NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bron: http://nos.nl/artikel/355(...)gen-homorechten.htmlquote:Slovenië stemt tegen homorechten
EU-lidstaat Slovenië heeft zich zondag in een referendum uitgesproken tegen meer rechten voor homostellen. Volgens de voorlopige uitslag stemde bijna 55 procent tegen de nieuwe wet.
Het voorstel was dat homoseksuele paren hun partnerschap mochten registreren. Ze zouden dan dezelfde rechten krijgen als getrouwde hetero's bij erfenissen en andere eigendomskwesties. Ook zouden homoparen het recht krijgen elkaars kinderen te adopteren.
De nieuwe familiewet was al goedgekeurd door het parlement, maar kan nu voorlopig niet worden ingevoerd. Vooral de Rooms-Katholieke Kerk en conservatieve partijen voerden campagne tegen meer rechten voor homo's. Een groep conservatieve organisaties verzamelden de handtekeningen om het referendum af te dwingen.
Stelling: Slovenië heeft het volste recht om zelf hun wetten te maken. Als dit soort onderwerpen gevoelig ligt en er zonodig een referendum over moet worden gehouden; prima.
Maar hoepel dan fijn op uit de EU. Trap ze eruit, dit soort landen, waar rechten van minderheden niet worden erkend. Voer maar fijn je homofobe, orthodox-religieuze agenda, maar niet als EU-lidstaat.
Maar als wij een wet maken waar in staat dat we boerka's niet tolereren, dan moet dat gewoon kunnen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ho ho, de EU gaat er niemand uit trappen. Iedereen is welkom.quote:Op maandag 26 maart 2012 13:35 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Bron: http://nos.nl/artikel/355(...)gen-homorechten.html
Stelling: Slovenië heeft het volste recht om zelf hun wetten te maken. Als dit soort onderwerpen gevoelig ligt en er zonodig een referendum over moet worden gehouden; prima.
Maar hoepel dan fijn op uit de EU. Trap ze eruit, dit soort landen, waar rechten van minderheden niet worden erkend. Voer maar fijn je homofobe, orthodox-religieuze agenda, maar niet als EU-lidstaat.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ach, belangrijkste lid van de navo is ook gewoon anti-homo hoor. En die hebben wat meer te zeggen dan Slovenië.
Extreem scheve vergelijking gelukkig, anders had je zowaar een punt.quote:Op maandag 26 maart 2012 13:40 schreef Janneke141 het volgende:
Maar als wij een wet maken waar in staat dat we boerka's niet tolereren, dan moet dat gewoon kunnen.
Conscience do cost.
Je maakt een vergelijking die nergens op slaat. Een vergelijking die uitgaat van de (foute) veronderstelling dat we een Arabisch symbool van vrouwenonderdrukking zouden moeten toelaten in de westerse samenleving. Het verbieden van de Boerka belemmert op geen enkele wijze de rechten van moslims; temeer omdat het dragen van de boerka volgens de Koran niet verplicht is.quote:
Maar als wij een wet maken waar in staat dat we boerka's niet tolereren, dan moet dat gewoon kunnen.
De NAVO is wat anders dan de EU. De EU is een politieke, economische unie, met gezamenlijke (?) waarden, waaronder het Europees verdrag voor de rechten van de mens (EVRM).quote:
Ach, belangrijkste lid van de navo is ook gewoon anti-homo hoor. En die hebben wat meer te zeggen dan Slovenië.
Ik zou niet weten waarom. Hoe verwerpelijk ik het ook vind, de souvereiniteit hieromtrent is gewoon niet overgedragen aan de EU. Blijkbaar was dit bij toetreden ook geen punt (immers is er door dit referendum niets veranderd), dus ik zie geen problemen.
Slovenië mag toch zelf wel bepalen wat voor wetten ze wel of niet doorvoeren? Dit alles gebeurt dan ook nog eens door middel van een referendum, kunnen ze hier in Nederland nog wat van leren. Wat wilt OP dan wel? Een soort Verenigde Staten van Europa waar in alle "staten" dezelfde wetten gelden?
Het ERVM staat los van de EU. Al ben je wel verplicht het te ratificeren als je lid wil worden. Dat hebben ze dus ook gedaan. De naleving daarvan ligt dan weer bij de Raad van Europa. Laat die ingrijpen als ze zich niet aan dit verdrag houden (ik heb geen idee of dat het geval is).
Ik maak mijn vergelijking om het punt te maken dat tolerantie nogal aan discussie onderhevig is. Je kan best wel beargumenteren dat je een minderheid rechten ontneemt of beperkt, in dit geval de minderheid van de boerkadraagsters. Of dat nu wel of niet in de koran staat is daarvoor natuurlijk niet relevant.quote:
[..]
