abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_110344981
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 12:09 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Waarom? Ik zie de relatie niet. Omdat God volgens velen "almachtig" is oid? In dat opzicht zou God het kunnen doen. Dat betekent niet dat God het ook heeft moeten doen.
Nee, God moet helemaal niks, maar wat is dan de reden om te denken dat het niet om dagen gaat? Omdat het ook iets anders zou kunnen betekenen?
pi_110345001
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 12:06 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Jammer hoe jij alles in hokjes duwt en vooral een zelfbevestiging lijkt te doen in je posts. Dat is erg vermoeiend lezen en discusseren.
Als je alleen maar kan klagen en niet eens met argumenten komt, dan neem ik jou ook niet serieus, dus ga ergens anders zielig doen. Voordat je mij gaat beschuldigen, toon even eens aan maar ga niet zielig doen, ik ken types zoals jou net als Jigzoz die ik negeer.

Wat is er zo vermoeid aan? zelfs daar kom jij niet met een argument waar het omgaat, hoe kan ik jou serieus nemen?
pi_110345017
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 12:10 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Nee, God moet helemaal niks, maar wat is dan de reden om te denken dat het niet om dagen gaat? Omdat het ook iets anders zou kunnen betekenen?
Ja. Waar staat in het scheppingsverhaal "nu volgt een wetenschappelijk-correcte verhandeling over de schepping die letterlijk dient te worden opgevat"?
pi_110345077
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 12:11 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Als je alleen maar kan klagen en niet eens met argumenten komt, dan neem ik jou ook niet serieus, dus ga ergens anders zielig doen. Voordat je mij gaat beschuldigen, toon even eens aan maar ga niet zielig doen, ik ken types zoals jou net als Jigzoz die ik negeer.

Wat is er zo vermoeid aan? zelfs daar kom jij niet met een argument waar het omgaat, hoe kan ik jou serieus nemen?
Als je mij negeert en "mijn soort type al lijkt te kennen" dan heeft het weinig zin om antwoord te geven :) Ten eerste heb je dan kennelijk je oordeel al klaar (iets waar Jezus voor waarschuwt, overigens), ten tweede sta je dan volstrekt niet open voor anderen.
  zondag 15 april 2012 @ 12:14:48 #105
340994 Scabies
Ab asino lanam quaeris.
pi_110345089
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 12:07 schreef Kingdom34 het volgende:
De Bijbel leert dat de Aarde 6000 jaar oud is, het staat niet specifiek in de Bijbel maar het leert het wel. Genesis 2:3 And God blessed the seventh day, and sanctified it: because that in it he had rested from all his work which God created and made. Dat betekent God was klaar op de 6e dag en de 7e dag is een rustdag, God was klaar met de schepping, vandaar de Sabbat op de 7e dag. Het spreekt ook nog eens 24 uur dag en niet voor langere periode.
de zevende dag heeft geen ochtend of avond, en wordt niet specifiek de zevende dag genoemd maar "N dag" als je dat letterlijk neemt loopt die dag dus nog steeds door...

ook wordt aan de hele scheppingsperiode gerefereerd als zijnde 1 dag in genesis 2:4 ---->
"Dit is wat uit de hemel en de aarde voortkwam, toen zij geschapen werden. Op de dag dat de HEERE God aarde en hemel maakte"
I thought you thought
pi_110345092
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 12:09 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Waarom? Ik zie de relatie niet. Omdat God volgens velen "almachtig" is oid? In dat opzicht zou God het kunnen doen. Dat betekent niet dat God het ook heeft moeten doen.
Duidelijk in 6 dagen tijd heeft God alles gemaakt en op de zevende dag zegende God en dat heet de Sabbat. Veel mensen begrijpen het wel,maar moedwillig ontkennen voor bepaalde redenen.
  zondag 15 april 2012 @ 12:15:43 #107
347693 BlackLodge
Beauty is truth, truth beauty
pi_110345113
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 12:07 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Over welke leugens heb je over? Wees duidelijk waar je over hebt.
Dat de aarde 6000 jaar oud is (klopt alleen als je de Bijbel gelooft).
Dat we afstammen van Adam en Eva (klopt alleen als je de Bijbel gelooft).
Dat Noah zoveel dagen op een boot zat met alle soorten dieren van de wereld erop (klopt alleen als je de Bijbel gelooft) en is tevens fysiek onmogelijk.
Dat Jezus de zoon van God was en dat hij op steeg naar de hemel. Of dat hij zieken kon helen. Dat als je Jezus als jouw verlosser toelaat je in de hemel komt (is geen enkel bewijs van).
Enzovoorts.
pi_110345144
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 12:12 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ja. Waar staat in het scheppingsverhaal "nu volgt een wetenschappelijk-correcte verhandeling over de schepping die letterlijk dient te worden opgevat"?
Dat het niet bepaald wetenschappelijk is zie ik ook wel. Dat er geen hol van klopt ook. Maar ja, dat is nu eenmaal geloof. Binnen die context zou er dan toch nog wel enige logica in moeten zitten, lijkt me. Een god die de wereld geschapen heeft? Ik vind het best. Dat hij dat in zes dagen deed? Ook prima. Maar wél geloven in die schepping, maar niet in die zes dagen vind ik onlogisch.

