abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 12 april 2012 @ 19:50:26 #211
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_110244077
quote:
0s.gif Op donderdag 12 april 2012 17:09 schreef Arkai het volgende:

[..]

Het volume is veel te laag en de interessante marges zijn geconcentreerd in de paar maanden voor de nieuwe oogst. Als ik de gemiddelde prijs zou bieden dan is er per dag maar ~100 ton te arbitreren. Dat is niet eens 1 contract in NYMEX-eenheden. Totaal niet kostendekkend dus bij zulke kleine transacties als je de secundaire kosten meerekent maar eerlijk = eerlijk, ik vond het wel gaaf om het op te merken. O+
is dat in Rusland ofzo? :?
pi_110255362
quote:
10s.gif Op donderdag 12 april 2012 19:50 schreef Shispeed het volgende:
is dat in Rusland ofzo? :?
Rusland had wel mijn eerste voorkeur om uit te pluizen maar de laatste tijd zie je dat zelfs ontwikkelingslanden in Afrika en Azie gewoon nette Engelstalige sites online zetten waar keurig de verhandelde prijzen per dag worden vermeld. Het kost even wat moeite om de plaatsnamen van de spotmarkten te vinden maar als je de site uiteindelijk hebt te pakken dan kun je gewoon de data via Excel ophalen. Nadeel: kwaliteit van de verhandelde producten is niet universeel dus een uitvalsbasis om te vergelijken moet je zelf standaardiseren. Dat is me nu nog een stap te ver omdat ik de kwaliteitsbepaling nog niet helemaal snap maar lijkt me wel leuk om uit te zoeken.

Je kunt dan namelijk ook uitzoeken of er intern valt te arbitreren door bijvoorbeeld 1e graads en 3e graads wheat te mengen zodat je exact voldoet aan de 2e graads kwaliteit. Op grote beurzen maak je geen schijn van kans met deze praktijken maar juist op kleinschalige markten kunnen er op dit domein nog kansen liggen.
One man's trash, another man's treasure.
  vrijdag 13 april 2012 @ 11:44:18 #213
259770 iamcj
Niets is onmogelijk
pi_110270321
http://www.nu.nl/economie/2786311/investeringen-duurzame-energie-dalen-scherp-.html

Zie hier de domheid van de massa.

Als we iets moeten doen om uit deze crisis te komen is het wel investeren in duurzame energie.

Goedekope energie is 1 van de fundamenten van een economie.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
pi_110277427
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 11:44 schreef iamcj het volgende:
http://www.nu.nl/economie/2786311/investeringen-duurzame-energie-dalen-scherp-.html

Zie hier de domheid van de massa.

Als we iets moeten doen om uit deze crisis te komen is het wel investeren in duurzame energie.

Goedekope energie is 1 van de fundamenten van een economie.
Beetje tegenstrijdig...

Duurzame energie is namelijk niet goedkoop en dat zal het (waarschijnlijk) de komende tig jaar ook niet worden. Nu investeren in duurzame energie schaad de economie (word door subsidies die het rendabel maken weggetrokken van rendabele delen van de economie) dan ook volgens je laatste opvatting.
pi_110280379
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 14:37 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Beetje tegenstrijdig...

Duurzame energie is namelijk niet goedkoop en dat zal het (waarschijnlijk) de komende tig jaar ook niet worden. Nu investeren in duurzame energie schaad de economie (word door subsidies die het rendabel maken weggetrokken van rendabele delen van de economie) dan ook volgens je laatste opvatting.
Dat dus. Investeren in duurzame energie is niks meer dan met subsidie banen creeren.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_110280775
Heb eindelijk weer een bankpas en ik kan weer beleggen ;) Maar ik zit te twijfelen om mijn shorts KLM-AF te verkopen. Als ik nu verkoop heb ik 60% rendement..
Ik had eigenlijk ingezet op een daling tot 3,80 dus misschien moet ik gewoon winst nemen.

Edit: verkocht, 61% rendement.

[ Bericht 5% gewijzigd door the85mc op 13-04-2012 16:09:24 ]
  vrijdag 13 april 2012 @ 17:05:52 #217
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_110283626
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 11:44 schreef iamcj het volgende:
http://www.nu.nl/economie/2786311/investeringen-duurzame-energie-dalen-scherp-.html

Zie hier de domheid van de massa.