Je maakt een vergelijking die nergens op slaat. Een vergelijking die uitgaat van de (foute) veronderstelling dat we een Arabisch symbool van vrouwenonderdrukking zouden moeten toelaten in de westerse samenleving. Het verbieden van de Boerka belemmert op geen enkele wijze de rechten van moslims; temeer omdat het dragen van de boerka volgens de Koran niet verplicht is.
Bepaalde rechten zijn in onze eigen beleving kennelijk wat logischer dan andere. In dit geval is een hele samenleving gevraagd naar hun beleving van tolerantie middels een referendum, en daar komt wat uit. Daar mag je inhoudelijk wat van vinden. Je mag ook vinden dat democratie nooit bedoeld is om een meerderheid de rechten van een minderheid te laten beperken, maar dat dat in beide voorbeelden gebeurt staat buiten kijf.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Slovenië mag zelf bepalen welke wetten ze wel en niet doorvoeren. Maar de EU zou dit soort staten als lid moeten weren. Het wordt eens tijd dat de discussie over EU-lidmaatschap zich niet alleen toespitst op financiële afspraken, maar juist ook op mensenrechtenkwesties.quote:
Slovenië mag toch zelf wel bepalen wat voor wetten ze wel of niet doorvoeren? Dit alles gebeurt dan ook nog eens door middel van een referendum, kunnen ze hier in Nederland nog wat van leren. Wat wilt OP dan wel? Een soort Verenigde Staten van Europa waar in alle "staten" dezelfde wetten gelden?
Je hoeft niet in elke staat dezelfde wetten te hebben. Maar mensenrechten moeten overal in de EU geborgd zijn. Het niet toekennen van rechten aan homo's is een mensenrechtenschending.
Dus de ambtenarij in Brussel moet meer te zeggen krijgen over dit soort dingen?quote:
[..]Maar hoepel dan fijn op uit de EU. Trap ze eruit, dit soort landen, waar rechten van minderheden niet worden erkend. Voer maar fijn je homofobe, orthodox-religieuze agenda, maar niet als EU-lidstaat.
Dus met uitzondering van de zes of acht landen in de wereld die een homohuwelijk hebben is iedereen zwaar de mensenrechten aan het schenden?quote:
[..]
Slovenië mag zelf bepalen welke wetten ze wel en niet doorvoeren. Maar de EU zou dit soort staten als lid moeten weren. Het wordt eens tijd dat de discussie over EU-lidmaatschap zich niet alleen toespitst op financiële afspraken, maar juist ook op mensenrechtenkwesties.
Je hoeft niet in elke staat dezelfde wetten te hebben. Maar mensenrechten moeten overal in de EU geborgd zijn. Het niet toekennen van rechten aan homo's is een mensenrechtenschending.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2012 14:20:23 ]
Wat is je mening over het EU-lidmaatschap van landen als Frankrijk, Duitsland en Groot-Brittannie die geen van allen het homohuwelijk hebben ingevoerd? Moeten zij ook uit de EU worden geschopt?quote:
[..]
Slovenië mag zelf bepalen welke wetten ze wel en niet doorvoeren. Maar de EU zou dit soort staten als lid moeten weren. Het wordt eens tijd dat de discussie over EU-lidmaatschap zich niet alleen toespitst op financiële afspraken, maar juist ook op mensenrechtenkwesties.
Je hoeft niet in elke staat dezelfde wetten te hebben. Maar mensenrechten moeten overal in de EU geborgd zijn. Het niet toekennen van rechten aan homo's is een mensenrechtenschending.
De landen die je noemt kennen wel een geregistreerd partnerschap voor homoparen al verschilt het per land wat hierbij de regels zijn. Landen als Italië en Griekenland kennen dit niet.quote:
[..]
Wat is je mening over het EU-lidmaatschap van landen als Frankrijk, Duitsland en Groot-Brittannie die geen van allen het homohuwelijk hebben ingevoerd? Moeten zij ook uit de EU worden geschopt?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar geen volledig huwelijk dus geen gelijke rechten. Moeten Duitsland, Frankrijk en het VK dan net als Slovenie uit de EU worden gezet?quote:
[..]
De landen die je noemt kennen wel een geregistreerd partnerschap voor homoparen al verschilt het per land wat hierbij de regels zijn. Landen als Italië en Griekenland kennen dit niet.
Moeten zij weten.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Hoe meer zielen hoe meer vreugd.quote:Op maandag 26 maart 2012 14:22 schreef 100% Tukker het volgende:
[..]
Uiteraard. Hoe meer onderdanen, hoe meer geld in het EU-laatje...
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ook Slovenië kende al een geregistreerd partnerschap, echter met beperkte rechten. De nu afgeschoten wet zou aan het geregistreerde partnerschap dezelfde rechten toekennen als aan het huwelijk, met uitzondering van adoptierechten.quote:
[..]
De landen die je noemt kennen wel een geregistreerd partnerschap voor homoparen al verschilt het per land wat hierbij de regels zijn. Landen als Italië en Griekenland kennen dit niet.
|
|
