LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Juist, schrijven, schrijven en nog eens schrijven. Zo leer je ook voor diverse doelgroepen te schrijven en voor diverse media. Want voor een krant schrijven is bijvoorbeeld weer een totaal andere tak van sport dan webteksten maken.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Waar studeer je? En heb je al wat gedaan met nieuws? Wellicht heb een ingang voor je bij een weblog over studentenleven e.d. (zelf ook een tijd voor geschreven).quote:Op maandag 2 april 2012 16:09 schreef feyenoordfan92 het volgende:
[..]
Blijf wel kritisch op mezelf natuurlijk, ben bezig met een proces waarvan het eindpunt nog lang niet bereikt is. Maar je hebt gelijk, had dat ene topic in KLB vluchtig gelezen en ondanks de futiliteit ervan was dat echt een publiekstrekker (die met die FB uitnodiging bedoel ik). Wanneer ik weer eens een klacht heb zal ik bijvoorbeeld deze proberen mooi vorm te geven. En verder ben ik van plan een enigszins studie/ambitiegerelateerd baantje te zoeken, alleen ben nog niet erg thuis in die wereld.
En zoals je terecht opmerkt: probeer gewoon eens van zaken als klachten iets te maken. Met je toonzetting bepaal je al hoe je publiek reageert. Vergelijk maar eens met de reacties op dit topic van vanochtend: Individualisme. Wilde deze wat serieuzer bespreken, dat heb je zelf in de hand (hoewel ik niet echt let op zinsconstructies en spelfouten hier). Schrijven is geweldig vind ik. Wil zelf ook nog wel iets van journalistiek er bij gaan doen. Ooit.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Leesbaarheid gaat altijd voor het "academische gehalte" van een zin of een complete tekst. Zeker als je anno 2012 de journalistiek in wilt (ik raad het af, sorry), geldt het credo: less is more. Hoe korter en bondiger, des te beter.
Voor welke doelgroep wil je straks schrijven? Voor krantenlezers, die een uitstervend fenomeen zijn? Of voor mensen die nieuws tot zich nemen via internet? In dat laatste geval hoef je echt niet met academisch taalgebruik aan te komen.
Een paar valkuilen:
• Te veel informatie in één zin willen proppen. Daardoor worden zinnen lang en moeilijker leesbaar. Te veel lange zinnen achter elkaar zorgen voor een tekst die moeilijk leesbaar is. Zeker in de journalistiek schiet je dan je doel voorbij.
• Te veel lijdende vormen: "Werd mij door een onderzoeker verteld". Daar kun je beter actieve vormen van maken: "Een onderzoeker vertelde mij".
Ik raad je aan om teksten op websites als nrc.nl en volkskrant.nl eens kritisch te analyseren. Je zult dan waarschijnlijk merken dat ze minder hoogdravend zijn dan je denkt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2012 16:58:37 ]
Voor welke doelgroep wil je straks schrijven? Voor krantenlezers, die een uitstervend fenomeen zijn? Of voor mensen die nieuws tot zich nemen via internet? In dat laatste geval hoef je echt niet met academisch taalgebruik aan te komen.
Dat laatste signaleer ik ook in je teksten.quote:
Nee, nog niet veel helaas. Hier ga ik vanaf volgend jaar aan werken, eerst even mijn BSA halen.
Wel is er mij dit jaar door een cum-laude afgestudeerde onderzoeker aan de uni verteld dat ze vond dat ik erg mooi en helder kan schrijven soms. Alleen ook dat ik soms net iets te hoog van de toren wil blazen en daardoor af en toe de mist inga.
Een paar valkuilen:
• Te veel informatie in één zin willen proppen. Daardoor worden zinnen lang en moeilijker leesbaar. Te veel lange zinnen achter elkaar zorgen voor een tekst die moeilijk leesbaar is. Zeker in de journalistiek schiet je dan je doel voorbij.
• Te veel lijdende vormen: "Werd mij door een onderzoeker verteld". Daar kun je beter actieve vormen van maken: "Een onderzoeker vertelde mij".