Als we iets moeten doen om uit deze crisis te komen is het wel investeren in duurzame energie.

Goedekope energie is 1 van de fundamenten van een economie.
helemaal mee eens!
  vrijdag 13 april 2012 @ 17:08:05 #218
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_110283677
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 14:37 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Beetje tegenstrijdig...

Duurzame energie is namelijk niet goedkoop en dat zal het (waarschijnlijk) de komende tig jaar ook niet worden. Nu investeren in duurzame energie schaad de economie (word door subsidies die het rendabel maken weggetrokken van rendabele delen van de economie) dan ook volgens je laatste opvatting.
de enige redenen waarom het niet rendabel is, is omdat er nog niet genoeg schaalvoordeel is en omdat het nog niet efficiënt genoeg kan worden gebruikt ;)
  vrijdag 13 april 2012 @ 17:10:59 #219
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_110283767
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 april 2012 15:53 schreef the85mc het volgende:
Heb eindelijk weer een bankpas en ik kan weer beleggen ;) Maar ik zit te twijfelen om mijn shorts KLM-AF te verkopen. Als ik nu verkoop heb ik 60% rendement..
Ik had eigenlijk ingezet op een daling tot 3,80 dus misschien moet ik gewoon winst nemen.

Edit: verkocht, 61% rendement.
als je flinke winst kunt nemen moet je dat vooral doen en niet te hebberig wezen ;)

winst is winst, die pakt niemand je meer af :Y
  vrijdag 13 april 2012 @ 17:34:10 #220
349538 Anno2012
Het is toch ongelofelijk man!
pi_110284560
Een vrijdag de dertiende voor mijn beleggingsrekening. :')
Paardelul !!!
  vrijdag 13 april 2012 @ 18:10:06 #221
57586 Bananenman
-----------
pi_110285570
AAPL maakt ook weer een leuke flashcrash zojuist...in een paar seconden van $620 naar $604. Leuk voor partijen die nog even cheap in willen slaan voordat Apple de Q1 resultaten bekend maakt de 24e...
pi_110285780
quote:
10s.gif Op vrijdag 13 april 2012 17:08 schreef Shispeed het volgende:

[..]

de enige redenen waarom het niet rendabel is, is omdat er nog niet genoeg schaalvoordeel is en omdat het nog niet efficiënt genoeg kan worden gebruikt ;)
Onzin. Er is bij meeste duurzame energie vormen uberhaupt nauwelijks schaalvoordeel te halen, en niemand verdient een hol in die industrie. Neem de windenergie, daar zijn de marges van de leveranciers de afgelopen 3-5 jaar compleet kapot gegaan. Die verdienen dus al nauwelijks, en nog steeds zijn hun producten te duur om rendabel energie op te wekken.

Het wordt pas rendabel als fossiele brandstoffen duurder worden, niet andersom.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_110286011
Dit is wat er mis is met de duurzame energie hype. Om zogenaamd groen bezig te zijn draaien sommige kolencentrales op deellast met de branders op vollast om fluctuaties van het groene grid op te vangen. Dit soort gesjoemel kon je op je klompen voelen aankomen maar TR08 heeft dit ook nog eens goed onderbouwd met de cijfers die erbij horen. Op papier zijn we zogenaamd duurzaam maar netto stoten we dus nog MEER broeikasgassen uit. :')

