SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Huuu, je bent niet al te snugger of wel?quote:Op dinsdag 24 april 2012 21:56 schreef jenna83 het volgende:
Neeee, geen wiskunde studeren, bijna geen werk in te vinden. ga economie studeren, ben je zeker garant van een baan.
ik ken teveel wiskundigen die nergens werk kunnen vinden. eentje kwam ik eens tegen als verkoopster id Kruidvat....
Ik ben geen WO wiskunde gewend, maar is die opmerking niet een beetje blasé? Het is toch +-6uur per week blokken (exclusief huiswerk) en soms moet je toch wel even diep nadenken als je iets voor de eerste keer ziet.quote:
[..]
Wiskunde B stelt niet zoveel voor....
6 --> 4 lesurenquote:
[..]
Ik ben geen WO wiskunde gewend, maar is die opmerking niet een beetje blasé? Het is toch +-6uur per week blokken (exclusief huiswerk) en soms moet je toch wel even diep nadenken als je iets voor de eerste keer ziet.
Huiswerk hoef je als het goed is niet te doen, blokken ook niet.
In seo studie en werk 2011 staat het volgende:quote:
10% van de wiskundige is werkloos. 53% werkt in het onderwijs en 24% voor de overheid.
Qua carrière perspectief ziet het er niet geweldig uit.
Op welke pagina staat dat dan? Ik kan het nergens vinden.quote:
[..]
In seo studie en werk 2011 staat het volgende:
10% van de wiskundige is werkloos. 53% werkt in het onderwijs en 24% voor de overheid.
Qua carrière perspectief ziet het er niet geweldig uit.
Ik kan me niet voorstellen dat dit zo is. Ik studeer wiskunde maar ik ken maar een paar mensen die leraar willen worden.
Bovendien is door de gekozen pedagogische opzet het leertempo bijzonder laag (veel werk voor weinig rendement), veel lager dan dat mogelijk is en dat vroeger in Nederland was.quote:6 --> 4 lesuren
Huiswerk hoef je als het goed is niet te doen, blokken ook niet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Maar niet overal naar alle bèta's. Dat is een verdomd belangrijke nuance die vaak wordt weggelaten!quote:inderdaad, dan is het dus duidelijk dat er een grote vraag is naar beta's (en overigens niet alleen naar natuurkundigen)
Aangezien je flink moet investeren in zo'n opleiding kan je beter maar van tevoren weten waar het hoe is gesteld met de werkgelegenheid.
Ik ben van plan om het vak functionaalanalyse aan mijn universiteit te volgen.quote:Funtionaalanalyse is sowieso leuk en boeiend
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Daarnaast: definieer 'wiskundige'..quote:
[..]
Op welke pagina staat dat dan? Ik kan het nergens vinden.
Ik kan me niet voorstellen dat dit zo is. Ik studeer wiskunde maar ik ken maar een paar mensen die leraar willen worden.
http://www.seo.nl/uploads(...)n_Werk_BijlageWO.pdfquote:
[..]
Op welke pagina staat dat dan? Ik kan het nergens vinden.
Ik kan me niet voorstellen dat dit zo is. Ik studeer wiskunde maar ik ken maar een paar mensen die leraar willen worden.
Ik heb de gegevens van verschillende tabellen gepakt maar het moet vrij makkelijk te vinden zijn.
6% werkt in de zakelijke dienstverlening en 2% bij een financiële instelling.
Een wiskundige bedoel ik iemand die wiskunde op wo had gestudeerd. Het is een enquête onder mensen die in 2008/2009 op de arbeidsmarkt zijn gekomen.
Ik zou bij god niet weten hoe je anders "wiskundige" wil definiëren.quote:Een wiskundige bedoel ik iemand die wiskunde op wo had gestudeerd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
OneTeaspoon vroeg zich af wat ik met een wiskundige bedoelde.quote:
[..]
Ik zou bij god niet weten hoe je anders "wiskundige" wil definiëren.
Ik vind die getallen heel merkwaardig. Meer dan de helft werkt in het onderwijs, maar toch heeft 2/3 flexibele werktijden en bijna de helft een winst- of eindejaarsuitkering.quote:
[..]
http://www.seo.nl/uploads(...)n_Werk_BijlageWO.pdf
Ik heb de gegevens van verschillende tabellen gepakt maar het moet vrij makkelijk te vinden zijn.
6% werkt in de zakelijke dienstverlening en 2% bij een financiële instelling.
