abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 31 maart 2012 @ 15:14:16 #1
190186 hierissieweer
Ik val liever op, dan af!
pi_109731172
Ik heb mijn keuze tot een wasmachine ingekort tot de volgende 3 modellen.

Bosch
Siemens
Aeg

Welke zou ik nemen?
"Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan."
Hierissiedan, hierissieweers huisje!
  zaterdag 31 maart 2012 @ 15:16:08 #2
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_109731227
Welke zal je nemen. En welke zou jij nemen.

En ik zou hem zeker niet bestellen bij die hoeren van Weh...kamp.
The love you take is equal to the love you make.
pi_109731283
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 maart 2012 15:14 schreef hierissieweer het volgende:
Ik heb mijn keuze tot een wasmachine ingekort tot de volgende 3 modellen.

Bosch
Siemens
Aeg

Welke zou ik nemen?
Geen idee.
Laat het ons terzijnertijd even weten.
pi_109731496
Miele, er is geen betere.
pi_109733509
Bosch en Siemens zijn hetzelfde.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
pi_109734588
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 maart 2012 15:14 schreef hierissieweer het volgende:
Ik heb mijn keuze tot een wasmachine ingekort tot de volgende 3 modellen.

Bosch
Siemens
Aeg

Welke zou ik nemen?
Hebben ze alle drie een stalen kuip? Zo ja, kan je daar op niet selecteren.

Energieverbruik? Als dat ook geen aanzienlijk verschil (>200 kWh op jaarbasis) uitmaakt, de AEG.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_109734830
Ik kan uit ervaring zeggen dat de AEG een heel fijne wasmachine is. Maar het is natuurlijk ook afhankelijk van je eigen situatie.
pi_109739385
Bedenk dat ze niet meer de degelijkheid hebben zoals we van vroeger gewend zijn. Volgens mij is er nog maar weinig verschil tussen de wat duurdere Indesits en de allergoedkoopste AEG/Siemens/Bosch.
.
  zondag 1 april 2012 @ 00:29:32 #9
306043 tomaat52
Hallo Boppers!
pi_109749216
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 maart 2012 17:35 schreef blomke het volgende:

[..]

Hebben ze alle drie een stalen kuip? Zo ja, kan je daar op niet selecteren.
Nope. Allemaal 1 bonk plastic.
_@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/'? '@_
pi_109754393
wij hebben een siemens....grote deur, -makkelijk met vullen- doet zn werk prima en stil
(onze heeft wel een rvs trommel)
pi_109754707
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2012 07:39 schreef sijs het volgende:
(onze heeft wel een rvs trommel)
Daar zou ik als eerste naar op zoek gaan.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zondag 1 april 2012 @ 09:16:01 #12
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_109754845
Laat je niets wijsmaken door je opa/oma qua merken en kwaliteit. Zo wordt AEG niet meer in Duitsland gemaakt, maar in Polen, en is het eigendom van Electrolux. Ook bv. Zanussi is eigendom van Electrolux. Als je op een Zanussi een sticker van AEG plakt zou je er dan meer voor kunnen vangen/vragen?

on-topic:
Hoe vaak/hoeveel wil je zo'n ding gebruiken? Als je een drieling verwacht zou ik een Miele kopen. ;)
Voor gewoon gebruik misschien net een slag duurdere modellen dan je hier hebt aangegeven. Hiero staat nog een Duitse AEG uit 2004 ofzo; werkt prima. De Poolse AEG wasdroger uit 2007 doet het ook nog steeds.
Maar hoe lang nog? :P
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_109754989
mijn indesit wasdrogertje uit 1986 speelt nog steeds prima 4 - 5 keer in de week twee volle trommels

moet ik wel zeggen dat ik hem eens in de 5 a 6 jaar uit elkaar haal om helemaal schoon te maken en de viltlagers van nieuwe vaseline te voorzien..dat is een ochtendje werk..maar verder doet hij het uitstekend
pi_109755063
Heb nu een 10 jaar ouwe bosch, die gaat nog redelijk. Slechts 1x koolborstels vervangen, 11¤. Maar de volgende wordt gewoon een goedkope en hopen dat ie meer dan 5 jaar gaat meemaken.

