Die werken 24/7. Klagend Europa wil "voor de warme prak thuis zijn". Sja.quote:Op dinsdag 6 maart 2012 11:11 schreef Viajero het volgende:
[..]
En behalve politici, bankiers en topmanagers natuurlijk. Dat doorzien mensen, en dan worden ze boos. En terecht.
Logisch toch? Want het plebs heeft geen geld voor dure cateraars of bezoekjes aan luxe restaurantsquote:Op dinsdag 6 maart 2012 14:24 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Die werken 24/7. Klagend Europa wil "voor de warme prak thuis zijn". Sja.
De status van buiten de deur eten in Nederland is inderdaad niet optimaal.quote:Op dinsdag 6 maart 2012 14:50 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Logisch toch? Want het plebs heeft geen geld voor dure cateraars of bezoekjes aan luxe restaurants
Correct.quote:Op dinsdag 6 maart 2012 15:27 schreef El_Matador het volgende:
Europa in het algemeen, maar Nederland in het bijzonder zijn lui, volgevreten en genakzuchtig. Dat kunnen de andere KAA'ers op FOK! bevestigen.
Klopt, veel van m'n vrienden willen dan wel 40 uur draaien maar geen minuut meer. Ze verklaren me voor gek dat ik geen probleem heb met (veel) meer dan dat. 'Dan hou je geen weekend meer over' is het antwoord. Alsjeblieft zeg.quote:Op dinsdag 6 maart 2012 15:27 schreef El_Matador het volgende:
- "overwerken?" "ja, daaahaag. niet als ik niet meer betaald krijg" - de zaken omdraaien
- "meer zelf bijdragen aan zorg en onderwijs?" "ja, doei, dat moet uit de staatsruif!" - asociaal en volgevreten
Mentaliteit is helemaal naar de knoppen.quote:Op dinsdag 6 maart 2012 16:00 schreef waht het volgende:
[..]
Klopt, veel van m'n vrienden willen dan wel 40 uur draaien maar geen minuut meer. Ze verklaren me voor gek dat ik geen probleem heb met (veel) meer dan dat. 'Dan hou je geen weekend meer over' is het antwoord. Alsjeblieft zeg.
quote:Op dinsdag 6 maart 2012 12:23 schreef just_a_girl_2 het volgende:
Wat jij wil is échte transparantie, waardoor échte democratie mogelijk is (je weet waar je voor kiest), met als het even kan een héél klein béétje staatsmanschap (je weet wel, het landsbelang en verder kunnen kijken dan pak'mbeet 4 jaar) en visie. Dat al die haantjes en kippetjes in Den Haag vooral met hun eigen belang bezig zijn dat weten we wel, maar er is écht HELEMAAL niemand daar die ook maar een vaag idee heeft hoe onze samenleving er over ± 1 of 2 decennia uit moet zien of hoe daar te komen.
Niks [KLB] dat is om dom te schreeuwen en verder niet een nuance in je mening aan kunnen brengen als anderen met interessante ideeën komen, ik heb getwijfeld waar deze heen moest en heb voor [NWS] gekozen omdat daar toch de meeste punten de revue passeren die betrekking hebben op mijn onvredequote:
Dat gevoel zou ik ook hebben als ik in een keurslijf opgesloten zou zitten waarbij ik 45+ uur per week op een kantoor zou zitten om m'n werk uit te voeren, ik heb mazel met een leuke baan waardoor ik minder het gevoel heb een productiemiddel te zijn, maar de realiteit van pensioenvoorziening, afdrachten en het besef wellicht nooit met pensioen te gaan geven me wel het idee in dezelfde molen mee te draaien als de rest van de werkende natie...quote:Op dinsdag 6 maart 2012 13:12 schreef just_a_girl_2 het volgende:
Ik ben geen burger meer, ik ben een productiemiddel. Eentje die het liefste zo lang mogelijk, zo productief mogelijk wordt ingezet en die het liefste 1 dag na mijn pensioen doodgaat, om maar zoveel mogelijk winst uit mij te kunnen peuren.