Een wiskundige bedoel ik iemand die wiskunde op wo had gestudeerd. Het is een enquête onder mensen die in 2008/2009 op de arbeidsmarkt zijn gekomen.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Mensen die twee functies hebben?
[ Bericht 1% gewijzigd door Bram_van_Loon op 26-04-2012 17:13:59 ]
Daar was mijn opmerking dan ook op gericht, ik begrijp niet waarom hij zich überhaupt afvraagt wat een ander anders onder een wiskundige verstaat dan iemand die op het hoogste niveau wiskunde heeft gestudeerd. Ik merk hierbij wel op dat dat in theorie ook autodidactisch kan zijn maar dat is natuurlijk zeer uitzonderlijk.quote:OneTeaspoon vroeg zich af wat ik met een wiskundige bedoelde.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bram_van_Loon op 26-04-2012 17:13:59 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Naast het "nut" van de opleiding voor hoog betaalde beroepen moet je daarnaast natuurlijk ook rekening houden met de soort motivatie van de mensen die voor een opleiding kiezen. Ik kan het me bijvoorbeeld best voorstellen dat een groot deel van de studenten wiskunde meer gemotiveerd zijn door de passie voor wiskunde, en bij econometrie het meer een combinatie is van passie voor wiskunde en passie voor bedrijfsleven.
Ook bij de andere studies klopt er geen ene kut van. Ik heb met verbazing dat document door gebladerd.quote:
[..]
Ik vind die getallen heel merkwaardig. Meer dan de helft werkt in het onderwijs, maar toch heeft 2/3 flexibele werktijden en bijna de helft een winst- of eindejaarsuitkering.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
6 uur week blokken?quote:
[..]
Ik ben geen WO wiskunde gewend, maar is die opmerking niet een beetje blasé? Het is toch +-6uur per week blokken (exclusief huiswerk) en soms moet je toch wel even diep nadenken als je iets voor de eerste keer ziet.
Ik weet dat er bij mij in de klas een paar waren die er elke keer geen bal van snapten.
En de rest ging lekker in dat tempo mee...
En de hoeveelheid stof die je krijgt stelt echt niks voor.
Ik ook niet, maar je weet nooit. Regel nummer 1 bij elke vorm van statistiek is juiste interpretatie. Je kunt heel makkelijk 'liegen' met statistiek. Bijvoorbeeld kwesties rondom allochtonen en problemen die door allochtonen veroorzaakt zouden worden. Of een gemiddeld inkomen na een bepaalde studie. How to lie with statistics. Leuk boekje, zou je eens moeten lezen.quote:
[..]
Ik zou bij god niet weten hoe je anders "wiskundige" wil definiëren.
Je kunt het natuurlijk ook andersom zien: De meest droge stof kan erg leuke in interessante toepassingen kennen en daardoor een stuk spannender worden!quote:
[..]
Freakonomics is inderdaad een leuk boek, maar het is dusdanig populair geschreven, dat je op die manier zelfs functionaalanalyse leuk en boeiend kan maken. Ik denk dat als je echt met "technische" econometrie bezig gaat houden, dat het dan een stuk droger wordt.
Overigens houdt Steven Levitt zich bezig met erg "off-beat" onderwerpen. Niet dat het daardoor niet relevant is, maar het is zeker niet standaard.
Maar helaas zijn lang niet alle docenten in staat om de droge vakken op zo'n boeiende wijze te brengen...
Van de mensen die ik ken (misschien is mijn beeld vertekend, dat kan) denken juist veel aan de slag te gaan als consultant of bij een financiële instelling. Vreemd dat ik dan net met die 8% omga. Misschien hebben mensen met een serieuze baan gewoon geen zin hebben in zulke enquêtes, of is de sample niet random of groot genoeg.quote:
[..]
http://www.seo.nl/uploads(...)n_Werk_BijlageWO.pdf
Ik heb de gegevens van verschillende tabellen gepakt maar het moet vrij makkelijk te vinden zijn.
6% werkt in de zakelijke dienstverlening en 2% bij een financiële instelling.
Een wiskundige bedoel ik iemand die wiskunde op wo had gestudeerd. Het is een enquête onder mensen die in 2008/2009 op de arbeidsmarkt zijn gekomen.
Dat er redelijk wat mensen bij de overheid werken kan ik me ook nog wel voorstellen... je kan als wiskundige aan de slag bij instanties als CPB, CBS, RIVM, TNO...