Daarom vroeg ik net ook naar de leeftijden van de personen in Genesis. Dat snapte ik nooit. Waarom worden die allemaal zo oud? Dat kan helemaal niet. Maar als die 'jaren' ook weer geen letterlijke jaren zijn, wat wordt er dan mee bedoeld?
  zondag 15 april 2012 @ 12:19:10 #109
340994 Scabies
Ab asino lanam quaeris.
pi_110345210
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 12:16 schreef Jigzoz het volgende:
Daarom vroeg ik net ook naar de leeftijden van de personen in Genesis. Dat snapte ik nooit. Waarom worden die allemaal zo oud? Dat kan helemaal niet.
dan zeggen ze dat het aan de atmosfeer ligt, omdat die anders was voor de zondvloed.... vandaar dat de dino's ook zo groot werden aangezien hagedissen hun hele leven blijven groeien :')
I thought you thought
pi_110345268
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 12:14 schreef Scabies het volgende:

[..]

de zevende dag heeft geen ochtend of avond, en wordt niet specifiek de zevende dag genoemd maar "N dag" als je dat letterlijk neemt loopt die dag dus nog steeds door..
Ik snap je punt, maar God zegt echt op de zevende dag.

Genesis 2:2 And on the seventh day God ended his work which he had made; and he rested on the seventh day from all his work which he had made.

Dus het is echt op de zevende dag, staat letterlijk in de Bijbel.

quote:
ook wordt aan de hele scheppingsperiode gerefereerd als zijnde 1 dag in genesis 2:4 ---->
"Dit is wat uit de hemel en de aarde voortkwam, toen zij geschapen werden. Op de dag dat de HEERE God aarde en hemel maakte"
Genesis 2:4 heb ik al reeds uitgelegd, dat gaat over de gebeurtenis tijdens de schepping van Adam, je kan duidelijk lezen in de context zoals LORD GOD en niet GOD dus Adam is de schrijver van Genesis 2:4 tijdens het verblijf van de het hof van Eden de schepping van de tuin of Eden waar Adam bij was, Adam zag hoe God maakte vandaar dat Adam schreef LORD GOD.
pi_110345295
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 12:19 schreef Scabies het volgende:

[..]

dan zeggen ze dat het aan de atmosfeer ligt, omdat die anders was voor de zondvloed....
Dat moet ook wel, want anders kan er nooit een laag water van negen kilometer uit komen regenen.

Ook weer zo wat: waar is al dat water gebleven? Verdampt? Dan komt het op gegeven moment ook weer naar beneden toch?
pi_110345366
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 12:14 schreef Kingdom34 het volgende:

[..]

Duidelijk in 6 dagen tijd heeft God alles gemaakt en op de zevende dag zegende God en dat heet de Sabbat. Veel mensen begrijpen het wel,maar moedwillig ontkennen voor bepaalde redenen.
Dat is ook een manier om mensen met een andere opvatting weg te zetten.

"Ja, ze snappen wel dat ik eigenlijk gelijk heb, maar negeren dat moedwillig".

Zo heb je altijd gelijk. Handig.

quote:
Toen zei hij: Ga en profeteer het volgende tegen dit volk: Luister goed, maar begrijpen zul je het niet; kijk goed, maar inzien zul je het niet. 10 Maak het hart van het volk ongevoelig, stop hun oren toe, smeer hun ogen dicht. Dan kunnen ze met hun ogen niet zien, met hun oren niet luisteren, en tot hun hart zal het niet doordringen. Ze zullen niet naar mij terugkeren en geen herstel vinden.
  zondag 15 april 2012 @ 12:24:26 #113
340994 Scabies
Ab asino lanam quaeris.
pi_110345378
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 12:21 schreef Kingdom34 het volgende:
Genesis 2:4 heb ik al reeds uitgelegd, dat gaat over de gebeurtenis tijdens de schepping van Adam, je kan duidelijk lezen in de context zoals LORD GOD en niet GOD dus Adam is de schrijver van Genesis 2:4 tijdens het verblijf van de het hof van Eden de schepping van de tuin of Eden waar Adam bij was, Adam zag hoe God maakte vandaar dat Adam schreef LORD GOD.
Adam zag hoe God maakte? Adam was toen nog niet eens geschapen :/
I thought you thought
  zondag 15 april 2012 @ 12:25:08 #114
340994 Scabies
Ab asino lanam quaeris.
pi_110345407
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 12:21 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Dat moet ook wel, want anders kan er nooit een laag water van negen kilometer uit komen regenen.

