[Centraal] Wie helpt me aan een nieuwe camera? #27

Als je 'em uit het buitenland haalt zit er vaak alleen wereldwijde garantie op de lenzen, niet de 'body'. Daar zou ik dan extra naar navragen in ieder geval. Zo wilde ik een 550D uit Tokyo meenemen, maar heb dat toen om die reden toch maar niet gedaan. Met wereldwijde garantie zijn die dingen opeens niet zo meer aantrekkelijk om voor die prijs in het buitenland aan te schaffen. Verder zou ik ook oppassen met douane. Uit een niet-EU land mag je eigenlijk maar voor 430,- euro aan waarde belastingvrij importeren. Dus doos, misschien platgevouwen zelfs in de koffer en camera om je nek/in de tas.

Met SLR-like, bedoel je neem ik aan mee een systeemcamera? Wel een camera met grote sensor en verwisselbare lenzen, maar zonder spiegel en dus een schempje (en eventueel tevens elektronische viewfinder) zoals de Sony NEX-series, Panasonic G...-series en Olympus PEN? Naar de Samsung NX, Nikon 1, Pentax en Fujifilms zou ik niet echt kijken.

Dan ligt het er een beetje aan wat je eisen zijn in kwaliteit, features en design. In principe kun je voor Sony, Pana en Oly prima lenzen halen die bij je behoeftes passen, dus ik zou me keuze laten bepalen door de prijs/kwaliteit van de body's. Instapmodellen met kitlens heb je al rond de 400,- euro (Olympus E-PL1 en E-PM1, Panasonic GF3 en Sony NEX-C3). Dan heb je nog 200,- á 150,- over voor een (2e hands) lens naar wens, hoewel dat lastig gaat worden als je lastige eisen hebt. De meeste degelijke lenzen beginnen toch vaak vanaf 300,- euro. Betere groothoek kost geld. Betere low light performance ook. Geldt ook voor zoom...

De Sony NEX-serie is gewoon erg goed. In tegenstelling tot de Panasonic G-vul in-series en Olympus PEN-serie, die het micro four thirds formaat als sensor gebruiken, heeft de Sony NEX een APS-C sensor, die je ook vindt in de spiegelreflexcamera's. Nadeel is wel de speciale NEX-mount voor lenzen en dat alles van Sony zo'n beetje naar mijn mening aan de redelijk prijzige kant zit. Vind ook de ruimte tussen het instapmodel en de volgende in de serie vrij groot en zou zeker de 5N over de C3 aanraden voor die meerprijs.

Meeste keuze uit bodies heb je denk ik bij Pana en Olympus. Bij Panasonic krijg je bij het instapmodel al 1080p. Er zijn ook GF3's met gecurvde vormen, de body in het zuurstokroze en een touchscreen speciaal om vrouwen aan te spreken. Wil je wat meer, dan is er de G3 en de GX1. De PEN's zijn in mijn idee meer voor de retro-fotograaf, zeer waardige camera's wel, maar mogelijk niet voor iedereen.

Verder onderlinge verschillen om op te letten zijn onder andere: uitklapbaar schermpje (sommige modellen hebben dat niet) en schermresolutie, ingebouwde flitser ja/nee (alleen bij Pana hebben alle modellen dat meen ik), lens- of sensorstabilisatie (PEN heeft een gestabiliseerde sensor) en videokwaliteit (720p/1080p, 60 fps?).

Ik denk persoonlijk dat de GF3 misschien wel goed bij je past. Maar ga ook eens in de winkels langs en kijk zelfs eens, ga er eens wat mee spelen, vergelijk ze met elkaar. Kijk daarbij ook naar bridgecamera's en spiegelreflexcamera's om die toch niet uit te sluiten. Bridgecamera's bieden doorgaans veel flexibiliteit en features voor het geld. Ze kunnen echter niet mee qua beeldkwaliteit en presteren minder bij slecht licht. Spiegelreflexcamera's zijn beter en goedkoper geworden de laatste tijd en bieden mogelijk meer dan een systeemcamera omdat je daar voornamelijk ook betaalt voor de compactheidfactor. Voordeel is ook dat er heel veel lenzen beschikbaar zijn. Eventueel kun je ook gaan voor een van de oudere modellen, maar die zijn lastig te vinden in een winkel natuurlijk.