Als je in staat bent wo wiskunde succesvol af te ronden en sociaal heel bekwaam te zijn, dan ga je een glansrijke toekomst tegemoet.
Jammer genoeg dat de meeste mensen vaak maar één van de twee zijn.
Jammer genoeg dat de meeste mensen vaak maar één van de twee zijn.
?quote:
Als je in staat bent wo wiskunde succesvol af te ronden en sociaal heel bekwaam te zijn, dan ga je een glansrijke toekomst tegemoet.
Jammer genoeg dat de meeste mensen vaak maar één van de twee zijn.
Wil je hiermee zeggen dat de meeste wiskundigen enorme autisten zijn? Lijkt me wel mee te vallen eigenlijk...
Een kennis van mij had laatst een bekende meegenomen naar een wiskundecollege, en die was heel verbaasd dat iedereen zo normaal was 
.
Tuurlijk, er loopt een aantal nerds rond, maar er zijn zat sociale mensen. (en die nerds blijken trouwens vaak ook nog best sociaal te zijn)
.Tuurlijk, er loopt een aantal nerds rond, maar er zijn zat sociale mensen. (en die nerds blijken trouwens vaak ook nog best sociaal te zijn)
Een echt zware autist zal nooit goed op een universiteit kunnen functioneren. Die zul je dan ook weinig tot niet vinden, ook niet bij wiskunde.quote:
[..]
?
Wil je hiermee zeggen dat de meeste wiskundigen enorme autisten zijn? Lijkt me wel mee te vallen eigenlijk...
Ik bedoel meer in de "bedrijfsleven" kind of way. Er zijn zat sociale mensen, maar die stralen geen autoriteit uit of kunnen mensen leiden en laten bewegen. Nerds zijn ook sociaal, maar vaak niet zo vlot in de omgang bij nieuw contact bijvoorbeeld. Ik merk dat de mensen met hoge functies heel snel kunnen schakelen tussen mensen en eigenlijk juist niet hun ware emoties laten zien.quote:
Een kennis van mij had laatst een bekende meegenomen naar een wiskundecollege, en die was heel verbaasd dat iedereen zo normaal was
Tuurlijk, er loopt een aantal nerds rond, maar er zijn zat sociale mensen. (en die nerds blijken trouwens vaak ook nog best sociaal te zijn)
Je hebt een heleboel timide mensen die weinig tot helemaal niets uitstralen en een willekeurige studie halen met een mooie zeven. Dit zijn over het algemeen geen autisten die dicht klappen als er ook maar iemand naar hun kijkt, maar dit zijn ook niet de mensen die het verschil gaan maken of sociale dieren zijn.
Sociaal bekwaam zijn vraagt wel iets meer dan dat. Elke organisatie is uiteindelijk niets meer dan een verzameling van mensen bij elkaar. Sommige individuen kunnen daar een stuk beter mee omgaan of gebruik van maken dan anderen. Iemand die zijn studie (wiskunde, economie, noem maar op) heeft afgerond met een zeven maar instaat is om bovengemiddeld mee te komen binnen de kudde heeft een sterker uitgangspunt dan een persoon die zijn studie heeft afgerond met een acht (of hoger) maar continu de kat uit de spreekwoordelijke boom loopt te kijken.
Nog erger zijn de mensen die staan te trillen als ze een presentatie moet geven of de lui die bang zijn om anderen van repliek of kritiek te voorzien omdat zij dan wellicht kritiek terug krijgen of even in de aandacht komen te staan. Dat zijn toch echt zaken waar je mee om dient te moeten kunnen gaan.
Sociaal bekwaam zijn vraagt wel iets meer dan dat. Elke organisatie is uiteindelijk niets meer dan een verzameling van mensen bij elkaar. Sommige individuen kunnen daar een stuk beter mee omgaan of gebruik van maken dan anderen. Iemand die zijn studie (wiskunde, economie, noem maar op) heeft afgerond met een zeven maar instaat is om bovengemiddeld mee te komen binnen de kudde heeft een sterker uitgangspunt dan een persoon die zijn studie heeft afgerond met een acht (of hoger) maar continu de kat uit de spreekwoordelijke boom loopt te kijken.
Nog erger zijn de mensen die staan te trillen als ze een presentatie moet geven of de lui die bang zijn om anderen van repliek of kritiek te voorzien omdat zij dan wellicht kritiek terug krijgen of even in de aandacht komen te staan. Dat zijn toch echt zaken waar je mee om dient te moeten kunnen gaan.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dit is in het algemeen wel waar. Wiskundige types zeggen waar het op staat en kunnen snel achterhalen waar een beredenering de mist in gaat. Als bestuurder moet je goed zijn in oppervlakkig gepraat en sociale spelletjes.quote:
[..]
Ik bedoel meer in de "bedrijfsleven" kind of way. Er zijn zat sociale mensen, maar die stralen geen autoriteit uit of kunnen mensen leiden en laten bewegen. Nerds zijn ook sociaal, maar vaak niet zo vlot in de omgang bij nieuw contact bijvoorbeeld. Ik merk dat de mensen met hoge functies heel snel kunnen schakelen tussen mensen en eigenlijk juist niet hun ware emoties laten zien.
Als je gaat voor een bestuursfunctie hoef je inderdaad geen wiskunde te studeren. Het is maar net wat je interessant vindt. Als je de diepte in wil en alles wil begrijpen, dan past wiskunde misschien wel bij je.
Ryon weet het natuurlijk weer beter te verwoorden, maar dit bedoelde ik ja.quote:
Je hebt een heleboel timide mensen die weinig tot helemaal niets uitstralen en een willekeurige studie halen met een mooie zeven. Dit zijn over het algemeen geen autisten die dicht klappen als er ook maar iemand naar hun kijkt, maar dit zijn ook niet de mensen die het verschil gaan maken of sociale dieren zijn.
Sociaal bekwaam zijn vraagt wel iets meer dan dat. Elke organisatie is uiteindelijk niets meer dan een verzameling van mensen bij elkaar. Sommige individuen kunnen daar een stuk beter mee omgaan of gebruik van maken dan anderen. Iemand die zijn studie (wiskunde, economie, noem maar op) heeft afgerond met een zeven maar instaat is om bovengemiddeld mee te komen binnen de kudde heeft een sterker uitgangspunt dan een persoon die zijn studie heeft afgerond met een acht (of hoger) maar continu de kat uit de spreekwoordelijke boom loopt te kijken.
Nog erger zijn de mensen die staan te trillen als ze een presentatie moet geven of de lui die bang zijn om anderen van repliek of kritiek te voorzien omdat zij dan wellicht kritiek terug krijgen of even in de aandacht komen te staan. Dat zijn toch echt zaken waar je mee om dient te moeten kunnen gaan.
Sinds kort werk ik als assistent (niks bijzonders, simpel bijbaantje) bij de baas net onder de CEO van een beursgenoteerd bedrijf.
Het is gewoon verbazingwekkend hoe soepel de board of directors met mensen omgaan en hoeveel ze voor elkaar krijgen. Hun werkzaamheden bestaan ook enkel uit meetings en telefoongesprekken en proberen, mensen bij elkaar te brengen en deze te stimuleren het juiste te doen.
Zonder scherpe analyses zijn ze nergens though, dus uiteindelijk is elk type mens nodig om een organisatie te doen functioneren.
[ Bericht 1% gewijzigd door Klonker op 27-04-2012 00:28:13 ]
Ze zullen promovendi ook wel tot het onderwijs rekenen.quote:
[..]
Ik vind die getallen heel merkwaardig. Meer dan de helft werkt in het onderwijs, maar toch heeft 2/3 flexibele werktijden en bijna de helft een winst- of eindejaarsuitkering.
Wat bedoel je daar precies mee? Inhoudsloos blaten in termen van afkortingen, overdreven veel Engelse woorden, en buzzwords als epibreren, op die manier iedereen onder de tafel lullend omdat ze geen zak begrijpen van wat je zegt? Als dat sociaal is, dan zul je bij wiskunde inderdaad niet heel veel sociale mensen tegenkomen.quote:
[..]
Ik bedoel meer in de "bedrijfsleven" kind of way.
Jij snapt het.quote:Op zondag 29 april 2012 23:08 schreef thabit het volgende:
[..]
Wat bedoel je daar precies mee? Inhoudsloos blaten in termen van afkortingen, overdreven veel Engelse woorden, en buzzwords als epibreren, op die manier iedereen onder de tafel lullend omdat ze geen zak begrijpen van wat je zegt? Als dat sociaal is, dan zul je bij wiskunde inderdaad niet heel veel sociale mensen tegenkomen.
Mooi gezegdquote:
[..]
Wat bedoel je daar precies mee? Inhoudsloos blaten in termen van afkortingen, overdreven veel Engelse woorden, en buzzwords als epibreren, op die manier iedereen onder de tafel lullend omdat ze geen zak begrijpen van wat je zegt? Als dat sociaal is, dan zul je bij wiskunde inderdaad niet heel veel sociale mensen tegenkomen.
Iemand in dit topic had aangeraden om het boek ''Freakonomics'' te lezen, omdat het ook een beetje econometristisch onderzoek bevatte. Ik vond het heel interessant, en ik vraag me af of iemand nog meer van die goedgeschreven boeken kent over econometrie, gewoon puur om lekker te kunnen lezen
Bowerman en O'Connell hebben een boekje over regressieanalyse geschreven dat wel lekker wegleest op de zondagmiddag in een luie stoel.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Hoe kan dat nou niet?quote:Op woensdag 23 mei 2012 19:36 schreef thenxero het volgende:
Hoe kan regressie-analyse nou lekker weglezen
Beneath the gold, bitter steel
ik denk je wel van lectuur te kunnen voorzien waar jij je in gaat verslikkenquote:
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Ik heb Modern Econometrics van Verbeek gelezen, maar die behoort tot mijn collectie van saaiste boeken. Kan me haast niet voorstellen dat dat in andere boeken zoveel leuker isquote:
.
Het is wel leuk om fouten in dat boek te zoeken.quote:
[..]
Ik heb Modern Econometrics van Verbeek gelezen, maar die behoort tot mijn collectie van saaiste boeken. Kan me haast niet voorstellen dat dat in andere boeken zoveel leuker is
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
Mwa, ik pak liever een leuk wiskundeboek op een regenachtige zondagmiddagquote:Op woensdag 23 mei 2012 19:51 schreef GlowMouse het volgende:
[..]
Het is wel leuk om fouten in dat boek te zoeken.
quote:Op woensdag 23 mei 2012 20:03 schreef thenxero het volgende:
[..]
Mwa, ik pak liever een leuk wiskundeboek op een regenachtige zondagmiddag
Niet dat het de bedoeling is dat dit een boekentip-topic wordt, maar kent iemand toevallig een goedgeschreven, niet al te moeilijk maar vooral leuk boek over speltheorie? Of is dat in zijn geheel te moeilijk? Het lijkt me heel interessant, maar ik zit pas in 4gym...
Daarvoor zou je in ieder geval deze hoorcolleges kunnen downloaden van Yale.
http://oyc.yale.edu/economics/econ-159#sessions
Heb ik zelf ook gedaan, best leuk om te luisteren. Ze beginnen ook heel erg in de basics dus het is goed te doen. Wel aan te raden om met pen en papier te luisteren zodat je opdrachtjes mee kunt maken.
http://oyc.yale.edu/economics/econ-159#sessions
Heb ik zelf ook gedaan, best leuk om te luisteren. Ze beginnen ook heel erg in de basics dus het is goed te doen. Wel aan te raden om met pen en papier te luisteren zodat je opdrachtjes mee kunt maken.
Beneath the gold, bitter steel
Hier nog wat lecture notes van combinatorische speltheorie, moet wel leesbaar zijn denk ik:
http://www.math.ucla.edu/~tom/Game_Theory/comb.pdf
http://www.math.ucla.edu/~tom/Game_Theory/comb.pdf
In ieder geval bedankt, maar ik bedoelde eigenlijk meer in de vorm van een leesboek, like Freakonomics
Ik weet niet wat freakonomics is maar het klinkt nogal atechnisch. Als je echt wiskunde gaat leren wordt het altijd technisch.
Het is meer om 's avonds lekker iets te kunnen lezen, dan je echt enorm in het onderwerp verdiepen. Meer vermaak dan studie dus
Het was maar een vraagje
Het was maar een vraagje
http://www.tondering.dk/claus/sur15.pdf
Het is geen speltheorie, maar dit is op zich wel te lezen. Het is een goede oefening voor als je wiskunde/econometrie gaat studeren (niet de stof zelf, maar de manier van denken en de notatie leer je vast aan). Er zitten wel leuke dingen in, bijvoorbeeld waarom 1+1=2.
Je zal er moeite voor moeten doen, maar dat kan geen kwaad.
Het is geen speltheorie, maar dit is op zich wel te lezen. Het is een goede oefening voor als je wiskunde/econometrie gaat studeren (niet de stof zelf, maar de manier van denken en de notatie leer je vast aan). Er zitten wel leuke dingen in, bijvoorbeeld waarom 1+1=2.
Je zal er moeite voor moeten doen, maar dat kan geen kwaad.
|
|
