FOK!forum / Klaagbaak / Opdringerige gelovigen
Charleamaandag 13 februari 2012 @ 21:04
Ik stond dus laatst bij de kassa bij de AH, met een oudere vent voor me. Terwijl de cassière zijn boodschappen afrekent keert hij zich ineens naar mij toe, begint een verhaal te brabbelen over dat hij een darmziekte had en daardoor een etiket niet goed meer kon interpreteren want er was iets misgegaan in z'n hersenen ofzo :') nou dat was duidelijk
Goede vent hoor, begon hij ineens over god. Of ik geloofde dit dat. Ik antwoord naar alle eerlijkheid 'nee'. Krijg ik een preek over me heen van och wat jammer en dat ik hem nodig zou hebben en anders niet in de hemel kwam, etc. etc.

Situatie 2; Ik was op een oud en nieuw feestje van een vriendin wiens familie mij ook hartelijk nieuwjaar wenste en groette enzo. Allemaal erg aardig, begint zo'n random vent weer of ik geloof. Wéér een preek dat ik snel god moge vinden en dat ik hoog moge groeien onder zijn woorden etc.


Ook kwam ik in het park een keer een oudere vrouw tegen die mij aansprak want ik was uitgekozen en speciaal, want ze had een eend zien lopen. Deze eend was helemaal alleen en dat hoorde niet dus begon ze te bidden voor hem, en toen hoorde ze van de stem van god dat ze hem moest volgen en mij zag. Juist _O- Heb haar vriendelijk bedankt, maar die was volgensmij niet helemaal 100 dus ik nam het haar niet kwalijk.

Klacht; Gelovigen die de noodzaak voelen anderen ongevraagd hun overtuiging door den strot te douwen en hen een schuldgevoel proberen aan te praten.
nattermannmaandag 13 februari 2012 @ 21:06
Sowieso gelovigen :')
#ANONIEMmaandag 13 februari 2012 @ 21:07
TS ik raad je aan om moslim te worden.
Harry_Bakkermaandag 13 februari 2012 @ 21:07
Zucht weer een topic om gelovigen te bashen .... zo doorzichtig :N
Computerfluisteraarmaandag 13 februari 2012 @ 21:08
TS is een troll.
Shispeedmaandag 13 februari 2012 @ 21:10
terechte klacht wel :')

als ik er maar geen last van heb mogen ze van mij geloven wat ze willen, en ik vind het ook nog best interessant als ze erover vertellen, maar ze moet het niet aan mij gaan opdringen of zichzelf verheven gaan voelen :)
Charleamaandag 13 februari 2012 @ 21:11
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 21:07 schreef Harry_Bakker het volgende:
Zucht weer een topic om gelovigen te bashen .... zo doorzichtig :N
Ik bash niemand, ik heb respect voor mensen hun overtuigingen. Als ze maar niet míj ermee lastigvallen.

Ik spreek jou toch ook niet op straat aan om je te vertellen dat je een taart zó en zó moet bakken of anders zwaait er wat :'D. Sorry slechte metafoor, maar het is eigenlijk gewoon vrij onbeschoft wat ze doen. Hoe aardig ook bedoeld, het 'anders ga je naar de hel' geeft er een ander toontje aan.
Pharkusmaandag 13 februari 2012 @ 21:11
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 21:07 schreef Harry_Bakker het volgende:
Zucht weer een topic om gelovigen te bashen .... zo doorzichtig :N
Leg jij dan eens uit waar die bekeringsdrang goed voor is? Ik val randommensen ook niet lastig met mijn ideeën.
Biogardemaandag 13 februari 2012 @ 21:12
Door de strot duwen? Je bent helemaal niks verplicht. Door de strot duwen is een belastingverhoging of de prijs van een liter benzine/diesel.

Je moet echt eens nadenken over wat je allemaal meemaakt. En een dagboek kopen.
Biogardemaandag 13 februari 2012 @ 21:12
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2012 21:11 schreef Pharkus het volgende:

[..]