Eerlijk gezegd weet ik niet precies welke, alle merken proberen goedkoop te produceren en dit gaat ten koste van degelijkheid en betrouwbaarheid. Maar wie is er het beste in.

Duitsers (AEG/Siemens/Bosch) die nu in oost europa produceren, maar relatief onbekend zijn met goedkope technieken. Ze doen dit nog niet zo lang.

Italianen (Indesit/Electrolux/) maken hun hele bestaan al goedkope machines, ze zouden het nu toch wel een voorsprong moeten hebben op de duitsers wat betreft goedkoop produceren.

Koreanen (LG/Samsung) zijn nog relatief nieuw op de markt, meer weten heel goed hoe je iets goedkoop moet maken. Maar zijn in sommige producten ook erg goed geworden, bijvoorbeeld tv's. Maar het gaat niet altijd goed.

[ Bericht 68% gewijzigd door Fer op 01-04-2012 09:46:49 ]
.
  zondag 1 april 2012 @ 11:02:17 #15
306043 tomaat52
Hallo Boppers!
pi_109756328
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2012 07:39 schreef sijs het volgende:
wij hebben een siemens....grote deur, -makkelijk met vullen- doet zn werk prima en stil
(onze heeft wel een rvs trommel)
Iedere wasmachine heeft een rvs trommel. _O-
Kuip is een ander verhaal. Dat is dus de "bak" waarin de trommel draait.
_@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/'? '@_
  zondag 1 april 2012 @ 11:03:40 #16
306043 tomaat52
Hallo Boppers!
pi_109756356
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2012 09:16 schreef Hyperdude het volgende:
Laat je niets wijsmaken door je opa/oma qua merken en kwaliteit. Zo wordt AEG niet meer in Duitsland gemaakt, maar in Polen, en is het eigendom van Electrolux. Ook bv. Zanussi is eigendom van Electrolux. Als je op een Zanussi een sticker van AEG plakt zou je er dan meer voor kunnen vangen/vragen?

on-topic:
Hoe vaak/hoeveel wil je zo'n ding gebruiken? Als je een drieling verwacht zou ik een Miele kopen. ;)
Voor gewoon gebruik misschien net een slag duurdere modellen dan je hier hebt aangegeven. Hiero staat nog een Duitse AEG uit 2004 ofzo; werkt prima. De Poolse AEG wasdroger uit 2007 doet het ook nog steeds.
Maar hoe lang nog? :P
Zo gaat het wel hoor. Alleen geeft AEG de machines een facelift. Wat andere opties erbij, en klaar.
_@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/'? '@_
  zondag 1 april 2012 @ 11:06:34 #17
306043 tomaat52
Hallo Boppers!
pi_109756417
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2012 09:29 schreef sijs het volgende:
mijn indesit wasdrogertje uit 1986 speelt nog steeds prima 4 - 5 keer in de week twee volle trommels

moet ik wel zeggen dat ik hem eens in de 5 a 6 jaar uit elkaar haal om helemaal schoon te maken en de viltlagers van nieuwe vaseline te voorzien..dat is een ochtendje werk..maar verder doet hij het uitstekend
Toen was Indesit nog goed. :P
Net als BSH, Indesit, Hotpoint, Ariston, Zanussi, etc.
_@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/'? '@_
pi_109756854
Je moet toch zorgen dat de sluiting van de deur niet van plastic is oid?
  zondag 1 april 2012 @ 11:36:35 #19
306043 tomaat52
Hallo Boppers!
pi_109757050
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2012 11:26 schreef Pannenkoeken het volgende:
Je moet toch zorgen dat de sluiting van de deur niet van plastic is oid?
Sluiting? Bedoel je het haakje of het deurslot? Electrolux gebruikt in ieder geval aluminium. Bosch/Siemens volgens mij ook.
_@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/'? '@_
pi_109757137
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2012 11:36 schreef tomaat52 het volgende:

[..]

