TRU The truth is in here and out there
Je ziet het niet maar toch is het er... Alles over mysterieuze, onverklaarde, spirituele en occulte zaken.
Iemand ziet 'altijd' een tunnel van licht? Hoe vaak heeft die persoon een BDE gehad?quote:Op dinsdag 13 maart 2012 23:22 schreef pirlo444 het volgende:
[..]
Nou ik ken het verhaal van iemand die Katholiek is die ziet altijd een tunnel met lichtDus ik wil de bijna dood ervaring van een Athiest weleens horen en die van bv een Hindoestaan.
Hoe een BDE ervaren is loopt heel sterk uiteen en daarom kan je ook niet zeggen dat een bepaalde ervaring kenmerkend is voor een religie
Die filmpjes in de OP geven ook een sterk wisselend beeld van ervaringen. Kenmerkend voor een BDE is bijna wel altijd een zeer sterk gevoel van vrede en liefde
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Even proberen te luisterenquote:
Gisterenavond op Radio 1 een uur lang over deze film.
Toevallig zat ik net in de auto
Was een boeiend gesprek!
http://www.radio1.nl/teru(...)rugluisteren_hour=19
The truth was in here.
Was een intressant stukje. Maar ze heeft het over 10 voor elf op tv, in tvgids.nl staat 5 over 11 dacht ik..quote:
The truth was in here.
Zo, ik heb er even de tijd voor genomen:quote:
[..]
Vreemd, waar komt die hoge bloeddruk vandaan? En om het te koppelen aan een BDE zal je eerst moeten erkennen dat een BDE bestaat. Geef je hiermee nou toe dat ze dus bestaan?
Die ladekast lag niet naast het bed. Daarom waren die artsen ook zo verbaasd, dat zijn doorgaans erg nuchtere mensen die niet zomaar iets uit hun mouw schudden. Er zal dus echt wel iets vreemds met dat kunstgebit zijn geweest
Voor een hallucinatie is hersenactiviteit nodig. Die was er in dat geval niet. Daarom is de algemene stelling dat een BDE een hallucinatie is een misvatting.
[..]
Omdat de kamer verderop lag en afgesloten was van de rest. Dat is ook wel logisch, als iemand dood ligt te gaan heb je doorgaans niet alle deuren open staan.
Je gaat nu zelf ook uit van vergezochte, zeer onwaarschijnlijke conclusiesDit was maar een voorbeeld dat ik aanhaalde, er zijn veel meer voorbeelden bekend van dit soort gevallen van sterk verhoogde waarneming en andere manieren van dingen leren kennen.
http://www.skepsis.nl/nonlokale_biologie.html
http://www.skepsis.nl/eindeloos-bewustzijn.html
http://www.skepsis.nl/blo(...)ijna-doodervaringen/
http://www.txtxs.nl/artikel.asp?artid=346
http://www.neardeath.woerlee.org/evidence-of-the-afterlife.php
http://www.near-death.com/experiences/evidence02.html
En zelfs daar zit van Lommel er naast:quote:
[..]
Volgens Van Lommel's onderzoek maakt het geen verschil.
En dogmatische gelovigen stappen over naar een meer losse manier van geloven, een meer abstracte vorm.
En atheisten worden daarna ook "spiritueler", maar ook gewoon op een losse manier.
http://www.near-death.com/hindu.html
Hij heeft meer dingen "aangetoond" die wetenschappelijk bullshit zijn.quote:
[..]
Dat is een kwestie van mening. HIj heeft dingen aangetoond die wetenschappelijk niet te verklaren zijn.
http://www.skepsis.nl/faseruimte.html
Hier nog een weerlegging van een deskundig cognitieve neuropsycholoog:
http://birmingham.academi(...)e_of_the_Dying_Brain
Ik vind t allemaal prima hoor, maar waarom acht jij dat onderzoek dat jij doorlinkt geloofwaardiger dan dat van Van Lommel?quote:
En zelfs daar zit van Lommel er naast:
http://www.near-death.com/hindu.html
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Nou dit is niet het enige onderzoek daarover, er zijn er meerdere te vinden, van meerdere wetenschappers met dezelfde uitkomsten.quote:
[..]
Ik vind t allemaal prima hoor, maar waarom acht jij dat onderzoek dat jij doorlinkt geloofwaardiger dan dat van Van Lommel?
Dit onderzoek is zelfs geschreven door 2 wetenschappers die beide in reïncarnatie geloven.
Maar het toont onomstotelijk verschillen in zeer belangrijke details aan tussen de beleving van een BDE en de cultuur waarin iemand is opgegroeid.
Daarnaast is meneer van Lommel cardioloog en geen neurowetenschapper. Dat blijkt dan ook wel in de artikelen waarvan ik hierboven de url's heb neergezet, net als het feit dat hij niet zoveel kaas heeft gegeten van kwantummechanica.
Dus de wetenschap is verdeeld en skepsis is skepsis.
Vandaag de uitzending van de film op tv.
Vandaag de uitzending van de film op tv.
The truth was in here.
Ik snap eigenlijk helemaal niet dat mensen nog de moeite nemen om iets te verklaren (op een wetenschappelijke wijze).quote:Op donderdag 15 maart 2012 06:36 schreef Bastard het volgende:
Dus de wetenschap is verdeeld en skepsis is skepsis.
Gewoon kijken dus, en leren van ervaringen.quote:Vandaag de uitzending van de film op tv.
Sommige mensen hebben daar veel behoefte aan, het moet verklaard en geplaatst worden, daar heb ik mij allang bij neergelegd.quote:
[..]
Ik snap eigenlijk helemaal niet dat mensen nog de moeite nemen om iets te verklaren (op een wetenschappelijke wijze).
[..]
Gewoon kijken dus, en leren van ervaringen.
Weet niet of ik het meteen kan zien, ik denk dat het uitzending gemist gaat worden voor mij (2 nachten weinig slaap gehad)
The truth was in here.
Beetje flauw om er artikelen van skepsis bij te halen, dat is net zo goed wat er onder pseudo-wetenschap wordt verstaan. Als het al wetenschap genoemd mag wordenquote:
[..]
Zo, ik heb er even de tijd voor genomen:
http://www.skepsis.nl/nonlokale_biologie.html
http://www.skepsis.nl/eindeloos-bewustzijn.html
http://www.skepsis.nl/blo(...)ijna-doodervaringen/
http://www.txtxs.nl/artikel.asp?artid=346
http://www.neardeath.woerlee.org/evidence-of-the-afterlife.php
http://www.near-death.com/experiences/evidence02.html
[..]
En zelfs daar zit van Lommel er naast:
http://www.near-death.com/hindu.html
[..]
Hij heeft meer dingen "aangetoond" die wetenschappelijk bullshit zijn.
http://www.skepsis.nl/faseruimte.html
Hier nog een weerlegging van een deskundig cognitieve neuropsycholoog:
http://birmingham.academi(...)e_of_the_Dying_Brain
Jammer dat je verder niet in gaat op wat er is gebeurd met die patient.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Bron?quote:
Nou dit is niet het enige onderzoek daarover, er zijn er meerdere te vinden, van meerdere wetenschappers met dezelfde uitkomsten.
Welke wetenschappers? Waar staat dat ze in reincarnatie geloven?quote:Dit onderzoek is zelfs geschreven door 2 wetenschappers die beide in reïncarnatie geloven.
Maar hiermee geef je dus aan dat je overtuigd bent van het bestaan van een BDE?quote:Maar het toont onomstotelijk verschillen in zeer belangrijke details aan tussen de beleving van een BDE en de cultuur waarin iemand is opgegroeid.
Kan zijn, maar wij zijn geen van beide en als zodanig hebben we nog veel minder kaas gegeten van kwantummechanica. Mij lijkt het verstandig om dan te varen op iemand die er voor gestudeerd heft en er terdege onderzoek naar heeft verricht.quote:Daarnaast is meneer van Lommel cardioloog en geen neurowetenschapper. Dat blijkt dan ook wel in de artikelen waarvan ik hierboven de url's heb neergezet, net als het feit dat hij niet zoveel kaas heeft gegeten van kwantummechanica.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Waar op en hoe laat?quote:
Dus de wetenschap is verdeeld en skepsis is skepsis.
Vandaag de uitzending van de film op tv.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Dit bewijst dat je niets gelezen hebt en zomaar wat in de ruimte lult.quote:
[..]
Beetje flauw om er artikelen van skepsis bij te halen, dat is net zo goed wat er onder pseudo-wetenschap wordt verstaan. Als het al wetenschap genoemd mag worden
Jammer dat je verder niet in gaat op wat er is gebeurd met die patient.
Er wordt namelijk aardig diep ingegaan op het kunstgebit incident.
Lees en gij zult kennis tot u genomen hebben.quote:
Zie de wiki van die wetenschappersquote:Welke wetenschappers? Waar staat dat ze in reincarnatie geloven?
De ervaring als zodanig? Ja natuurlijk.quote:Maar hiermee geef je dus aan dat je overtuigd bent van het bestaan van een BDE?
Heb je het nu over de cardioloog van Lommel?quote:Kan zijn, maar wij zijn geen van beide en als zodanig hebben we nog veel minder kaas gegeten van kwantummechanica. Mij lijkt het verstandig om dan te varen op iemand die er voor gestudeerd heft en er terdege onderzoek naar heeft verricht.
quote:
Ik snap eigenlijk helemaal niet dat mensen nog de moeite nemen om iets te verklaren (op een wetenschappelijke wijze).
<snip>
Tja, dat heb ik dus omgekeerd. Ik snap niet dat mensen nog steeds niet inzien dat die wetenschappelijke wijze de enige juiste is om dingen te verklaren.
Even los van de onbewezen ervaringen en hypotheses. Het is niet zo dat "de wetenschap erkent het (nog) niet, dus bestaat het niet", maar om dat bestaan te bewijzen e.d. heb je toch ECHT de wetenschappelijke wijze nodig. Anders blijf je steken in 'geloof' i.p.v. kennis van zaken.
The truth may be out there, but the lies are in your head.
quote:
Op NED2.quote:Op zaterdag 10 maart 2012 20:45 schreef Bastard het volgende:
[..]
Gelukkig is het programma pas de 15e op tv te zien..22:50 uur
The truth was in here.
quote:
[..]
Je hebt niet veel gemist
Het was dodelijk saai, ik had zelf bijna een BDE.
Het lijken mij wel boeiende verhalen, dus ga dit vandaag of morgen even terugkijken.
3 mensen kwamen er aan het woord als het goed is, welke indruk maakte ze op jou?
The truth was in here.
Gewone mensen, die echt wel een levens veranderende ervaring mee hebben gemaakt.quote:
[..]
Het lijken mij wel boeiende verhalen, dus ga dit vandaag of morgen even terugkijken.
3 mensen kwamen er aan het woord als het goed is, welke indruk maakte ze op jou?
Alleen ga ik er vanuit dat die ervaring zich puur in hun hoofd afspeelt, zoals ik mensen genoeg ken die unieke levens veranderende ervaringen hebben gehad door het gebruik van verschillende soorten drugs of mensen die de hemel of hel hebben bezocht tijdens een psychose.
Vogeltjesdans zijn "er was totaal geen hersenactiviteit meer..." is ook iets wat totaal niet ten sprake komt in de docu en er zijn ook geen aanwijzingen voor in deze gevallen.
Ik bedoel dat jij niet ingaat op wat ik in mijn vorige post uitlegde. Boek heb ik gelezen.quote:
[..]
Dit bewijst dat je niets gelezen hebt en zomaar wat in de ruimte lult.
Er wordt namelijk aardig diep ingegaan op het kunstgebit incident.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Nee, dat is te gemakkelijk. Altijd wordt er vanuit wetenschappelijke hoek om bronnen geroepen, dus laat nu ook maar eens een bron zienquote:
Lees en gij zult kennis tot u genomen hebben.
Bron?quote:Zie de wiki van die wetenschappers
Dus als je dat erkent, moet je ergens toch een gemene deler in die ervaringen erkennen. Het ligt niet aan alleen maar de productie van DMT, want er zijn ook zat BDE's waarbij het gevoel niet werd ervaren. Als er DMT vrijkwam zou iedereen tengevolge daarvan een dergelijk euforisch gevoel moeten hebben.quote:De ervaring als zodanig? Ja natuurlijk.
Me dunkt dat hij meer weet van dit gebied en ook op heel andere gebieden flink wat wetenschappelijke kennis heeft.quote:Heb je het nu over de cardioloog van Lommel?
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Verrassing: alles speelt zich in jouw hoofd af. Echt alles. Maar dat zegt nog niets over de werkelijkheid daarbuiten, wat die ook is. En als er zoveel mensen iets gelijkaardigs ervaren, lijkt het me verstandig om van daaruit de conclusie te trekken dat er echt wel iets van waar is. de wetenschap redeneert immers ook op basis van aantallen.quote:
Gewone mensen, die echt wel een levens veranderende ervaring mee hebben gemaakt.
Alleen ga ik er vanuit dat die ervaring zich puur in hun hoofd afspeelt, zoals ik mensen genoeg ken die unieke levens veranderende ervaringen hebben gehad door het gebruik van verschillende soorten drugs of mensen die de hemel of hel hebben bezocht tijdens een psychose.
Hoe kan je jezelf buiten jezelf zien? Dat geeft aan dat je op dat moment niet in je hoofd zit. Dat r dus echt iets is buiten jezelf.
In het boek wel.quote:Vogeltjesdans zijn "er was totaal geen hersenactiviteit meer..." is ook iets wat totaal niet ten sprake komt in de docu en er zijn ook geen aanwijzingen voor in deze gevallen.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Ik ook.quote:
[..]
Je hebt niet veel gemist
Het was dodelijk saai, ik had zelf bijna een BDE.
Ik had een Bijna Daniel Ervaring
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Maar hebben die mensen in jouw omgeving allemaal dezelfde overeenkomsten? De tunnel, het leven wat voorbij komt, oude bekende of witte wezens en vooral een overeenkomst in de verhalen is het grote gevoel van liefde. En verschilt dat per mens bij psychose of drugs?quote:
Alleen ga ik er vanuit dat die ervaring zich puur in hun hoofd afspeelt, zoals ik mensen genoeg ken die unieke levens veranderende ervaringen hebben gehad door het gebruik van verschillende soorten drugs of mensen die de hemel of hel hebben bezocht tijdens een psychose.
Want hier was afzonderlijk van elkaar geen drugs in het spel, althans die aanname lijkt mij veilig. Een plotse psychose aanval als je geen geschiedenis daarin hebt valt volgens mij ook wel af, anders is het twijfelachtig om te gebruiken in een film, wil ik wel wegstrepen dus.
Dus hou je over, dat die mensen een levensveranderde gebeurtenis hebben gehad, zoals je zelf al zei..
The truth was in here.
|
|