Het is je eigen perceptie die het onmiddellijk naar de financiële kant trekt terwijl ik al een keer of duizend heb aangegeven daar vrij weinig om te geven, de verwurging van de overheid met regels, boetes, flitsteams en betutteling hangt me veel verder de keel uit dan de procenten die ik aan het rijk moet afdragen, dat ik hun verspillingszucht absurd vind is een tweede maar dat slaat dan weer eerder terug op transparant bestuur dan op krenterigheid....quote:Op dinsdag 6 maart 2012 14:14 schreef El_Matador het volgende:
YuckFou, je bent zo hard aan het stampvoeten en fulmineren dat je jezelf niet eens meer hoort;
- je zegt nu; ik hoef niet meer geld, maar je OP en TT luiden nota bene: "ik wil ook wel eens een meevaller"!!
Dat 4,5 miljoen mensen nog steeds loos gaan op een talentenjacht terwijl de "winnaars" van de eerste series niet eens meer in het schnabbelcircuit aan de bak komen verbaast me ja, en de vorm waarin zo'n show gegoten wordt, de sturing en scripting die eraan te pas komt heeft meer weg van conditionering dan een eerlijke talentenjacht, dat is niet klagen dat anderen er naar kijken, dat is verbazing en nieuwsgierigheid, hoe komt het dat zo'n massa mensen nog steeds geloofd dat wat er door de tv naar binnen komt gestoeld is op eerlijkheid in plaats van een zucht naar kijkcijfers en derhalve reclame-inkomsten.quote:Op dinsdag 6 maart 2012 14:14 schreef El_Matador het volgende:
- JIJ kijkt niet naar TVOH, maar je hebt er wel een mening over als ANDEREN ernaar kijken. Dat terwijl je loopt te KLAGEN (RobertoCarlos heeft gelijk) dat je wordt betutteld door....ANDEREN!
Boem! ga je weer, iedereen arm! nergens voor nodig, ben je een goede ondernemer dan mag je van mij geld als water verdienen, sterker nog, ik vind dat de premier en de ministers het dubbele van nu mogen verdienen, maar dan wel afgerekend worden op je prestaties en opbokken als je faalt onderweg, weer in het kader van de door mij zo gewenste transparantie....quote:Op dinsdag 6 maart 2012 14:14 schreef El_Matador het volgende:
Beide zijn voorbeelden van socialisme; geen gezeik, iedereen arm. De meest dodelijke, asociale en mensonterende ideologie die er bestaat (check de geschiedenisboeken voor cijfers en horrorverhalen uit eerste hand).
Ja, wat wil je hier mee zeggen? Ik ga wel voor een hard afgeslankte overheid, er zijn nuttige ambtenaren die keihard werken, maar ook daar zou de bezem, zeker aan de top die er al 25+ jaar zit flink doorheen mogen gaan, en bibliotheken zijn zo onwijs belangrijk, mensen moeten lezen, moeten kunnen snuffelen in boeken en hopelijk daar verslaafd aan raken, lezen is goed voor je ontwikkeling, voor je fantasie, voor je woordenschat en stimuleert het nadenken, stukken meer dan World of Warcraft in ieder gevalquote:Op dinsdag 6 maart 2012 14:14 schreef El_Matador het volgende:
En dat is ook precies de reden van het politieke beleid; alles wordt duurder en "kariger" (men moet meer zelf bijdragen OMDAT de overheid veel te groot en log is. Zoals gezegd; ambtenaren leveren geen welvaart. Bibliotheken verdwijnen? Dan pak je de trein of auto naar de volgende stad. Ja, dat kost geld. Maar alles kost geld.