Sluiting? Bedoel je het haakje of het deurslot? Electrolux gebruikt in ieder geval aluminium. Bosch/Siemens volgens mij ook.
Dat ja, dat werd mij in ieder geval verteld toen ik een nieuwe ging kopen. Van Zanussi btw.
  zondag 1 april 2012 @ 11:41:28 #21
306043 tomaat52
Hallo Boppers!
pi_109757172
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2012 11:40 schreef Pannenkoeken het volgende:

[..]

Dat ja, dat werd mij in ieder geval verteld toen ik een nieuwe ging kopen. Van Zanussi btw.
Aluminium is natuurlijk wel beter dan plastic. :P
_@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/'? '@_
  Moderator zondag 1 april 2012 @ 13:57:51 #22
155227 crew  Guppy
dus
pi_109761666
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 maart 2012 15:16 schreef Lienekien het volgende:
En ik zou hem zeker niet bestellen bij die hoeren van Weh...kamp.
Waarom niet? Onze Bosch komt er vandaan, en ik heb eigenlijk geen klachten?
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
  zondag 1 april 2012 @ 14:03:18 #23
306043 tomaat52
Hallo Boppers!
pi_109761890
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2012 13:57 schreef Guppyfriend het volgende:

[..]

Waarom niet? Onze Bosch komt er vandaan, en ik heb eigenlijk geen klachten?
En wat als ie stuk gaat? Ik snap het punt van Lienekien.
_@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/'? '@_
  Moderator zondag 1 april 2012 @ 14:04:15 #24
155227 crew  Guppy
dus
pi_109761931
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2012 14:03 schreef tomaat52 het volgende:

[..]

En wat als ie stuk gaat? Ik snap het punt van Lienekien.
Geen idee, neem aan dat ik dan Bosch moet bellen? Toentertijd niet over nagedacht. Overigens is ie in 4 jaar nog niet stuk gegaan. (fingers crossed)
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
  zondag 1 april 2012 @ 14:07:58 #25
306043 tomaat52
Hallo Boppers!
pi_109762069
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2012 14:04 schreef Guppyfriend het volgende:

[..]

Geen idee, neem aan dat ik dan Bosch moet bellen? Toentertijd niet over nagedacht. Overigens is ie in 4 jaar nog niet stuk gegaan. (fingers crossed)
:D
_@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/'? '@_
pi_109762915
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 maart 2012 15:16 schreef Lienekien het volgende:
En ik zou hem zeker niet bestellen bij die hoeren van Weh...kamp.
Waarom niet die "hoe..." eh....prostituées?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zondag 1 april 2012 @ 14:47:08 #27
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_109763690
Omdat ik gisteren heb zitten wachten van 09.00 tot 13.00 op een bezorger die niet kwam. Mooi dat er wel om half drie bij de status van mijn bestelling verscheen dat ik niet thuis was.
The love you take is equal to the love you make.
pi_109764110
Ah, en dan dan bestaat het bedrijf uit DVP's?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_109764287
Wij hebben zojuist een samsung gekocht. Heb je die al in overweging meegenomen? Echt een topding, voor een heel goede prijs een héél goede kwaliteit, ben er heel happy mee!!
I had a signature once. It was awful.
  zondag 1 april 2012 @ 15:00:44 #30
306043 tomaat52
Hallo Boppers!
pi_109764339
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2012 14:59 schreef zoeperzazke het volgende:
Wij hebben zojuist een samsung gekocht. Heb je die al in overweging meegenomen? Echt een topding, voor een heel goede prijs een héél goede kwaliteit, ben er heel happy mee!!
Hoe kan je nu al iets over de kwaliteit zeggen? 8)7
_@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/'? '@_
pi_109768946
Ik heb ook een Samsung nu enkele maanden, zo'n 8kg ding met hele grote deur :)