Ook weer zo wat: waar is al dat water gebleven? Verdampt? Dan komt het op gegeven moment ook weer naar beneden toch?
nee dat is allemaal het heelal in "gewaaid"
Genesis 8:1 "God caused a wind to pass over the land, and the water subsided"
:')
I thought you thought
pi_110345447
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 12:16 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Dat het niet bepaald wetenschappelijk is zie ik ook wel. Dat er geen hol van klopt ook. Maar ja, dat is nu eenmaal geloof. Binnen die context zou er dan toch nog wel enige logica in moeten zitten, lijkt me. Een god die de wereld geschapen heeft? Ik vind het best. Dat hij dat in zes dagen deed? Ook prima. Maar wél geloven in die schepping, maar niet in die zes dagen vind ik onlogisch.
Dat is denk ik omdat je dan kennelijk de letterlijke lezing logisch acht. Dat is ook niet zo gek; tegenwoordig zien mensen tekst vooral iets wat analytisch gelezen moet worden. Dat een tekst zoals het scheppingsverhaal ook voor liturgische recitatie bedoeld kan zijn, is nogal es een vreemd idee. Voor mij is dat volstrekt "logisch" :)
pi_110345496
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 12:26 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Dat is denk ik omdat je dan kennelijk de letterlijke lezing logisch acht. Dat is ook niet zo gek; tegenwoordig zien mensen tekst vooral iets wat analytisch gelezen moet worden. Dat een tekst zoals het scheppingsverhaal ook voor liturgische recitatie bedoeld kan zijn, is nogal es een vreemd idee. Voor mij is dat volstrekt "logisch" :)
Hoe interpreteer jij het dan?
pi_110345535
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 11:58 schreef Haushofer het volgende:
Ja, maar het scheppingsverhaal heeft ook een sterk poëtisch karakter, net als b.v. Job of Prediker. Je kunt je dus afvragen in hoeverre dit letterlijk of allegorisch is bedoeld. Ik denk dat deze tekst vooral voor liturgische recitatie is bedoeld, om de schepping in het alledaagse te plaatsen en daarmee het alledaagse te heiligen (wat later in de Thora uit ten treure wordt gedaan via de mitzwot). De vraag of er dan letterlijke dagen worden bedoeld vind ik daarmee wat onzinnig. Als er in Prediker staat dat de zon zuchtend en steunend van plaats naar plaats gaat geloven we denk ik ook niet dat de zon een mannetje met een gezichtje is wat wat meer aan sport moet doen.
pi_110345541
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 12:15 schreef BlackLodge het volgende:

[..]

Dat de aarde 6000 jaar oud is (klopt alleen als je de Bijbel gelooft).
Dat we afstammen van Adam en Eva (klopt alleen als je de Bijbel gelooft).
Dat Noah zoveel dagen op een boot zat met alle soorten dieren van de wereld erop (klopt alleen als je de Bijbel gelooft) en is tevens fysiek onmogelijk.
Dat Jezus de zoon van God was en dat hij op steeg naar de hemel. Of dat hij zieken kon helen. Dat als je Jezus als jouw verlosser toelaat je in de hemel komt (is geen enkel bewijs van).
Enzovoorts.
Wat denk je kerel, ik ben een Christen de Bijbel is Gods woord :)
Natuurlijk geloof ik de Bijbel. Blijkbaar ben jij geen Christen en dat jij niet in de Bijbel geloofd.

“Ga door de smalle poort het Koninkrijk van de hemelen binnen. De weg naar de vernietiging is breed en komt uit bij een wijde poort. En wat gaan daar veel mensen door!” (Mattheüs 7:13) Het is zelfs geen excuus voor God als iedereen een zondig leven leidt en het impopulair is om God te vertrouwen. “U liep met de grote massa van deze wereld mee en deed dezelfde slechte dingen als zij. U gehoorzaamde satan, de leider en vorst van de geestelijke machten in de lucht, die nu nog actief is in de mensen die vijanden van de Here zijn” (Efeziërs 2:2).