Lekker groen bezig met wind en kolen
One man's trash, another man's treasure.
pi_110286212
Exact. De overheden beter eerst de huidige infrastructuur efficienter benutten. Smart grids door heel Europa, energie opslag, etc... Dan kun je tenminste je pieken en dalen beter gaan managen. Maar windmolens bouwen voor de kust is natuurlijk "hipper"... zucht.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
pi_110350955
Beatrix zal de hoge olieprijs niet zo erg vinden, als jij kijkt hoeveel aandelen zij van shell hebben..
pi_110372717
Tegenover de hoge olieprijs staat wel de lage gas-prijs. Ben benieuwd hoe dit het resultaat en de strategie van RDS gaat beïnvloeden aangezien ze toch vrij veel in LNG investeren..
  zondag 15 april 2012 @ 23:13:37 #227
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_110376911
De gasprijs in Amerika (de Henry Hub spot price) is niet hetzelfde als de LNG-prijzen. LNG-prijzen liggen heel wat hoger, vandaar ook de roep om een deel van de Amerikaanse gasproductie via LNG te exporteren naar Aziatische markten. Dit is voorlopig onmogelijk aangezien er nog nauwelijks (geen?) liquefaction plants actief zijn.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_110422883
quote:
8s.gif Op vrijdag 13 april 2012 18:27 schreef Arkai het volgende:
Dit is wat er mis is met de duurzame energie hype. Om zogenaamd groen bezig te zijn draaien sommige kolencentrales op deellast met de branders op vollast om fluctuaties van het groene grid op te vangen. Dit soort gesjoemel kon je op je klompen voelen aankomen maar TR08 heeft dit ook nog eens goed onderbouwd met de cijfers die erbij horen. Op papier zijn we zogenaamd duurzaam maar netto stoten we dus nog MEER broeikasgassen uit. :')

Lekker groen bezig met wind en kolen
Zeer interessant topic! TR08 heeft volgens mij ook mee gebouwd aan het zonnewagentje van de TU-Delft, die weet er wel het nodige van.
  dinsdag 17 april 2012 @ 00:49:28 #229
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_110425163


Noobvraag:

Als je het nou voor elkaar krijgt om een windmolen te mogen bouwen op een industrie terrein, hoelang duurt het dan voordat dat ding financieel rendement oplevert? Of kan dat überhaupt niet vanwege de bouwkosten en onderhoudskosten?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  dinsdag 17 april 2012 @ 01:10:35 #230
256829 Sokz
Livin' the life
pi_110425503
Ligt aan de plek, type windmolen etc. Kost zo'n 2 miljoen om dat ding te bouwen en on avg. 800 - 1000 kwh/jaar per m² rotoroppervlak. Reken 6 cent per kw/h en do le mathematics.
  dinsdag 17 april 2012 @ 01:15:27 #231
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_110425585
quote:
11s.gif Op dinsdag 17 april 2012 00:49 schreef monkyyy het volgende:
[ afbeelding ]

Noobvraag:

Als je het nou voor elkaar krijgt om een windmolen te mogen bouwen op een industrie terrein, hoelang duurt het dan voordat dat ding financieel rendement oplevert? Of kan dat überhaupt niet vanwege de bouwkosten en onderhoudskosten?
Ruwe berekening:
1) Een moderne molen met een nominaal vermogen van 2 MW levert op land per jaar ca. 4,5 miljoen kWh
2) De kosten van een windturbine zijn ongeveer 1.500.000¤ tot 2.500.000¤
3) Verkoopprijs stroom: Gemiddeld in 2008: ¤ 0,07 per Kwh

4,5miljoen * ¤0.07 = ¤315 000 per jaar. Kosten ~ 2M.
2M/315 000 = iets meer dan 6 jaar.

Maar ik heb belastingen, grond(pacht), rente op een (eventuele) lening en onderhoud niet meegerekend dus iets van 8/9 jaar ofzo om quitte te spelen.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_110432954
In het nieuws lees je vaak analisten verwacht zoveel productie, zoveel winst enz..
Hoe komen die analisten aan hun cijfers??
pi_110434390
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 april 2012 01:15 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Ruwe berekening:
1) Een moderne molen met een nominaal vermogen van 2 MW levert op land per jaar ca. 4,5 miljoen kWh
2) De kosten van een windturbine zijn ongeveer 1.500.000¤ tot 2.500.000¤
3) Verkoopprijs stroom: Gemiddeld in 2008: ¤ 0,07 per Kwh

4,5miljoen * ¤0.07 = ¤315 000 per jaar. Kosten ~ 2M.
2M/315 000 = iets meer dan 6 jaar.

Maar ik heb belastingen, grond(pacht), rente op een (eventuele) lening en onderhoud niet meegerekend dus iets van 8/9 jaar ofzo om quitte te spelen.
Electriciteitsprijs is hoger, die 7 cent is wat het gemiddeld kost om te produceren. Maar helaas betalen we een stuk meer. Basisprijs voor heffingen ligt op ongeveer ¤0.15 /kwh
Dus terugverdientijd is bijna de helft korter.
  dinsdag 17 april 2012 @ 13:54:25 #234
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_110438060
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2012 12:25 schreef the85mc het volgende:

[..]

Electriciteitsprijs is hoger, die 7 cent is wat het gemiddeld kost om te produceren. Maar helaas betalen we een stuk meer. Basisprijs voor heffingen ligt op ongeveer ¤0.15 /kwh
Dus terugverdientijd is bijna de helft korter.
Verkoop van elektriciteit
De exploitant kan zijn stroom verkopen aan een elektriciteitshandelaar die de stroom vervolgens weer doorverkoopt aan de consument. Vaak is er sprake van een overeenkomst tegen een vaste stroomprijs (Gemiddeld in 2008: ¤ 0,07 per Kwh).


De consument betaalt inderdaad circa ¤0.15 /kwh, maar voor hoeveel kan een windmolen eigenaar zijn stroom verkopen aan een elektriciteitshandelaar?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_110440423
quote:
2s.gif Op dinsdag 17 april 2012 13:54 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Verkoop van elektriciteit
De exploitant kan zijn stroom verkopen aan een elektriciteitshandelaar die de stroom vervolgens weer doorverkoopt aan de consument. Vaak is er sprake van een overeenkomst tegen een vaste stroomprijs (Gemiddeld in 2008: ¤ 0,07 per Kwh).


De consument betaalt inderdaad circa ¤0.15 /kwh, maar voor hoeveel kan een windmolen eigenaar zijn stroom verkopen aan een elektriciteitshandelaar?
Consument betaalt iets van ¤0.22 na belastingen. Maar het gaat om spotprijzen, vraag en aanbods gerelateerd. Stroom uit kerncentrale kost maar 2-3 cent per kwh, maar die worden ook tegen spotprijs verkocht.
In duitsland hebben ze feed-in tariff, je meter draait dus terug als je produceert. dan krijg je ¤0.22 per kWh die je produceert. Daarom is duitsland nu koploper op het thuis genereren van zonne- en windenergie.

Dat bovenste stukje in cursief is om te huilen trouwens als dat 'officieel' is. Kwh :D
  dinsdag 17 april 2012 @ 15:04:28 #236
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_110441002
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2012 14:49 schreef the85mc het volgende:

[..]

Consument betaalt iets van ¤0.22 na belastingen. Maar het gaat om spotprijzen, vraag en aanbods gerelateerd. Stroom uit kerncentrale kost maar 2-3 cent per kwh, maar die worden ook tegen spotprijs verkocht.
In duitsland hebben ze feed-in tariff, je meter draait dus terug als je produceert. dan krijg je ¤0.22 per kWh die je produceert. Daarom is duitsland nu koploper op het thuis genereren van zonne- en windenergie.

Dat bovenste stukje in cursief is om te huilen trouwens als dat 'officieel' is. Kwh :D
http://www.windenergie.nl/onderwerpen/financien/kosten-en-baten

Heb het cursieve hier vandaan. :P
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_110442048
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2012 11:51 schreef floris_b het volgende:
In het nieuws lees je vaak analisten verwacht zoveel productie, zoveel winst enz..
Hoe komen die analisten aan hun cijfers??
Die maken vooral hun eigen projecties op basis van markt data, discussies met management, interne marco economische projecties, etc...
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
  dinsdag 17 april 2012 @ 15:35:06 #238
349538 Anno2012
Het is toch ongelofelijk man!
pi_110442281
Gelukkig heb ik die KPN zooi maandag nog weg kunnen doen, zelfs vandaag gaan ze rood...
Paardelul !!!
pi_110442536
ik ga denk ik weer long AF KLM. Heb laatst mooi ritje short gemaakt. Nu is het tijd om weer long te gaan..
pi_110442545
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 april 2012 15:35 schreef Anno2012 het volgende:
Gelukkig heb ik die KPN zooi maandag nog weg kunnen doen, zelfs vandaag gaan ze rood...
Er is toch een trader die een nieuwe baan moet gaan zoeken, ben ik bang. Gister bij de opening had meen ik iemand een order voor 500k stukken @ 7,50 ingelegd die ook zowat bij de eerste trilling van de gong werd uitgevoerd..... ;)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')