Ik raad je aan om teksten op websites als nrc.nl en volkskrant.nl eens kritisch te analyseren. Je zult dan waarschijnlijk merken dat ze minder hoogdravend zijn dan je denkt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-04-2012 16:58:37 ]
Academisch taalgebruik is gewoon efficient, met hoge informatiedichtheid en veel jargon. Het is niet een kwestie van een simpel stuk tekst in dure woorden omzetten. Wat is daar namelijk het nut van? Toch schijnen mensen het verschil niet helemaal door te hebben.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
quote:Op maandag 2 april 2012 16:58 schreef Elfletterig het volgende:
Leesbaarheid gaat altijd voor het "academische gehalte" van een zin of een complete tekst.
Je kunt deze waarheid niet vaak genoeg tot je nemen.quote:Leesbaarheid gaat altijd voor het "academische gehalte" van een zin of een complete tekst.
Als voorbeeld hoe het niet moet, zou ik menig kunst- of architectuurboek kunnen noemen. Vooral het geleerde gezwatel van kunstpaus Edward Lucie Smith blinkt uit in onleesbaar hoogdravend jargon, dat knap verhult dat het eigenlijk nergens over gaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door trabant op 02-04-2012 20:09:42 ]
Farts are jazz to assholes
Nee, je benadering is helemaal verkeerd. Je moet niet iets proberen te verfraaien, je moet een fraaie gedachte neerzetten met de juiste woorden, zodat die niet afdoen aan die gedachte. Je moet woorden en woordcombinaties gebruiken omdat die meer uitdrukkingskracht hebben. Die uitdrukkingskracht in academische context zal er vaak in bestaan dat je precies bent, geen woord gebruikt wat grover omschrijft wat je bedoelt dan als er ook een woord is dat een beperktere betekenis heeft.quote:
Edit: en verder is het natuurlijk niet zo erg een keer op je bek te gaan, door je eigen taalgebruik 'over-the-top' te verfraaien en zodoende eens een keer een flinke fout maakt, door bijvoorbeeld een gezegde verkeerd over te nemen. Zo til je jezelf naar een hoger niveau.
Dan zul dikwijls op woorden uitkomen die niet zo alledaags zijn, de oorzaak dat ze niet alledaags zijn is juist hun specifieke betekenis. Dat vraagt niet zozeer een andere vocabulaire alswel een andere manier van schrijven, een andere manier van denken dus.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wijze lessen vallen uit bovenstaande comments te trekken. Dank daarvoor. Zal ze overpeinzen.
Alleen zijn jullie niet van mening dat het af en toe wenselijk is om met een vrij simpel voorbeeld aan te komen 'de scepter zwaaien' i.p.v. 'regeren te gebruiken. Dat geeft toch aan dat je over een bepaalde standaard aan stijl beschikt.
Alleen zijn jullie niet van mening dat het af en toe wenselijk is om met een vrij simpel voorbeeld aan te komen 'de scepter zwaaien' i.p.v. 'regeren te gebruiken. Dat geeft toch aan dat je over een bepaalde standaard aan stijl beschikt.
Hangt ervan af wat je bedoelt. Regeert er iemand formeel terwijl een ander feitelijk aan de touwtjes trekt?quote:
Wijze lessen vallen uit bovenstaande comments te trekken. Dank daarvoor. Zal ze overpeinzen.
Alleen zijn jullie niet van mening dat het af en toe wenselijk is om met een vrij simpel voorbeeld aan te komen 'de scepter zwaaien' i.p.v. 'regeren te gebruiken.
Nee, het wekt slechts die oppervlakkige indruk. En bedoel je een standaard of bedoel je eigenlijk 'niveau', een standaard is iets anders dan een niveau. En 'bepaald', bepaald door wie? Door jezelf? Als je het zelf weet hoe het bepaald is, dan kun je ook concreet worden.quote:Dat geeft toch aan dat je over een bepaalde standaard aan stijl beschikt.