Kijk op Snapsort naar de GF3 en concurrentie (niet op de scores e.d. letten), puur ter vergelijking van features: http://snapsort.com/cameras/Panasonic-GF3-competitors
Reviews kijken op YouTube kan ik ook altijd aanraden: http://www.youtube.com/results?search_query=gf3+review

[ Bericht 1% gewijzigd door shiz op 28-03-2012 21:57:05 ]

True that. Een travelzoom is ook wel ideaal voor sport en op vakantie. Met zo'n 18x zoom kun je tijdens een voetbalwedstrijd goed inzoomen op een speler bijvoorbeeld en op vakantie is zo'n zoom lekker flexibel. Op vakantie wil een groothoek ook nog weleens handig uitpakken. Dus zou kijken naar iets dat begint van 24 á 25 mm en iets van 18x zoom heeft. Moet je zelf nog ff kijken wat je aan videomode en functies wilt. Je hebt tot 300,- euro wel aardig wat verschillende mogelijkheden. Sommige hebben grotere sensors (en mogelijk backside illuminated CMOS) dan anderen en een lens met een lage f-waarde, wat betekent dat zo'n camera ook goed presteert bij weinig licht. Andere hebben weer een 1080p videomode en 720p met 60 frames per seconde (handig voor slomo footage bij sportwedstrijden), betere stabilisatie, snellere sluitertijd, burstrate, GPS en een touchscreen bijvoorbeeld.

De TZ-serie van Panasonic is eigenlijk best om lovend over te zijn (zie ook cameralabs best-of), dus daar zou ik het niet voor laten. Maar het ligt net aan je eigen behoeftes en waar je zo'n camera voor gaat gebruiken, dat uiteindelijk bepaalt voor welke camera je gaat. Dat is ook bijvoorbeeld een kwestie van hoe zo'n camera eruitziet, aanvoelt en hoe zo'n menu werkt, want daar houden ze ook verschillende filosofieën op na. Kijk naast de TZ-serie van Panasonic ook eens naar de Coolpix S-serie van Nikon, de Powershot SX HS-serie van Canon, Cybershot DSC-HX-serie van Sony, Exilim ZR-serie van Casio, de WB-serie van Samsung en de FinePix EXR-series van Fujifilm bijvoorbeeld.

Een travelcompact is een eigen 'range' en toch wat minder compact dan een echte compact camera. Dus of 'ie lekker in je broekzak zit is de vraag, maar een jaszak of tas(je) wil prima. Ook weer een kwestie van flexibiliteit of formaat? Want je hebt ook compacts met grootse kwaliteit en die netjes en haast onmerkbaar in je broekzak passen (zoals de Canon S95 en IXUS-jes, denk ik dan aan). Nadeel is dat ze met 4- á 5x zoom, niet al te flexibel inzetbaar zijn.

Ik zou zeggen: online research, er is veel genoemd in de OP en dit topic. In de winkel gaan kijken en vergelijken. Thuis een nachtje erover slapen, online prijsvergelijken en 'em ergens bestellen.

No problemo!

Je kunt gaan kijken naar de D3100 van Nikon, da's wel een vrij aardige. Mogelijk dat de D5100 en Canons 1100D, 500D, 550D ook opties zijn? Je moet ook rekening met het 'glaswerk' houden natuurlijk, als je een budget tot 600,- in gedachten hebt.

problematiQue zou vast ook zeggen: kijk ook naar wat oudere/tweedehands dSLR's. Daar is weinig mis mee en kun je des te meer geld uitgeven aan goede objectieven.

quote:

Op zondag 1 april 2012 18:46 schreef de_boswachter het volgende:
Ja die TZ25 zag ik inderdaad ook al staan, alleen begreep van een aantal reviews dat de foto's binnenshuis niet echt geweldig waren.
Is het merk Panasonic momenteel dan het beste qua pocketcams ?