Maar dat was de vraag niet van de TS.
  Moderator zondag 1 april 2012 @ 17:41:04 #32
155227 crew  Guppy
dus
pi_109771044
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2012 14:47 schreef Lienekien het volgende:
Omdat ik gisteren heb zitten wachten van 09.00 tot 13.00 op een bezorger die niet kwam. Mooi dat er wel om half drie bij de status van mijn bestelling verscheen dat ik niet thuis was.
Oh... Dat is stom. Niet onze ervaring in ieder geval, bij ons was de bezorger stipt op tijd
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
pi_109771122
Ik heb al 12 jaar of zo een Siemens. Uitstekend ding en dat hij het nog doet verbaast me eigenlijk :P
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_109771259
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2012 15:00 schreef tomaat52 het volgende:

[..]

Hoe kan je nu al iets over de kwaliteit zeggen? 8)7
Omdat het een degelijk apparaat is en je merkt dat de was er heel schoon en zacht uitkomt, heb er al behoorlijk mee gewassen. Bovendien kan zo'n 95% van de mensen dat in de reacties online (en die zijn er veel!!) beamen, dus ik heb er vertrouwen in :)
I had a signature once. It was awful.
pi_109772396
Mijn voorkeur zou uitgaan naar Bosh of AEG . Allebei topmerken
pi_109772653
Hier draait een Samsung, met leuke piepjes en riedeltjes als ie klaar is. :+

Ding is nu 2 jaar oud en nog steeds geen problemen.
  zondag 1 april 2012 @ 23:32:01 #37
65918 IBAZ
broeinest
pi_109787926
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2012 17:43 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Ik heb al 12 jaar of zo een Siemens. Uitstekend ding en dat hij het nog doet verbaast me eigenlijk :P
Ik heb al 13 jaar een Siemens zonder problemen. Daarvoor een AEG die 26 jaar gehaald heeft. (Tweedehandsgekocht toen dat beest 20 jaar oud was).
  zondag 1 april 2012 @ 23:44:08 #38
65918 IBAZ
broeinest
pi_109788554
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2012 18:26 schreef Gummiebeer het volgende:
Hier draait een Samsung, met leuke piepjes en riedeltjes als ie klaar is. :+

Ding is nu 2 jaar oud en nog steeds geen problemen.
Een soort I-pod/pad/phone zeg maar.
  Moderator maandag 2 april 2012 @ 07:24:00 #39
155227 crew  Guppy
dus
pi_109792749
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2012 18:26 schreef Gummiebeer het volgende:
Hier draait een Samsung, met leuke piepjes en riedeltjes als ie klaar is. :+

Ding is nu 2 jaar oud en nog steeds geen problemen.
Dat zou ik ook wel willen, op m'n volgende (als m'n Bosch een stuk gaat). Ik vergeet m weleens :@
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
  maandag 2 april 2012 @ 08:01:53 #40
306043 tomaat52
Hallo Boppers!
pi_109793007
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2012 17:43 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Ik heb al 12 jaar of zo een Siemens. Uitstekend ding en dat hij het nog doet verbaast me eigenlijk :P
Die heeft volgens mij nog een stalen kuip.
_@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/'? '@_
pi_109793194
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2012 08:01 schreef tomaat52 het volgende:

[..]

Die heeft volgens mij nog een stalen kuip.
Ja verchroomt
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  maandag 2 april 2012 @ 08:42:05 #42
163194 DrDarwin
Novio-magenta
pi_109793390
Ik koop altijd gereviseerde recente tweedehands apparatuur bij een witgoedhandelaar.
De kinderziekten zijn er dan uit, en alles dat snel kapot kan gaan wordt door hem vervangen, dus eigenlijk is het apparaat beter dan nieuw.
De vorige, een Miele was 150 euro en is 6 jaar meegegaan, nu heb ik een super mooie Bosch van 220 euro die in de winkel 850 kost.