Wat ik nu doe is pietluttig lezen. Academisch schrijven moet daar tegen bestand zijn. Als schrijver ben je de eerste lezer van je tekst. Lezen is iets anders dan van lettertekens klanken weten te vormen, al krijg je op Fok wel eens een andere indruk. Zie hier een etymologisch perspectief op lezen, en dus ook op schrijven:
http://www.etymologiebank.nl/trefwoord/lezen
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:
Als je 3 fouten maakt in 3 woorden...hoe kun je dit dan beweren:
quote:
Nou heb ik het idee dat ik hierin in vergelijk met mijn studiegenoten wel een voorsprong heb,
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I feel kinda Locrian today
quote:Dat lijkt mij niet fout. Te allen tijde is een bekende instinker.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:
[..]
Als je 3 fouten maakt in 3 woorden...hoe kun je dit dan beweren:
[..]Op zoek naar foutjes in de OP die ik in vijf minuten heb gemaakt. Die kun je zeker vinden, zal het ff aanpassen. Ben geen spellingmeester, ik had het over mijn stijl die over het algemeen als bovengemiddeld beoordeeld wordt. Bovendien is een reactie plaatsen op een forum iets anders dan het schrijven van een scriptie.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik vertaal en schrijf nu al een jaar of vijf nieuwsartikelen en merk, nu ik begonnen ben met studeren, dat mijn ervaring zeker van pas komt bij het schrijven van academische teksten. Oefenen dus. Eén tip: duurdere woorden zijn niet altijd beter; zo werd mij verteld dat ik 'derhalve' en 'met betrekking tot' beter niet kon gebruiken, ook al ging het om een wetenschappelijk artikel.
Ik probeer mijn teksten juist zo simpel mogelijk te schrijven, met de simpele reden dat mensen het ten eerste daadwerkelijk lezen en ten tweede het ook nog eens begrijpen. Indien aan een van de twee niet wordt voldaan kun je het net zo goed niet schrijven. Het onnodig gebruik van moeilijke woorden vind ik pretentieus en dient vaak te verbloeming van gebrek aan inhoud.
Het meest respect heb ik voor mensen die ingewikkelde materie kort en duidelijk kunnen opschrijven. Als je teksten tot kunst wilt verheffen, ga dan literatuur schrijven oid.
Het meest respect heb ik voor mensen die ingewikkelde materie kort en duidelijk kunnen opschrijven. Als je teksten tot kunst wilt verheffen, ga dan literatuur schrijven oid.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
In het Engels heb ik ook een vast aantal woorden in die trant die ik telkens terug laat komen. Niet steeds verschillende voegwoorden gebruiken, dan wordt het geheel volstrekt onleesbaar. Daarnaast, zoals terecht werd opgemerkt hierboven, is het voor de leesbaarheid vaak evident dat je kort en bondig formuleert. Het ziet er wel bijzonder wijs uit als je een ruime vocabulaire tentoon kan spreiden, maar je lezer raakt snel de kluts kwijt en wordt moe van het lezen van je stukjes.quote:
Ik vertaal en schrijf nu al een jaar of vijf nieuwsartikelen en merk, nu ik begonnen ben met studeren, dat mijn ervaring zeker van pas komt bij het schrijven van academische teksten. Oefenen dus. Eén tip: duurdere woorden zijn niet altijd beter; zo werd mij verteld dat ik 'derhalve' en 'met betrekking tot' beter niet kon gebruiken, ook al ging het om een wetenschappelijk artikel.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Maar als je voor academici schrijft dan mag je ook wel verwachten dat je publiek een lange zin met minder gangbare woorden aankan zonder de kluts kwijt te raken. Je moet de gemiddelde lezer niet tot norm verheffen, dan kom je immers tot een middelmatig stuk.quote:
Daarnaast, zoals terecht werd opgemerkt hierboven, is het voor de leesbaarheid vaak evident dat je kort en bondig formuleert. Het ziet er wel bijzonder wijs uit als je een ruime vocabulaire tentoon kan spreiden, maar je lezer raakt snel de kluts kwijt en wordt moe van het lezen van je stukjes.
Het juist gebruik van minder gangbare woorden vergroot vaak de leesbaarheid doordat je de betekenis ervan niet hoeft in te perken met bijzinnen of reeksen bijvoeglijke naamwoorden, maar je juist bondiger kunt zijn. Door die bondigheid kun je meer verbanden in een zin plaatsen zonder dat die moeilijk leesbaar wordt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik had het over nieuws. Daar moet je niet al te ingewikkeld bij doen omdat je publiek over het algemeen niet academisch geschoold is.quote:
[..]