Er is niet echt 'de beste'. Verschillende merken hebben verschillende modellen, waar toppers bijzitten. In feite zijn alle compacts niet ideaal voor binnenfotografie. Compacts hebben immers kleine sensors en de lenzen zijn vaak niet heel erg lichtgevoelig. Wil je aan binnenfotografie en fotografie waarbij 'slechter' licht is gaan doen, dan kijken naar een f-waarde van f1.8~f2.0 en een grote sensor.

quote:

Op zaterdag 3 maart 2012 19:46 schreef shiznuts het volgende:

[..]

Ga je op strandvakantie en door de jungle, dan heb je meer aan iets compacts en onopvallends met een grote sensor en wide-angle (denk Canon S100/S95, IXUS (HS)-lijn, Nikon P310 ,Olympus XZ-1, Panasonic Lumix DMC-LX5). Ga je in Afrika op safari en wil je inzoomen op een leeuw/nijlpaard etc, dan is een superzoom (denk Canon Powershot SX40 HS, Nikon Coolpix P510, Panasonic Lumix DMC-FZ150 of Sony HX200V) erg handig. Je kunt ook tussen die twee uitersten gaan zitten met een travelzoom (Canon PowerShot SX260 HS, Nikon Coolpix S9300 of Panasonic Lumix TZ30).

[ Bericht 20% gewijzigd door shiz op 02-04-2012 07:52:50 ]

Zoals je uit de OP kon opmaken, wel de scores daar met een korreltje zout nemen hè.
Alleen erg handig ter specs vergelijken en in de comments kijken.

600D heeft klapschermpje en is wat beter geschikt voor video (en low- en high-angle fotografie).
Zou zelf de meerprijs overbruggen, wat je nu misschien niet nodig denkt te hebben of erg handig lijkt, kan misschien anders liggen in de nabije toekomst.

Verder zit er tussen die lenzen nauwelijks verschil. In beeldkwaliteit ga je het niet merken, misschien cosmetisch aan de lens zelf. IS kwam uit in 2007, de 550D in 2010, dus kit met IS-lens. Toen de 600D in 2011 met in dat jaar ook de 'nieuwe' IS II.

Er is trouwens ook niks mis met de Nikon D5100...

quote:

Op vrijdag 13 april 2012 08:38 schreef the_critic het volgende:
even een kleine zijstraat, maar in mijn ogen wel passend... wie helpt mij aan een nieuwe lens

[..]

-> [Centraal] Het grote lenzen/objectieven topic #31

Als je niet van plan bent te gaan rondzeulen met lenzen, of met je budget gezien deze aan wilt schaffen, dan kun je eigenlijk niet lekker uit de voeten met zo'n 1100D en een 18-55 kitlens erbij. Of nou ja, je hebt wel de voordelen van een spiegelreflexcamera, de grote sensor en lichtgevoeligheid, maar dan zou ik naar een compact kijken met grote sensor en het zoombereik van zo'n 18-55 of beter. Compacts hebben vaak ook een goede 720p/1080p videomode (tevens gestabiliseerd, niet alle lenzen hebben stabilisatie ingebouwd) en zijn bovendien erg portable (in tegenstelling tot een spiegelreflex) en de kwaliteit is tegenwoordig echt goed te noemen. Ik zou je toch aanraden te kijken naar...

quote:

Op zaterdag 3 maart 2012 19:46 schreef shiznuts het volgende:

[..] iets compacts en onopvallends met een grote sensor en wide-angle (denk Canon S100/S95, IXUS (HS)-lijn, Nikon P310 ,Olympus XZ-1, Panasonic Lumix DMC-LX5).

Wil je 10x~18x zoom zijn er ook goede travelcompacts te vinden.
De scores en ranking moet je niet naar kijken, maar je kunt wel passende camera's op je wensen zoeken met www.snapsort.com . In jouw geval zou ik kijken naar de huidige concurrentie van Canons S100.

Jawel hoor. Maar voor zo goed als hetzelfde geld heb je ook een Nikon D3100 en voor zo'n 100,- euro meer heb je al een Canon EOS 500D bijvoorbeeld. Die vind ik persoonlijk net ff wat bekwamer/serieuzer.

Alleen zijn nergens Sony's verkrijgbaar voor een instappersprijs.

Mooi gepitched.

Rare prijs.

De D5100 met 18-55 heb je voor 200,- minder...

VR is met Vibration Reduction, oftewel stabilisatie, de II is de 2e generatie normale 18-55 lens. Dat (VR) gaat echt helpen bij shots waarbij je werkt met langere sluitertijden om bewegingsonscherpte tegen te gaan zonder de ISO al te veel te 'cranken' (wat noise introduceert).

De 5100D is een erg mooie camera vind ik. De videomode is qua mogelijkheden wat beperkt en de Nikon is niet te hacken met zoiets tofs als Magic Lantern, maar kommer je daar niet om, dan zou ik dus voor de Nikon gaan. Ook de kitlens is net wat beter zou ik zeggen, voornamelijk ook omdat de 600D met de standaard kitlens duurder is (zo'n 70 ekkies) en dat geen IS-versie (Internal Stabilization) is.

Check ook de vele YouTube-battles: http://www.youtube.com/results?search_query=d5100+600d
En in de winkel welke je zelf het prettigst lijkt werken in de omgang.

Wat geinig!
Met digitale fotografie begon ik ooit eens met een Kodak CX4230. 2 hele megapixels maar liefst, begonnen...

Oh, oh, oh. Was 2002/2003 denk ik, voor 149,- euro.
Wat een brakke kwaliteit foto's kwamen daaruit (vooral achteraf gesproken).
Daarna bij de Saturn geloof ik voor 88,- een Samsung i70 slidecamera met mp3-functie.
Lekker compact en intuïtief, maar weinig verbluffend, meer een pocketable gimmick.

Daarna de Fujifilm Finepix S8000fd die erg goed beviel. Je had genoeg range qua zoom en vooral de macro was vrij verbluffend. Hier een voorbeeld (click it!):

Helaas kreeg deze camera kuren (bij temperaturen boven de 22 graden was er een lenserror) en was de videomode maar VGA. Toen gegaan voor de Canon Powershot SX1 IS, hetzelfde idee als de Fuji, maar wat meer megapixels en zoom, bovendien 1080p video een 'articulated screen' en het feit dat 'ie hackbaar was en zich meer leende voor handmatige instellingen. Daarmee echt veel geleerd over handmatig schieten en video.

Van de video was ik zo'n fan dat ik inmiddels een Panasonic Lumix DMC-GH2 heb die voor dat geld belachelijk goed is in video-opname, goed is voor handmatig foto's schieten en berust op een systeem dat met losse lenzen werkt. Eerstvolgende stap/wens zou dan een fullframe Canon 6D zijn (5D mkIII met (touchscreen) klapschermpje (en autofocus?)).

10 Jaar digitale fotografie. Verschillende camera's en ervaringen. Maar de kwaliteit is echt waanzinnig verbeterd en technologische vernieuwingen volgen zich steeds in rap tempo op. Er is ook veel concurrentie en de markt kent nu vele diverse segmenten en specialisaties. Er is nu voor iedereen een camera te vinden die uitstekend presteert en met de features waar hij/zij belang bij heeft. Ik zie nu ook pas in dat ik nooit een merk ben trouw gebleven en altijd ging voor wat het beste mij me paste. Mooi spul is het toch ook.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2012 15:22 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
Vond het altijd al fantastisch om andersmans foto's te zien, ook als ik hier in de topics kijk. Wil het zelf ook eens proberen, kijken of ik de feeling heb. Ik wil dan vooral mensen en dieren fotograferen. Ik heb er eerlijk gezegd nog 0,0 verstand van maar het lijkt me gewoon een fantastische hobby om eens mee te beginnen en kijken of het een serieuze hobby kan worden.