Feit is, dat is wat er nu gebeurd..............................vele lopen door een brede poort door het bedrog van Satan.Mensen die in de Islam/Atheïsme geloven en noem maar op lopen regelrecht door de brede poort wat in de Bijbel is geschreven.
pi_110345542
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 12:25 schreef Scabies het volgende:

[..]

nee dat is allemaal het heelal in "gewaaid"
Genesis 8:1 "God caused a wind to pass over the land, and the water subsided"
:')
Wel jammer dat het om de maan heen is gewaaid, anders hadden we een leuk reserveplaneetje gehad.
  zondag 15 april 2012 @ 12:31:12 #120
340994 Scabies
Ab asino lanam quaeris.
pi_110345600
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 12:29 schreef Kingdom34 het volgende:
Natuurlijk geloof ik de Bijbel. Blijkbaar ben jij geen Christen en dat jij niet in de Bijbel geloofd.
wat christelijk van je zeg

mattheus 7:1 "Oordeelt niet, opdat gij niet geoordeeld wordt"
I thought you thought
pi_110345612
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 12:28 schreef Haushofer het volgende:

[..]

De schepping in het alledaagse plaatsen... Ik zal vast heel dom zijn, maar daar snap ik echt helemaal niks van
pi_110345633
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 12:24 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Dat is ook een manier om mensen met een andere opvatting weg te zetten.

"Ja, ze snappen wel dat ik eigenlijk gelijk heb, maar negeren dat moedwillig".

Zo heb je altijd gelijk. Handig.

[..]

Ik denk dat je mij net echt hebt begrepen.
Als jij zegt 4+4= 8 en iemand anders beweerd dat het 9 is dan is dat persoon moedwillig aan het ontkennen dat het 8 is.

Het is niet dat het gelijk krijgt, maar dat men moedwillig negeert de uitleg ervan, dat is wat ik ermee bedoel. Ik geef uitleg en paar mensen moedwillig ontkennen.
pi_110345644
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 12:29 schreef Kingdom34 het volgende:

Feit is, dat is wat er nu gebeurd..............................vele lopen door een brede poort door het bedrog van Satan.Mensen die in de Islam/Atheïsme geloven en noem maar op lopen regelrecht door de brede poort wat in de Bijbel is geschreven.
Uit de Romeinenbrief:
quote:
Zo staat er ook geschreven: ‘Jakob heb ik liefgehad, Esau heb ik gehaat.’
14 Moeten we dan zeggen dat God onrechtvaardig is? Natuurlijk niet. 15 Hij zegt immers tegen Mozes: ‘Ik ben barmhartig voor wie ik barmhartig wil zijn, ik schenk genade aan wie ik genade wil schenken.’ 16 Alles hangt dus af van God en zijn barmhartigheid, niet van de wil of de inspanning van de mens. 17 Zo zegt hij volgens de Schrift tegen de farao: ‘Ik heb u alleen maar aangesteld om u mijn macht te tonen en om iedereen op aarde te laten weten wie ik ben.’ 18 Dus God is barmhartig voor wie hij wil en maakt halsstarrig wie hij wil.
19 Maar nu zult u vragen: ‘Waarom roept God ons dan nog ter verantwoording? Niemand gaat toch in tegen zijn wil?’ 20 Wie bent u eigenlijk dat u, een mens, iets tegen God zou inbrengen? Vraagt het aardewerk soms aan de pottenbakker: ‘Waarom hebt u me gemaakt zoals ik eruitzie?’ 21 Heeft de pottenbakker niet de vrijheid om van dezelfde klomp klei zowel een kostbare vaas als een alledaagse pot te maken? 22 God heeft degenen die het voorwerp van zijn toorn zijn en die hij heeft bestemd voor de ondergang, met veel geduld verdragen omdat hij zijn toorn ook wil tonen en zijn macht kenbaar wil maken. 23 En omdat hij zijn overweldigende majesteit wil tonen, heeft hij degenen die het voorwerp zijn van zijn barmhartigheid ertoe voorbestemd om in zijn majesteit te delen. 24 Hen heeft hij ook geroepen: ons, die niet alleen uit het Joodse volk afkomstig zijn, maar uit alle volken, 25 zoals ook bij Hosea staat geschreven: ‘Wat mijn volk niet was, zal ik mijn volk noemen; wie mijn geliefde niet was, zal ik mijn geliefde noemen.
Bedrog van Satan? Ik zou het, met de woorden van Paulus, voorzienigheid van God willen noemen :)
pi_110345665
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 12:31 schreef Scabies het volgende:

[..]

wat christelijk van je zeg

mattheus 7:1 "Oordeelt niet, opdat gij niet geoordeeld wordt"
Ik zeg blijkbaar, ik heb niet gezegd dat je niet was wel even beter lezen vriend.
pi_110345700
quote:
0s.gif Op zondag 15 april 2012 12:32 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Uit de Romeinenbrief:

[..]

:)
Kom op, je kan het zelf niet negeren he ;)
Ik zal altijd voor jullie bidden :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')