Maar als je voor academici schrijft dan mag je ook wel verwachten dat je publiek een lange zin met minder gangbare woorden aankan zonder de kluts kwijt te raken. Je moet de gemiddelde lezer niet tot norm verheffen, dan kom je immers tot een middelmatig stuk.
Het juist gebruik van minder gangbare woorden vergroot vaak de leesbaarheid doordat je de betekenis ervan niet hoeft in te perken met bijzinnen of reeksen bijvoeglijke naamwoorden, maar je juist bondiger kunt zijn. Door die bondigheid kun je meer verbanden in een zin plaatsen zonder dat die moeilijk leesbaar wordt.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Mits de tekst coherent geschreven is.quote:
[..]
Maar als je voor academici schrijft dan mag je ook wel verwachten dat je publiek een lange zin met minder gangbare woorden aankan zonder de kluts kwijt te raken. Je moet de gemiddelde lezer niet tot norm verheffen, dan kom je immers tot een middelmatig stuk.
Het juist gebruik van minder gangbare woorden vergroot vaak de leesbaarheid doordat je de betekenis ervan niet hoeft in te perken met bijzinnen of reeksen bijvoeglijke naamwoorden, maar je juist bondiger kunt zijn. Door die bondigheid kun je meer verbanden in een zin plaatsen zonder dat die moeilijk leesbaar wordt.
Jumalatkin kuolevat
Edessäni vuotavat
Olen tämän maailman loppu
Minä olen tyhjyys
Edessäni vuotavat
Olen tämän maailman loppu
Minä olen tyhjyys
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Als je iets beheerst kun je alsnog kiezen het niet toe te passen. TS wil kennelijk iets beheersen waar hij een verkeerd beeld van heeft. Als hij de beheersing heeft om het goed neer te zetten op academisch niveau is er een kans dat hij dat dan ook zonodig weet te vertalen voor een publiek zonder niveau. Zoals hier al terecht opgemerkt is dat het moeilijkste, ingewikkelde kwesties helder uitleggen aan minderbegaafden. Maar als je het niet eens goed kunt uitleggen aan academici lijkt me dat al helemaal kansloos.quote:
[..]
Ik had het over nieuws. Daar moet je niet al te ingewikkeld bij doen omdat je publiek over het algemeen niet academisch geschoold is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je moet ze juist leesbaarder maken door to-the-point en ondubbelzinnig te formuleren, grammatica en interpunctie correct toe te passen, en informeel taalgebruik te mijden.quote:Op maandag 2 april 2012 15:20 schreef einzweipolizei het volgende:
Dus je moet teksten moeilijker te lezen maken om intelligenter te lijken?
Denk dat het ook raadzaam is, en daar ben ik des te meer achtergekomen in dit topic, een constant niveau aan te houden. Een tekst vol met fouten en twee hoogdravende zinnen wordt vaak als gekunsteld betiteld.
"ja maar hullie wouden.."quote:
[..]
Je moet ze juist leesbaarder maken door to-the-point en ondubbelzinnig te formuleren, grammatica en interpunctie correct toe te passen, en informeel taalgebruik te mijden.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
Journalistieke ambities, wat dapper. Hulp is dan nooit overbodig.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat worden dan vlaggen op een modderschuit. Hoogdravendheid moet je mi sowieso vermijden. Je schrijft om te informeren, niet om je eruditie te tonen.quote:
Denk dat het ook raadzaam is, en daar ben ik des te meer achtergekomen in dit topic, een constant niveau aan te houden. Een tekst vol met fouten en twee hoogdravende zinnen wordt vaak als gekunsteld betiteld.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
En gebruik alleen woorden waarvan je echt zeker weet wat ze precies betekenen en wanneer ze 'logisch' zijn om te gebruiken. Anders krijg je hele ongelukkige teksten.quote:
Denk dat het ook raadzaam is, en daar ben ik des te meer achtergekomen in dit topic, een constant niveau aan te houden. Een tekst vol met fouten en twee hoogdravende zinnen wordt vaak als gekunsteld betiteld.
...as always
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |