Openingsbod bij kopen eerste woning

quote:

Op dinsdag 6 maart 2012 18:35 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Vertel, heb je al een huis gekocht in deze tijd? Just curious.

Dat is van belang, omdat?

quote:

Op dinsdag 6 maart 2012 19:15 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
Dat is van belang, omdat?

Omdat de beste kapiteins meestal aan wal staan.

quote:

Op dinsdag 6 maart 2012 19:16 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Omdat de beste kapiteins meestal aan wal staan.

Touché

quote:

Op dinsdag 6 maart 2012 13:37 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
De tijd dat de verkopers de spelregels bepalen is al een tijdje voorbij hoor.
Misschien eens onder die steen vandaan kruipen?

Je ziet mij ook nergens stellen dat de verkopers de regels bepalen. Je ziet mij wel stellen dat het kopen van een huis én het verkopen van een huis een emotionele aangelegenheid is en dat je niet simpelweg kunt zeggen: Vergeet alle emotie. Niet als koper en ook niet als verkoper.

De regels worden bepaald door hoe de mens in elkaar zit. En als je daar niet aan mee kunt doen dan heb je simpelweg pech. Als je het huis wilt hebben zul je mee moeten doen met het spelletje omdat de mens nou eenmaal zo in elkaar zit. Hoef je het huis niet te hebben dan kun je net zo goed niet bieden.

quote:

Op dinsdag 6 maart 2012 17:52 schreef Tha_Duck het volgende:

Misschien moet jij onder je steen vandaan komen.

Termen als kopersmarkt zijn gewoon lachwekkend en overhyped. Zonder het huis te kennen en de situatie denk ik dat je met 180k gewoon uitgelachen wordt als eindbod. Ik zou in ieder geval heel hard lachen en niet eens antwoorden.

Hier moet ik dus om lachen. Jij weet niet waar het over gaat, en dan doe je een fundamentele uitspraak over de waarde, de onderhandelingen en de afloop.

quote:

Op dinsdag 6 maart 2012 17:52 schreef Tha_Duck het volgende:

Pas ook op met speculeren op omstandigheden. Je weet niets van de verkopers, en of het nu 1,5 of 2 jaar te koop staat of 10 jaar maakt niks uit.

Dat maakt alles uit.

quote:

Op dinsdag 6 maart 2012 17:52 schreef Tha_Duck het volgende:
Speel het gewoon open en eerlijk, dan maak je de meeste kans.

De meeste kans om genaaid te worden, ja.

quote:

Op dinsdag 6 maart 2012 17:52 schreef Tha_Duck het volgende:

Zorg ook voor een bedrag in je hoofd wat je zou willen betalen en wat je maximaal wil betalen. Het zou zonde zijn om je droomhuis op 1000 euro te laten lopen, maar er zijn genoeg droomhuizen. Laat het niet op 100 euro niet door gaan, maar kijk wel goed uit.

Wat wil je nou zeggen? Kopen of niet kopen? Welke bied- en laatprijs? Uitkijken? Waarvoor? Voor slechte adviezen van aankoopmakelaar, (schoon)pappa en ThaDuck, ja.

quote:

Op dinsdag 6 maart 2012 19:50 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dank u

Feit blijft dat het een kopersmarkt is. Voor elk huid staan er tien anderen te koop. Een kopersmarkt dus.

quote:

Op dinsdag 6 maart 2012 19:45 schreef Kumerian het volgende:

[..]

Je ziet mij ook nergens stellen dat de verkopers de regels bepalen. Je ziet mij wel stellen dat het kopen van een huis én het verkopen van een huis een emotionele aangelegenheid is en dat je niet simpelweg kunt zeggen: Vergeet alle emotie. Niet als koper en ook niet als verkoper.

De regels worden bepaald door hoe de mens in elkaar zit. En als je daar niet aan mee kunt doen dan heb je simpelweg pech. Als je het huis wilt hebben zul je mee moeten doen met het spelletje omdat de mens nou eenmaal zo in elkaar zit. Hoef je het huis niet te hebben dan kun je net zo goed niet bieden.

Eerste alinea prima
Tweede alinea. Draai het om. Wil je niet verkopen? Prima. Voor jouw huis 10 anderen en een reële kans dat de volgende koper nog lager biedt.

quote:

Op dinsdag 6 maart 2012 19:50 schreef blomke het volgende:
Hier moet ik dus om lachen. Jij weet niet waar het over gaat, en dan doe je een fundamentele uitspraak over de waarde, de onderhandelingen en de afloop.

Pot en ketel.

quote:

Dat maakt alles uit.