Je bent echt op de verkeerde tour bezig El, lees nou eens terug, ik werk hard, veel meer dan 40+ uur per week en heb daarbuiten een buitengewoon prettig en druk leven, kan doen en laten wat ik wil en ben zo Europees ingesteld dat ik t liefst alle grenzen zie verdwijnen, ook naar verder dan Europa toe, alleen wel op een eerlijke manier, en eerlijkheid, dat is de basis van een betere wereld.quote:Op dinsdag 6 maart 2012 14:14 schreef El_Matador het volgende:
Je bent overigens niet alleen; Henk en Ingrid, "die domme massa" staan YuckFou en Merel, "die in naam intelligente massa" bij: een hoop schreeuwen en kankeren op anderen en zelf van 9:05-16:55 willen werken "want ik goa me toch niet extra inspannen voor die poar rotcenten". Iets waar die "smerige" topmanagers zich nou juist van losgemaakt hebben: die zijn 24/7 beschikbaar. Mogen ze daar naar betaald worden misschien?
De feiten zijn als volgt: er is gekozen voor een bepaald wettelijk kader gebaseerd op voornamelijk christelijke normen. Het mag duidelijk zijn dat er meer dan genoeg mensen in nederland wonen die er andere normen op na houden. Die mensen worden allemaal beperkt in hun vrijheid op deze gebieden. Het is pas intelligent als je dit feit kunt (h)erkennen. Jij mag gerust een andere mening bezitten, maar het is dom om ervan uit te gaan dat op deze punten geen afwijkende ideeën bestaan.quote:Op dinsdag 6 maart 2012 14:21 schreef El_Matador het volgende:
[..]
huh? Euthanasie, abortus en huwelijk zijn niet meer mogelijk???
Alsjeblieft zeg, discussieren is leuk, maar wel op basis van feiten graag. Zeker op jouw leeftijd...
Voor intelligente mensen is dat erg dom.
Dank voor je uitleg van de historie van de Nederlandse waarden en normen.quote:Op dinsdag 6 maart 2012 18:32 schreef stopnaald het volgende:
[..]
De feiten zijn als volgt: er is gekozen voor een bepaald wettelijk kader gebaseerd op voornamelijk christelijke normen. Het mag duidelijk zijn dat er meer dan genoeg mensen in nederland wonen die er andere normen op na houden. Die mensen worden allemaal beperkt in hun vrijheid op deze gebieden. Het is pas intelligent als je dit feit kunt (h)erkennen. Jij mag gerust een andere mening bezitten, maar het is dom om ervan uit te gaan dat op deze punten geen afwijkende ideeën bestaan.
Nee&nee, ik verbaas me er vooral over dat ze er nog altijd met open ogen intrappen, dat je kijkt wat je wilt kijken, be my guest, vermaak is vermaak, en daarvoor is de tv uitermate geschikt, maar dat hele volksstammen nog steeds geloven dat hun sms kan bijdrage aan de einduitslag, en ze niet zien hoe bepaalde kanidaten gepusht worden door meer aandacht of de filmpjes "van hun thuis" die al in een vroeg stadium getoond worden bevreemd me nogal, het geeft hooguit een indicatie hoe slim de tv-marketing machine werkt, of helaas, hoe dom zij zijn, alhoewel ik nog altijd in al mn naieviteit in het weldenkend vermogen van de mensheid geloof.quote:Op dinsdag 6 maart 2012 17:48 schreef El_Matador het volgende:
Ik snap het echt niet; je verbaast je over mensen die naar TVOH kijken? Waarom houd je je er uberhaupt mee bezig wat andere mensen kijken? Ben je niet net zo als de PVVer die burqadragers bekijkt? Laat ze lekker.
Wederom nee, niet beter, ik ben niet beter, slimmer of gehaaider, ik verbaas me erover en ben van menig (mijn mening dus, niet de 100% waarheid, maar mijn mening) dat men na jaren van talentenjachten toch een bepaald patroon zou moeten herkennen, met name over het lot van de winnaars, of kan jij zonder wiki en google de laatste 8 zo uit je hoofd opnoemen?quote:Op dinsdag 6 maart 2012 17:48 schreef El_Matador het volgende:
Het is een typisch geval van elitair denken; ik ben beter dan hullie want ik doorzie het spelletje. Iets waar je niets mee opschiet.
Dat kan nu nog maar gezien de bezuinigingsdrift van ons kabinet is het maar de vraag of het over 2 jaar of verder de toekomst in nog kan, wat ze verder doen zal me m'n reet roesten, dat is namelijk geheel in lijn met de zelfbeschikking waar ik voor pleit, met als enige kanttekening dat je je omgeving er geen geweld mee aandoet....quote:Op dinsdag 6 maart 2012 17:48 schreef El_Matador het volgende:
Bibliotheken bestaan nog en JIJ vindt lezen belangrijk. Prima, dat KAN je. Of andere mensen World of Warcraft willen spelen of heroinehoertjes neuken is HUN zaak.
Ik betuttel niet, ik erger me en verbaas me over de meegaandheid van anderen, zie m'n sig...quote:Op dinsdag 6 maart 2012 17:48 schreef El_Matador het volgende:
Je ergert je aan betutteling, maar bent zelf net zo bezig met anderen te betuttelen. Voor een intelligent persoon vind ik dat echt heel erg dom. Sorry.
Als je van ongeveer dezelfde leeftijd bent als ik, dan weet je dat de afgelopen jaren onwijs veel is verandert, en niet ten goede, drugs horen bij de maatschappij, al duizenden jaren (damn, ik klink als Papierversnipperaar...) en hier in NL hebben we vanaf de jaren 90 een buitengewoon goed werkend systeem gehad met pillenteststands op party's met voorlichting en een buitengewoon relaxte houding vanuit het OM hieromtrent, dat is met de invoering van Zero Tolerance volledig overboord gegooid.quote:Op dinsdag 6 maart 2012 19:14 schreef El_Matador het volgende:
Nog @ YuckFou:
Geen enkel land waar je zo makkelijk aan drugs kan komen en er ook makkelijk mee wegkomt, als Nederland. Dat de onzinnige ban op hasj niet doorgevoerd moet worden, eens, maar dat weerhoudt niemand om toch nog allerhande drugs te kunnen bemachtigen.
Kijk es hier op FOK!. Er bestaat werkelijk geen enkel land in de wereld waar er zo openlijk over van alles maar drugs met name gepraat kan worden. Als je contacten nodig hebt, zijn die overal te vinden.
Ja, ik zou ook liever zien dat koffie/smartshops vrijelijk wiet, paddo's en XTC zouden verkopen, maar de huidige situatie is voor de recreatieve gebruiker nog steeds geen problematische.
Je leest niet en reageert alleen maar op wat je uitkomt, de context waarbij ik vooral praat over een progressief, volwassen en transparante samenleving ontgaat je volledig, ergo, veel geschreeuw en nog minder wolquote:Op dinsdag 6 maart 2012 17:48 schreef El_Matador het volgende:
Een hoop geschreeuw, maar bar weinig wol. Nogmaals; dit is geen KLB.
Als kinderen en een partner het probleem zijn, dan is er toch wél een oplossing? Namelijk: niet aan kinderen en een partner beginnen. Niemand dwingt je?quote:Op maandag 5 maart 2012 14:38 schreef stopnaald het volgende:
Ik snap wat je bedoelt YF, maar het is natuurlijk wel zo, dat het soort geluk dat jij bedoelt denk ik (vrijheid, onafhankelijkheid, zorgeloosheid) alleen maar mogelijk zijn als je boven een bepaalde geldnorm zit. Jij komt me met jouw opmerkingen enigszins jeugdig voor (sorry als dat niet zo is) en ik vind het zowel verfrissend, als bemoedigend. Maar het is ook een voorrecht van de jeugd, die nog geen/minder verantwoordelijkheden heeft, waarbij ik niet eens als eerste aan een hypotheek of huis denk, maar wel aan kinderen en partner (al dan niet zelf (parttime) werkend).
Het systeem is zoals het is. Het is allesbehalve perfect of gelukkigmakend. Niet voor niets vluchten velen weg in TVOH of boer zoekt vrouw of spiritualiteit in de een of andere vorm.
Dat is het leven. Er is geen oplossing (althans niet voor de meesten van ons) en er is geen wezenlijk doel. Boos worden is (net als alle andere emoties in deze) volstrekt nutteloos. En zodra je dat doorkrijgt, wordt realiseer je je dat je oud(er) en cynisch bent geworden. Voila: de generatiekloof.
Ik zou zeggen YF, geniet van je jeugd. Voor zolang hij duurt. IK gun het je iig van harte, zoals ik dat aan alle jonge(re) mensen gun. Het hoort erbij.
Niks de Nederlandse waarden en normen. Zijn de normen van opeenvolgende regeringen. Dat is nou juist mijn punt.quote:Op dinsdag 6 maart 2012 19:11 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dank voor je uitleg van de historie van de Nederlandse waarden en normen.
Heb het even aangepast, DAT is het probleem.quote:Euthanasie = zeer beperkt mogelijk
Abortus = beperkt mogelijk
(Homo)huwelijk = beperkt mogelijk (alleen in bepaalde achterlijke gemeenten -helaas- niet)
Wat is nou concreet het probleem?
De regering betuttelt mij door voor mij te beslissen wanneer het verantwoord is om voor euthanasie of abortus te kiezen en discrimmineert mij door weigerambtenaren niet te ontslaan. Dat zijn FEITEN. Dat deze feiten voor jou niet interessant zijn verandert niets aan hun bestaan.quote:Dit is een topic in NWS (het zou beter in POL passen m.i.), geen onzintopic in KLB. Het lijkt me dan dat je met feiten komt.
Ik bedoelde te zeggen wat iedere ouder zal kunnen beamen, namelijk dat kinderen altijd een bron van zorg zullen zijn, ook al gaat alles goed. Zo heb ik een uitgaande puberdochter en lig regelmatig 's nachts wakker. Volkomen onnodig, want het is een slimme meid, maar ik kan het niet helpen. Hetzelfde kan opgaan voor de partner.quote:Op woensdag 7 maart 2012 11:46 schreef Lente_ninja het volgende:
[..]
Als kinderen en een partner het probleem zijn, dan is er toch wél een oplossing? Namelijk: niet aan kinderen en een partner beginnen. Niemand dwingt je?
Pensioenen zoals we dat kennen zal je over 50 jaar niet meer hebben nee.quote:Op donderdag 8 maart 2012 09:18 schreef yyyentle het volgende:
Dat pensioen ........ Een paar jaar geleden dachten we nog dat het pensioen wel veilig was. Later hoorden we dat de pensioenen niet geindexeerd zouden.... dit was een plan om de pensioenen te redden.
Nu worden enkele pensioenen gekort.
Ik geloof serieus dat mensen die nu pensioen afdragen en hebben afgedragen zich best zorgen mogen maken of ze wel iets krijgen als het zover is.
Er zit op dit moment ~400 tot 900 miljard euro in die pensioenpot, even afhankelijk welke berekeningen we geloven/volgen, nog altijd een fors bedrag (gelukkig). Daar zal allicht iets van over blijven tegen die tijd. Maar het is inderdaad wel iets om in de gaten te houden. Gelukkig doet de overheid dat hier een stuk beter dan in zeg Griekenland, die kennen niet echt een wettelijke dekkingsgraad zoals wij hebben, en nu daar de boeken open gaan, hebben die pensioenfondsen dezelfde problemen als de Griekse overheid, nl dat ze al jaren blijken te werken met veel te optimistische cijfers, en ze dus in sommige gevallen 50% van het vermogen in een maandje tijd kwijt zijn geraakt.quote:Op donderdag 8 maart 2012 09:18 schreef yyyentle het volgende:
Dat pensioen ........ Een paar jaar geleden dachten we nog dat het pensioen wel veilig was. Later hoorden we dat de pensioenen niet geindexeerd zouden.... dit was een plan om de pensioenen te redden.