Budget: 300-350 euro startend (mag ook tweedehands zijn, weet alleen niet waar ik op moet letten, op marktplaats staan er een aantal maar weet niet welke eisen ik aan mezelf moet stellen)
Formaat: Geen idee, wil gewoon het gevoel hebben dat ik professionele foto's kan maken, auto instellingen zeggen me niet zoveel. Wil de mogelijkheid hebben om zelf instellingen te wijzigen.
Doel: Mensen en dieren fotograferen als hobby
Fotograaf: amateur
Huidige camera: geen (oude compacte en iphone camera met dikke 1000 foto's op )
Welke camera’s twijfel je over: nog geen, zie door de bomen het bos niet meer
Bijzonderheden: Zoek gewoon een leuk toestel voor de absoluut beginnende fotograaf, waar ik het "vak" kan leren en zien of het me ligt en of ik er werkelijk veel plezier aan beleef. Vandaar dat ik niet meteen 1000 euro wil neertellen voor een spiegelreflex.

Huisdieren (hond/kat) of dieren in de natuur (vogels e.d.)? Wil je meteen handmatig gaan schieten? Of wil je gewoon primair mooie foto's kunnen maken en het liefste gaandeweg je camera leren kennen en uiteindelijk zelf ook wat handmatig schieten?

Huisdieren zijn niet moeilijk benaderbaar. Sterker nog, ze zijn vrijwel altijd dicht in de buurt van hun mensen. Dat tezamen met portretfotografie (mensen) en echt handmatig mooie foto's willen schieten zou zich uitermate lenen op een spiegelreflex met kitlens te kopen. Dat kan nieuw, bijvoorbeeld de Canon 1100D/Nikon D3100, maar moet je wel net wat dieper in de buidel tasten. Tweedehands kun echter ook kijken voor een goede dSLR, mogelijk een wat oudere maar een klasse hoger dan de nieuwe instap budget dSLRs. Met een spiegelreflexcamera heb je de mogelijkheid (!) de beste kwaliteit foto's neer te zetten. De voorwaarde is dat je je camera erg goed moet leren kennen (en verwennen) en dit tijd (en geld) kost.

Wil je bijvoorbeeld een eekhoorntje en/of een vogel op de foto zetten, dan moet je met zo'n kitlens wel heel erg dichtbij zo'n diertje gaan staan vanwege de minimale zoom (18-55 ~ 3x zoom). Vaak schrikt zo'n beestje en is je kans weg. Zoals ACT-F al zegt zijn er bridgecamera's die veel zoom bieden. Zo heb ik de afgelopen twee jaar zo'n beetje met een Canon Powershot SX1 IS geschoten. Hier een voorbeeld:

Zo'n 20x zoom is erg veelzijdig. Zo'n camera leent zich uitermate om op AUTO-stand te gebruiken, maar wil je meer controle op het eindproduct of zelf leren dingen in te stellen, dan is daar ook de mogelijkheid voor. Een bridgecamera is quasi de stap tussen compact camera's en dSLRs. De mogelijkheid andere lenzen te gebruiken is er niet, maar daarvoor heb je wel een hele brede zoomrange om je uit de brand te helpen, je kunt alles handmatig instellen mocht je dat willen en ze beschikken over zowel een liveview lcd-scherm (dan al niet kantel-/draaibaar) als een elektronische viewfinder (kijkgaatje). Het grote manco aan bridgecamera's is de kleine sensor in vergelijking met een spiegelreflexcamera. Ook de hoeveelheid zoom en de aanwezigheid van glaselementen in zo'n zoomlens wil de kwaliteit nog weleens inperken. (De redenen dat ik sinds kort ben overgestapt op een systeemcamera).

Travelcompacts en micro compacts zijn over het algemeen echte point-and-shoot camera's. Letterlijk dus: richten-schieten-klaar! Ze missen o.a. een viewfinder, maar maken dat vaak goed met zaken als een HD-videomode, grappige filters/effecten, GPS, HDR, 3D en panorama. De meeste bieden wel de mogelijkheid van alles handmatig in te stellen. Het grote nadeel van compacts blijft echter dat de compactheid de sensorgrootte beperkt. Je wilt dat een zo groot mogelijk oppervlak zoveel mogelijk licht vangt. Er zijn maar een paar modellen (veel besproken in dit topic, de S100/S95 en concurrentie daarvan) die voor een compact een royale sensor hebben en dus betere kwaliteit leveren, vooral in condities met weinig licht. Ook hebben compacts vaak weinig zoom en je kunt er geen andere lens op zetten, dus daar zit je dan aan vast.

Wat je eventueel ook kunt doen is een systeemcamera kopen (Panasonic, Olympus, Sony). Bij de goedkoopste versies heb je dan geen viewfinder, alleen het liveview lcd-display, maar wel een sensor in de grootte van een spiegelreflexcamera en de mogelijkheid andere lenzen te gebruiken.

Kortom: zet voor jezelf op een rijtje wat voor je van belang is, kijk naar deze verschillende soorten camera's en bedenk welke het beste bij jou en jouw fotografiedoeleinden zou passen. Ga ook eens in de winkel alle camera's die ze daar op display hebben af en probeer ze eens uit (eventueel van thuis een memorykaartje meenemen, kun je zelfs resultaten vergelijken). Laat je niet afleiden door een actie 'oeh, deze komt met een tasje en geheugenkaart'. Belangrijker is: Hoe ligt de camera in de hand? Hoe is het menustructuur en bevalt deze je? Denk je dat je met die zoom uit de voeten kunt? Alle camera's zijn in principe in staat mooi foto's af te leveren, maar een camera is vooral ook een persoonlijk iets, dus je moet gewoon kiezen welke het beste bij je past en aan je eisen voldoet.

De S100 fd is geen spiegelreflex, zou je voor die categorie gekozen hebben. Ik zou eerder voor een wat oudere spiegelreflex gaan dan een oude bridgecamera. Als je een bridgecamera wil, doe dan een nieuwe of vrij recente daar dat toch in je budget valt. Een spiegelreflex is helaas nieuw niet zo goedkoop, maar de sensors zijn altijd al zo groot, alleen de megapixelcount (wat niet alles zegt) en wat features en technologie zijn wat anders, de kwaliteit van oude dSLRs echter nog vrij top.

De E-300 is maar liefst 8 jaar oud! Zou ik ook niet voor gaan. Wil je een Olympus en m4/3 dan eerder een E-420.

Sony is wel een aardig optie en de helft jonger dan de E-300. Ik ben alleen niet zo'n fan van Sony, omdat alles wat erbij komt kijken bij Sony vaak duur is en lenzen ook niet zo makkelijk zijn in vergelijking met m4/3 en Nikons/Canons APS-C camera's. Zou dan eerder ergens een Nikon D40 / D60 / D70 / D90 / D3000 op de kop tikken.
Of een Canon 30D / 350D / 450D / 1000D of iets, zou ik dan zeggen. Die heb je wel voor onder '300-350 euro'.

Check ook wat hieronder gezegd wordt!

[ Bericht 0% gewijzigd door shiz op 05-05-2012 23:41:38 ]

Ach so. Ook alweer in prijs aan het dalen. Zo'n actie was er nog niet. En inderdaad:

quote:

12,5 jaar Media Markt: Aanbiedingen 30 april t/m 6 mei.

Ook de 1100D + 18-55mm is overigens voor 369,- te vinden (met IS II lens, 15,- goedkoper is de DC III-lensversie).