Nee, de tijd dat een huis te koop heeft gestaan an sich zegt niets.
Ook de ontwikkeling van de vraagprijs in die tijd is van belang, bijvoorbeeld.

TS, niemand kan precies zeggen wat je moet doen, want niemand van hier kent jouw situatie tot in detail. Niemand weet hoe graag jij het huis wil hebben, en niemand weet of het huis dat je op het oog hebt, het geld waard is.

Dr vraag is, is het voor jou het geld waard?
Dát kun je uiteindelijk alleen zelf beantwoorden.

Mijn mening: als je het huis graag wil, doen die paar duizend euro waarschijnlijk weinig. Iedereen die zegt dat 'het droomhuis niet bestaat', heeft op zich gelijk (immers, over 1 jaar kun je een ander huis zien dat je beter bevalt dan hetgeen waar je nu naar kijkt), maar net zoals bij auto's geldt, zoals je zelf zegt, dat de aankoop méér is dan een transactie: het is emotie.

En so what als je er 200k voor betaalt en achteraf zou je erachter komen dat je het ook voor 195k had kunnen krijgen.... voel je je dan erger verziekt dan als het huis voor je neus wordt weggekaapt omdat een andere patij 1000 euro meer biedt, of omdat de verkoper je eindbod niet accepteert?

quote:

Op dinsdag 6 maart 2012 20:15 schreef Worteltjestaart het volgende:
Mijn mening: als je het huis graag wil, doen die paar duizend euro waarschijnlijk weinig. Iedereen die zegt dat 'het droomhuis niet bestaat', heeft op zich gelijk (immers, over 1 jaar kun je een ander huis zien dat je beter bevalt dan hetgeen waar je nu naar kijkt), maar net zoals bij auto's geldt, zoals je zelf zegt, dat de aankoop méér is dan een transactie: het is emotie.

Mooi gezegd. Ik denk dat dit het enige goede antwoord is.

Als met het huis technisch niks mis is, dan zou ik zeggen; pak je uiterste prijs en neem dat als het midden voor je eerste bod.

Als het huis 220 kost, en jij wil 200 geven, dan bied je als eerste bod 180. Van daaruit ga je verder.

Zo heb ik het twee keer gedaan, althans.

quote:

Op dinsdag 6 maart 2012 19:50 schreef blomke het volgende:

[..]

Hier moet ik dus om lachen. Jij weet niet waar het over gaat, en dan doe je een fundamentele uitspraak over de waarde, de onderhandelingen en de afloop.

Erhm, het is het meest zinnige wat je kan stellen op basis van de gegevens die TS geeft. Om een echt oordeel te vellen moet je het huis zien, de mensen kennen, de maximale hypotheek weten en wat zo verder.

quote:

Dat maakt alles uit.

Want? Misschien zet ik mijn huis wel te koop zonder weg te moeten. De tijd in de verkoop zegt niks maar dan ook helemaal niks. Behalve voor mensen die roepen over een kopersmarkt, die snappen namelijk niet hoe het werkt.

quote:

De meeste kans om genaaid te worden, ja.

Wat een gelul. Er is niks mis met open en eerlijk spelen. Dat is wat anders dan het achterste van je tong laten zien, voor het geval je dat niet snapt.

quote:

Wat wil je nou zeggen? Kopen of niet kopen? Welke bied- en laatprijs? Uitkijken? Waarvoor? Voor slechte adviezen van aankoopmakelaar, (schoon)pappa en ThaDuck, ja.

Tuurlijk.

quote:

Op dinsdag 6 maart 2012 19:55 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:

[..]

Eerste alinea prima
Tweede alinea. Draai het om. Wil je niet verkopen? Prima. Voor jouw huis 10 anderen en een reële kans dat de volgende koper nog lager biedt.

De kans dat de volgende koper lager biedt is net zo groot als de kans dat de volgende koper hoger bied. Wat een nonsens.

quote:

Op dinsdag 6 maart 2012 18:26 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Ach, misschien ben ik zelf wel op deze manier aan mijn koopappartement gekomen, twee maanden geleden?
Maar ga je gang hoor, als je per sé teveel wilt betalen, be my guest.

Ik heb ooit een computer op straat gevonden met een goede harde schijf!

quote:

Op dinsdag 6 maart 2012 18:33 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Ik krijg soms het idee dat onervaren koopwilligen inderdaad denken dat hier 'regels' voor bestaan. Niet zo gek eigenlijk, in een volledig geoverreguleerd land waar zowat voor alles regels bestaan.

Er zijn nog zoveel andere manieren om te onderhandelen dan alleen in 'hoeveel-cash-moet-ik-bieden'-termen. Je kunt als verkoper bijvoorbeeld ook aanbieden om alvast (een gedeelte van) een verbouwing van bijvoorbeeld een keuken of badkamer aanbieden. Toen ik in eerste instantie niet accoord ging met het uiterste bod van de verkoper van mijn appartement, heeft hij aangeboden om voor dat bedrag twee muren en een badkamer te slopen. En toen ben ik dus wel accoord gegaan.

Natuurlijk zijn hier 'regels' voor. Dat heten vraag en aanbod regels. Een verkoper vraagt een prijs voor een iets en een koper biedt een prijs voor iets. Dat zijn de regels, dat is het spel en dat is hoe het werkt. In welke, bedachte, markt we ook leven. En waar het ook om gaat, of het nu een huis is of een stuk kaas.

Zoals ik al eerder postte, en waar je natuurlijk vakkundig overheen leest, is het een kwestie van onderhandelen. Je onderhandeld over de prijs, overdrachtsdatum, wat blijf achter, etc. Daar kan gerust een stuk verbouwing, schilderwerk of een leuke plantenbak inzitten. Feit is en blijft dat 1 partij iets aanbiedt en de ander het wil kopen en dat je daarover dus onderhandeld.

Of loop jij de supermarkt binnen, pakt een blok kaas van 3 euro, loopt naar de kassa en flikkert het blok op de band en roept "IK BETAAL HIER 1 EURO 50 VOOR EN DAT IS HET. HET IS EEN KOPERSMARKT. ALS JE DAT NIET WIL ZOEK JE HET MAAR UIT!!!"???

quote:

Op dinsdag 6 maart 2012 14:49 schreef Femmie13 het volgende:

[..]

Een aankoopmakelaar schat ook de waarde van het huis. Waarom zou je doen wat de aankoopmakelaar zegt?
Mijn vader heeft genoeg verstand van huizen om deze op waarde te schatten met name dan bouwtechnisch. Dus wat dat betreft ga ik daar wel in mee.

Maar je vader heeft blijkbaar niet genoeg verstand van om met welke openingsbod te beginnen en dus vraag je het maar op FOK??

quote:

Op dinsdag 6 maart 2012 21:30 schreef Heinlein het volgende:

[..]

Mooi gezegd. Ik denk dat dit het enige goede antwoord is.

Als met het huis technisch niks mis is, dan zou ik zeggen; pak je uiterste prijs en neem dat als het midden voor je eerste bod.

Als het huis 220 kost, en jij wil 200 geven, dan bied je als eerste bod 180. Van daaruit ga je verder.

Zo heb ik het twee keer gedaan, althans.

Zo doet iedereen het. Zeker de mensen die hier het hardst roepen hoe zij tienduizenden euro's bespaard hebben zogenaamd. Die schreeuwen zo hard mogelijk om te verbloemen dat ze zelf ook emoties hebben.

Of zouden er hier in dit topic (of op heel Fok!) mensen zijn die een huis of auto kopen zonder emotie? Dan moet je zowat in een betonnen bak gaan wonen zonder vloerbedekking of iets dergelijks. Als het je toch niks doet tenslotte. Een garage kost maar 10 tot 20k, is prima te doen dan voor die mensen.

Elke aankoop is emotie, of het nu een pak suiker is of een huis. Het verschil is dat je het ene vaak zo kan kopen en het andere met een hypotheek moet oplossen en dus aan wat voorwaarden vast zit.

Voor TS als laatste: als je een echt advies wilt waar je wat mee kan in jouw situatie moet je een aankoopmakelaar inschakelen. Dat kost je een paar euro, maar als je goede afspraken maakt dan heb je wel waar voor je geld. Als het je niet zoveel uitmaakt of het 199k of 201k wordt dan kan je je de moeite besparen en zou ik gewoon voor de emotie gaan (je wilt het huis graag) en vertrouwen op het technisch advies wat je hebt ingewonnen. Maar hier op Fok! gaat niemand je vertellen wat de beste stappen zijn, die zijn er namelijk sowieso niet.

quote:

Op dinsdag 6 maart 2012 21:30 schreef Heinlein het volgende:

[..]

Mooi gezegd. Ik denk dat dit het enige goede antwoord is.

Als met het huis technisch niks mis is, dan zou ik zeggen; pak je uiterste prijs en neem dat als het midden voor je eerste bod.

Als het huis 220 kost, en jij wil 200 geven, dan bied je als eerste bod 180. Van daaruit ga je verder.

Zo heb ik het twee keer gedaan, althans.

Nog meer biijval, ik zou het ook zo aanpakken.
Langs de makelaar gaan en een bod doen van 185k. Daarbij de hint geven dat je op 200k uit wilt komen en dat het van de verkoper afhangt of je daar op uit komt en hoelang dat dan gaat duren.
En duidelijk maken dat je doorgaat met zoeken, vraag even naar de kortste weg naar zijn dichtstbijzijnde collega/concurrent bijvoorbeeld. Er zijn niet veel makelaars die op dit moment de provisie van 200k willen mislopen, die die hint begrijpt hij zeker.

Fundalinkje?

quote:

Op dinsdag 6 maart 2012 22:29 schreef quo_ het volgende:
Nog meer biijval, ik zou het ook zo aanpakken.
Langs de makelaar gaan en een bod doen van 185k. Daarbij de hint geven dat je op 200k uit wilt komen en dat het van de verkoper afhangt of je daar op uit komt en hoelang dat dan gaat duren.
En duidelijk maken dat je doorgaat met zoeken, vraag even naar de kortste weg naar zijn dichtstbijzijnde collega/concurrent bijvoorbeeld. Er zijn niet veel makelaars die op dit moment de provisie van 200k willen mislopen, die die hint begrijpt hij zeker.

huh!??! Nooit hinten dat je op 200k wilt uitkomen! Dan neem je per onmiddelijk iedere kans weg om minder dan 200k te betalen en waarschijnlijk geef je hem genoeg ammunitie om méér dan 200k te gaan betalen.

Sorry hoor, maar hinten op een mogelijk eindbedrag is de doodsteek voor je onderhandelings positie. "Ik bied 185k maar wil uitkomen op 200k" = "Hij bied 200k laten we er wat meer uit slepen"

quote:

Op dinsdag 6 maart 2012 22:59 schreef Kumerian het volgende:

[..]

huh!??! Nooit hinten dat je op 200k wilt uitkomen! Dan neem je per onmiddelijk iedere kans weg om minder dan 200k te betalen en waarschijnlijk geef je hem genoeg ammunitie om méér dan 200k te gaan betalen.

Wat je gaat betalen ben je altijd nog zelf baas over

quote:

Sorry hoor, maar hinten op een mogelijk eindbedrag is de doodsteek voor je onderhandelings positie. "Ik bied 185k maar wil uitkomen op 200k" = "Hij bied 200k laten we er wat meer uit slepen"

Ik zou het ook wel iets subtieler brengen
Maar in deze prijsklasse 30k onder vraagprijs bieden op een courant object is zelfs in deze tijd nog iets te link. Ik zou als verkoper waarschijnlijk niet eens een tegenbod doen als je weet dat zo'n huis in deze buurt nog steeds kans heeft om snel weg te gaan.

quote:

Op dinsdag 6 maart 2012 23:14 schreef quo_ het volgende:

[..]

Wat je gaat betalen ben je altijd nog zelf baas over

[..]

Ik zou het ook wel iets subtieler brengen
Maar in deze prijsklasse 30k onder vraagprijs bieden op een courant object is zelfs in deze tijd nog iets te link. Ik zou als verkoper waarschijnlijk niet eens een tegenbod doen als je weet dat zo'n huis in deze buurt nog steeds kans heeft om snel weg te gaan.

Waarom niet? De koper kan bijv. 2000 zakken en de reactie afwachten.

quote:

Op dinsdag 6 maart 2012 23:24 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Waarom niet? De koper kan bijv. 2000 zakken en de reactie afwachten.

Omdat het als koper soms ook handig is je poot stijf te houden. Als je zakt geef je toe.

quote:

Op dinsdag 6 maart 2012 23:30 schreef Tha_Duck het volgende:

[..]

Omdat het als koper soms ook handig is je poot stijf te houden. Als je zakt geef je toe.

Het kan, het moet niet. En je weet niet met welke prijs de verkoper uiteindelijk genoegen wil nemen. Als de verkoper een klein beetje zakt, is de koper weer aan de beurt. Komt die weer met zo'n laag bod, kan de verkoper nog altijd stoppen.

De verkoper kan net zo goed aftasten.

quote:

Op dinsdag 6 maart 2012 22:59 schreef Kumerian het volgende:
Sorry hoor, maar hinten op een mogelijk eindbedrag is de doodsteek voor je onderhandelings positie. "Ik bied 185k maar wil uitkomen op 200k" = "Hij bied 200k laten we er wat meer uit slepen"

Anders gezegd: zij ziet het als haar droomhuis (laat d'r maar in die droom, als ze ontwaakt blijkt het een natte droom) en wil daarvoor nog wel een paar duizend extra betalen; we houden ons poot stijf op 205.000,- .
Met dank aan (schoon)pappa, die zo'n geweldig bouwtechnisch inzicht heeft.