Nu worden enkele pensioenen gekort.
Ik geloof serieus dat mensen die nu pensioen afdragen en hebben afgedragen zich best zorgen mogen maken of ze wel iets krijgen als het zover is.
Het is volkomen terecht om onze politieke "professionals" te wantrouwen, als blijkt dat zij falen in hun opdracht en vervolgens weigeren om de gevolgen daarvan te accepteren (zetelkleven).quote:Op donderdag 8 maart 2012 08:33 schreef fruityloop het volgende:
We leven in een land waar professionals worden gewantrouwd, iedereen alles zelf meent te kunnen beslissen, maar zodra een eigen keuze een slechte blijkt te zijn, verwacht men doodleuk dat "de overheid" dat weer recht breidt, en is het altijd de schuld van een ander.
Dit ben ik op zich met je eens, maar betreft een andere discussie. TS wil geen compensatie, hij wil transparantie (en functionarissen daardoor op hun falen kunnen afrekenen). Ik zie daar niets mis aan.quote:Dat zie je bij bankdirecteuren die verwachten gered te worden omdat ze zichzelf "to big to fail" hebben gemaakt, en aan de onderkant is er het identieke verhaal, met enkel lagere bedragen. Henk en Ingrid die zich blind stortten in op papier en in theorie geweldige financiële producten, en als ze op hun bek gaan verwachten dat de overheid ze compenseert. Kijk maar naar dat legiolease verhaal, een relatief klein aantal klanten waren ook écht misleid, en zijn terecht gecompenseerd, maar het grotere deel van de klagers waren mensen die moedwillig aan het beleggen sloegen met geleend geld, en in die rechtszaak een perfecte manier meenden te zien om hun eigen inschattingsfouten goed te kunnen maken. Die mensen zijn dus ook door de rechters niet in gelijk gesteld, voor zover die gevallen de rechtszaal hebben gehaald. Overal, op elk niveau was/is er hebzucht, en een compleet gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel.
Dat maakt die transparantie des te belangrijker.quote:Men/we kunnen gewoon niet omgaan met de verantwoordelijkheden die onlosmakelijk volgen op onze grote verworven vrijheden.
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)eader&utm_medium=RSSquote:Kamer over Vestia-baas: gluiperig, schandalig en roekeloos
Wil je dit artikel later lezen? Bewaar
Door: redactie
8-3-12 - 13:03 bron: ANP © anp.
De Tweede Kamer walgt van Erik Staal, die woningcorporatie Vestia zwaar in de problemen bracht en met een vertrekregeling van 3,5 miljoen euro richting Bonaire koerste.
Dat geld moet terug, vinden de meeste partijen. Kamerleden voelden zich ook niet geroepen zich parlementair uit te drukken. 'Gluiperig' noemde de PVV de gang van zaken. De PvdA vindt het allemaal 'schandalig en immoreel'. De SP sprak van 'meneer Dief-Staal die handelde of hij in Las Vegas was', de VVD van 'roekeloosheid en grootheidswaanzin'.
Old boy's network
Het CDA, dat al de handen op elkaar kreeg voor een parlementaire enquête naar woningcorporaties in het algemeen, wil nu nog een specifiek onderzoek door de Rekenkamer naar Vestia. De PvdA wil dat er een klokkenluidersregeling komt voor accountants bij woningcorporaties.
De Kamer is ook verbijsterd dat Staal zijn gang heeft kunnen gaan. Hij moet zijn gedekt door een 'old boy's network', verwoordde de SP. Dat Vestia nu een huurverhoging heeft aangekondigd, kan al helemaal niet door de beugel, vindt onder meer deze partij: 'Waar halen ze het gore lef vandaan?'
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |