk voorzieningenniveau (winkels, gezondheidszorg). Wat beter weer dan in NL, zoals in de Pfalz en Freiburg. Wat ruige natuur binnen een straal van ±30 km en natuurlijk zwemwater zou mooi zijn.

We zijn twee weken 's winters in Freiburg en omgeving geweest en dat vonden we toen wel een prettig stadje. Zwarte Woud was 's winters prachtig, maar verschillende plaatsjes (bijvoorbeeld Titisee-Neustadt, Todtnau) spraken ons minder aan. Hoewel (te) noordelijk voor onze plannen, vonden we Bonn ook een fijne plek, vooral het centrum, Godesberg, de Südstadt. Ook Ahrweiler, Altenahr e.o. is mooi, wel beetje 'n bejaardensfeertje. Van de zomer gaan we Karlsruhe, Baden-Baden, Tübingen, wat plaatsen rond de Bodensee en München bezoeken.

Wie woont in Baden-Württemberg of in/rond München, snapt wat we bedoelen en zou eens wat tips, visies, ervaringen etc. willen posten?

München is verre van grauw maar ook verre van betaalbaar Het is één van de duurste, zo niet de duurste stad van Duitsland. Het is wel een hele mooie, fijne, open stad waar je je niet gauw buitenlander of buitenstaander zal voelen (bijna een kwart van de bevolking is niet Duits) en waar je je niet gauw zult vervelen. Ze noemen het ook wel de meest noordelijke stad van Italië Er zijn ook mensen die München te schoon en te mooi vinden, die hebben vaak meer met Berlijn en dat soort steden. Geschmackssache.

Als je niet in de stad maar er in de buurt wilt wonen, moet je goed zoeken. Er zijn dorpen waar de sfeer net zo open is als in München, maar ook dorpen waar ze alleen Bayrisch spreken, waar je alles onderling moet regelen en waar je dus veel moet investeren in het dorpsleven. Mij spreekt dat niet aan, anderen vinden het geen probleem.

Hoe het zit met eigen bedrijven, weet ik niet, daar heb ik geen ervaring mee. Anderen hier weten daar meer van dus die kunnen je vast helpen.

@ Gala6183 ; Dat klinkt errug goed, die beschrijving van München. Behalve de onbetaalbaarheid dan ;-) Woon je zelf daar? Huizen net zo duur als Amsterdam? Of moet ik meer aan Parijs en Londen denken?

Wat ik op Google Streetview zie, is het open, groen en schoon. En een km of twee buiten het echte centrum ook rustig, een soort super-parkstad.

Zou je dorpen kunnen noemen die een beetje dezelfde mentaliteit hebben als München? Zit inderdaad niet te wachten op een gesloten gemeenschap waar je je moet invechten. Aanpassen en (beetje) meedoen is uiteraard wel O.K.

Bedrijven regelen kan niet heel veel moeilijker zijn dan in NL, daar komen we wel uit.

Het gaat me nu vooral om sfeer. Om welke plekken in DE een beetje voldoen aan de schets die ik gaf. Steden in de buurt als Augsburg, heeft dat iets te maken met hoe München is?

De zus van mijn vriendin woont in Freiburg. Ik ben daar regelmatig, vind het een erg leuke stad. Ik zou ook zeker in de zomer langsgaan als je er alleen in de winter was.

Afhankelijk van je type bedrijf zou ik Duitsland niet als te makkelijk inschatten. Ja, de taal is makkelijk maar de Duitsers zijn dat niet. De fransen zijn alleen maar nationalistisch, de duitsers behalve nationalistisch ook nog eens echte koopjesjagers. Op arbeidsloon concurreren gaat hier niet. Ik vraag voor consultancy soms 10x meer dan Duitse consultants en krijg dus in Duitsland vrijwel geen opdrachten. Nu maakt dat me weinig uit, want ik werk liever elders en werk het grootste deel van mijn tijd in loondienst maar het is wel apart. Frankrijk en Italië zijn daar veel makkelijker.

Ik heb veel internationale werkervaring, kan ook met duitsers goed werken. Ze staan voor mij wat betreft europese landen wel het verste van Nederland af

quote:

Op zaterdag 12 mei 2012 19:00 schreef XL het volgende:
De zus van mijn vriendin woont in Freiburg. Ik ben daar regelmatig, vind het een erg leuke stad. Ik zou ook zeker in de zomer langsgaan als je er alleen in de winter was.