En de garantie krijg je er gratis bij.
pi_109793999
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2012 08:42 schreef DrDarwin het volgende:
Ik koop altijd gereviseerde recente tweedehands apparatuur bij een witgoedhandelaar.
De kinderziekten zijn er dan uit, en alles dat snel kapot kan gaan wordt door hem vervangen, dus eigenlijk is het apparaat beter dan nieuw.
De vorige, een Miele was 150 euro en is 6 jaar meegegaan, nu heb ik een super mooie Bosch van 220 euro die in de winkel 850 kost.

En de garantie krijg je er gratis bij.
Dit zijn tips waar we wat mee kunnen. Onze Miele is er na 11 jaar mee gestopt, nou ja, niet echt gestopt, maar hij geeft steeds een foutmelding. Volgens de monteur is de klok niet goed meer, repareren kost 300 euro en er komt nog meer aan. We moeten dus een nieuwe. De Miele schijnt volgens de monteur ca. 9000 keer gedraaid te hebben en moet normaal 10000 mee kunnen. Weer zo'n dure nieuwe Miele is wat mij betreft niet nodig. Viel me eerlijk gezegd een beetje tegen van Miele.
Single ply roofing, pay less, worthless.
pi_109794367
9000 wassen in 11 jaar? Dan zijn >800 wassen per jaar; 16 per week........zit er niet een nulletje verkeerd
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_109799673
quote:
0s.gif Op zondag 1 april 2012 23:44 schreef IBAZ het volgende:

[..]

Een soort I-pod/pad/phone zeg maar.
Ik haal ze weleens doorelkaar idd.
Dan hoor ik iets piepen en probeer ik mijn wasmachine op te nemen, en dan denk ik, kheb heul geen ipad! :+
pi_109799829
@zoeperzake en @guus hebben jullie zo'n samsung eco bubble ding?

Ik vroeg me namelijk af wat de resultaten hiervan zijn, ik hoor er veel goede verhalen over!

zie:
http://www.libelle.be/thuis/67136/eco-bubble-wasmachine
  maandag 2 april 2012 @ 12:59:29 #47
306043 tomaat52
Hallo Boppers!
pi_109800801
Ik weet 't niet. Wij hebben slechte ervaringen met Zanussi wasmachines. :N
_@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/' _@/'? '@_
pi_109801069
Ja, de eco bubble 8 kg versie.

Mooi ding met een heleboel knoppen die ik niet eens gebruik :Y
(Maar dat is omdat ik het boekske wat erbij zat nog niet gelezen heb.)

Nou ja, resultaten. Schoon. Denk ik. Ik heb geen 4 wasmachines hier om te vergelijken.

Ik moest een nieuwe wasmachine, ben naar de Harense smid gegaan en zei dat ik een wasmaschine wou en wel meteen meenemen. Kon kiezen tussen 2 en heb deze gekozen vanwege de 8kg en grote deur, ik stond altijd te kutten met die prop natte was eruit trekken.
pi_113997084
Het voordeel van een bovenlader is, dat je de kuip kunt vullen met heet water uit de gasgestookte waterleiding, wat voordeliger is dan koud water elektrisch opwarmen.
Het voordeel van een voorlader is, dat je na sloop de trommel kunt gebruiken als uitstekende vuurkorf en de glazen deur als slaschaal.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  dinsdag 10 juli 2012 @ 17:45:26 #50
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_114021879
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juli 2012 00:41 schreef Kees22 het volgende:
...
Het voordeel van een voorlader is, dat je na sloop de trommel kunt gebruiken als uitstekende vuurkorf ...
Voordeel van een bovenlader is, dat je na sloop de trommel kunt gebruiken als uitstekende zeef als je water uit een sloot/vaart wil pompen. :)
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')