Afhankelijk van je type bedrijf zou ik Duitsland niet als te makkelijk inschatten. Ja, de taal is makkelijk maar de Duitsers zijn dat niet. De fransen zijn alleen maar nationalistisch, de duitsers behalve nationalistisch ook nog eens echte koopjesjagers. Op arbeidsloon concurreren gaat hier niet. Ik vraag voor consultancy soms 10x meer dan Duitse consultants en krijg dus in Duitsland vrijwel geen opdrachten. Nu maakt dat me weinig uit, want ik werk liever elders en werk het grootste deel van mijn tijd in loondienst maar het is wel apart. Frankrijk en Italië zijn daar veel makkelijker.

Ik heb veel internationale werkervaring, kan ook met duitsers goed werken. Ze staan voor mij wat betreft europese landen wel het verste van Nederland af

Welke tak van sport ben jij consultant?

quote:

Op zaterdag 5 mei 2012 11:46 schreef Waldheini het volgende:
Ben ik dan de enige Kölle liefhebber hier dan? Hier ga ik graag en aardig vaak op stap. Eerst stevig eten in een Brauhaus, aansluitend richting Zülpicherplatz en dan zien we wel waar we belanden.

Neu. Ik vind Köln geweldig.

fijn weer een beetje weer een beetje weer een een tering herrie buiten.
een paar straten verderop woont een gezin dat graag het hele dorp laat mee genieten van hun muziek.
inmiddels hoor ik ook van andere die zich hier aan storen, ik ben dus niet de enige.
wat ik zo hoorde zitten ze waarschijnlijk net onder de max toegelaten grens met de herrie en is er niets aan te doen.

quote:

Op zaterdag 12 mei 2012 19:05 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Welke tak van sport ben jij consultant?

Privacy/Datenschutz en de marketing kant daarvan.

quote:

Op zaterdag 12 mei 2012 19:00 schreef XL het volgende:
(...) Freiburg. Ik ben daar regelmatig, vind het een erg leuke stad. Ik zou ook zeker in de zomer langsgaan als je er alleen in de winter was.

Gaan we doen ;-)

quote:

Afhankelijk van je type bedrijf zou ik Duitsland niet als te makkelijk inschatten. Ja, de taal is makkelijk maar de Duitsers zijn dat niet.

Mijn vriendin is voedingsdeskundige, gespecialiseerd in het begeleiden van (borst)kankerpatiënten. Voor haar voorzie ik geen problemen in DE. Als ze de taal voldoende spreekt, lijkt me dat er waar dan ook emplooi is.

Ik start eind dit jaar een trainingsprogramma op in persoonlijke ontwikkeling. Het wordt qua vorm een combi van e-learning, zelfstudie en live onderwijs. Dat moet in eerste instantie in NL worden gestart en enigszins fijngeslepen, maar ik wil zsm daarmee ook 'de grens over’.

Even uitwijdend; in mijn programma staan twee thema’s centraal:
1. Uitvinden wat je (verder) wilt met je leven (op alle vakken overigens, niet speciaal werk-gerelateerd) en
2. Als je weet wat je wilt, hoe pak je dat dan aan?
Geen gezweef maar bewustwording en 'gereedschappen’ leren hanteren. Hoop maar dat Duitsers/Duitssprekenden daarop zitten te wachten ;-)

quote:

De fransen zijn alleen maar nationalistisch, de duitsers behalve nationalistisch ook nog eens echte koopjesjagers. (...) Nu maakt dat me weinig uit, want ik werk liever elders en werk het grootste deel van mijn tijd in loondienst maar het is wel apart. Frankrijk en Italië zijn daar veel makkelijker.

Waarom werk je liever elders? Vanwege het koopjesjagen? En woon je wel in DE?

quote:

Ze staan voor mij wat betreft europese landen wel het verste van Nederland af

Daar sta ik van te kijken. Mijn idee was dat DE en BE in grote lijnen niet zo gek veel verschilden van NL.

Belgen lijken meer op duitsers dan nederlanders vind ik. En persoonlijk vind ik het lastiger dan ik gedacht had, werken met duitsers en in duitsland. Vooral de hierarchie en het hokjes denken vind ik tenenkrommend. Niet alleen als je als "ondergeschikte" werkt, maar ook als leidinggevende. Zo afwachtend allemaal....

Het koopjesjagen vind ik niet zo erg, maar de hierarchie in Duitse bedrijven vind ik altijd weer een teleurstelling. Medewerkers uit een team zullen nooit de visie van de manager van dat team tegenspreken, ook al weten ze het zelf beter. Ze hebben niet de openheid om dit echt als team met een buitenstaander erbij op te lossen. Verder zijn alle regels een enorm voor- en nadeel. Procedures zijn kristalhelder, duren alleen allemaal even lang en flexibiliteit is er niet. Elke letter uit het contract moet nageleefd worden, ook als uit voortschreidend inzicht blijkt dat het voor beide partijen niet de beste oplossing is.

Vlaanderen lijkt meer op Nederland, maar als je in Belgie in Brussel of Wallonie bent lijkt het ook helemaal nergens meer op Nederland hoor. Met name Brussel is wespennest van de talenoorlog die ze in Belgie voeren. Dat speel je alleen maar politieke spelletjes op je werk om te zorgen dat Vlamingen er beter dan Wallonen uitkomen en andersom.

Voor wat betreft jouw concept. Dat gaat wel groeien in Duitsland, maar niet erg snel. Qua digitalisering loopt Duitsland in West Europa achteraan. Houd er ook rekening mee dat Duitsers veel nuchterder werken dan Nederland. Refereren aan gezweef, bewustwording werken hier niet. De Cup a Soup manager kent Duitsland niet... hier doen ze gewoon hun werk en medewerkers zijn ook veel meer in detail opgeleid. Ik werk veel met Statistici... man die zijn in Duitsland goed... ongelofelijk... en juist omdat ze gewoon rekenen... rekenen zonder alles.

quote:

Op zaterdag 12 mei 2012 19:00 schreef Max_G het volgende:
@ Gala6183 ; Dat klinkt errug goed, die beschrijving van München. Behalve de onbetaalbaarheid dan ;-) Woon je zelf daar? Huizen net zo duur als Amsterdam? Of moet ik meer aan Parijs en Londen denken?

Wat ik op Google Streetview zie, is het open, groen en schoon. En een km of twee buiten het echte centrum ook rustig, een soort super-parkstad.

Zou je dorpen kunnen noemen die een beetje dezelfde mentaliteit hebben als München? Zit inderdaad niet te wachten op een gesloten gemeenschap waar je je moet invechten. Aanpassen en (beetje) meedoen is uiteraard wel O.K.

Bedrijven regelen kan niet heel veel moeilijker zijn dan in NL, daar komen we wel uit.

Het gaat me nu vooral om sfeer. Om welke plekken in DE een beetje voldoen aan de schets die ik gaf. Steden in de buurt als Augsburg, heeft dat iets te maken met hoe München is?

Augsburg schijnt heel leuk te zijn. Ik ben er zelf nooit geweest, dus ik heb het alleen maar van horen zeggen. Ik ben zelf wel fan van Regensburg, maar dat is voor jou de verkeerde kant op denk ik

Leuke gemeenten (net) buiten München: Neubiberg, Ottobrunn, Fürstenfeldbrück, Starnberg, Bad Tölz, Holzkirchen. Het noorden ken ik niet eigenlijk. De zuid- en westkant zijn qua omgeving erg mooi (bergen en meren ). Ik denk dat je over het algemeen kunt stellen dat plaatsen waar de S-Bahn of een Regional Bahn stopt wat levendiger zijn dan plaatsen waar je geen goede verbinding met de stad hebt. Maar daar moet je dus ook dieper voor in de buidel tasten.

Woningprijzen in/om de stad: huren vanaf 10 EUR per vierkante meter (excl.), kopen van 3200 EUR tot ver daarboven per vierkante meter.

Ik denk dat ik qua hiërarchie in bedrijven heel veel mazzel heb gehad. Ik werk in de internetbranche en de bedrijven waarmee ik ervaring heb zijn heel flexibel, laagdrempelig en bijna familiair. Bij mijn huidige werkgever heb ik zélfs collega's die parttime werken Maar als ik dat zo lees is dat eerder een uitzondering.

Met dank aan DrNick