Leg jij dan eens uit waar die bekeringsdrang goed voor is? Ik val randommensen ook niet lastig met mijn ideeën.
Maar dan nog duwen ze het niet door je strot. Als je het niet wil, loop je weg. Of bedank je en doe je de voordeur dicht.
Charleamaandag 13 februari 2012 @ 21:13
quote:
13s.gif Op maandag 13 februari 2012 21:08 schreef Computerfluisteraar het volgende:
TS is een troll.
I wish. Dat van de AH en het park kan ook komen doordat het dicht in de buurt van een psychiatrisch woonpark-iets voor ouderen was, maar dan nog.
kedgemaandag 13 februari 2012 @ 21:13
TS ziet er uit als een goed gelovig iemand.
Dientje12maandag 13 februari 2012 @ 21:14
Het licht schijnt op je neer mijn kind..
Charleamaandag 13 februari 2012 @ 21:15
quote:
7s.gif Op maandag 13 februari 2012 21:12 schreef Biogarde het volgende:
Door de strot duwen? Je bent helemaal niks verplicht. Door de strot duwen is een belastingverhoging of de prijs van een liter benzine/diesel.

Je moet echt eens nadenken over wat je allemaal meemaakt. En een dagboek kopen.
Ik ben anders zwaargekwetst over het feit dat ik word verteld dat ik niet in de hemel kom hoor! :'(

Dan niet, jij bent toch ook niet gedwongen dit te lezen :D ?
Elitaire_Kakkermaandag 13 februari 2012 @ 21:15
Waar iemand zich zoal druk over kan maken.
Biogardemaandag 13 februari 2012 @ 21:15
Ik word ook altijd aangesproken door de grootste gekken, mongolen, daklozen, dronken mensen en mooie meisjes. Blijkbaar, althans, dat denk ik, straal ik uit dat ik je verhaal wil aanhoren omdat ik klaarblijkelijk een zwak uitstraal voor alles wat ademt. Terwijl ik, wanneer ik je niet mag, dit ook laat merken. Maar dat komt niet over.

Dus doe iets aan je gewillige uitstraling :')
Charleamaandag 13 februari 2012 @ 21:17
quote:
9s.gif Op maandag 13 februari 2012 21:15 schreef Biogarde het volgende:
Ik word ook altijd aangesproken door de grootste gekken, mongolen, daklozen, dronken mensen en mooie meisjes. Blijkbaar, althans, dat denk ik, straal ik uit dat ik je verhaal wil aanhoren omdat ik klaarblijkelijk een zwak uitstraal voor alles wat ademt. Terwijl ik, wanneer ik je niet mag, dit ook laat merken. Maar dat komt niet over.

Dus doe iets aan je gewillige uitstraling :')
Satanstekens over mijn gezicht tattoëren? Of als tegenactie naar een refodorp gaan en mensen lastigvallen met de islam?
Biogardemaandag 13 februari 2012 @ 21:17
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 21:15 schreef Charlea het volgende:

[..]

Ik ben anders zwaargekwetst over het feit dat ik word verteld dat ik niet in de hemel kom hoor! :'(

Dan niet, jij bent toch ook niet gedwongen dit te lezen :D ?
Appels, peren, zo kunnen we 200 jaar doorgaan met vergelijken en komen we er nog niet uit.

Feit is dat men je niks verplicht. En dat je niet in de hemel komt is nog steeds geen opdringen. Dat wordt je gewoon gezegd. Dus wil nog steeds weten waae precies iets je verplicht werd.
drunk_on_shadowsmaandag 13 februari 2012 @ 21:18
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 21:15 schreef Charlea het volgende:

[..]

Ik ben anders zwaargekwetst over het feit dat ik word verteld dat ik niet in de hemel kom hoor! :'(

Dan niet, jij bent toch ook niet gedwongen dit te lezen :D ?
dus je gelooft wel in de hemel?
Biogardemaandag 13 februari 2012 @ 21:18
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 21:17 schreef Charlea het volgende:

[..]

Satanstekens over mijn gezicht tattoëren? Of als tegenactie naar een refodorp gaan en mensen lastigvallen met de islam?
Gewoon zeggen dat je het niet wil. Kloar. En weet je, het ironische, in dergelijke situaties kun je dat iemand gewoon OPDRINGEN. Ahaha :')
Charleamaandag 13 februari 2012 @ 21:21
quote:
7s.gif Op maandag 13 februari 2012 21:18 schreef Biogarde het volgende:

[..]

Gewoon zeggen dat je het niet wil. Kloar. En weet je, het ironische, in dergelijke situaties kun je dat iemand gewoon OPDRINGEN. Ahaha :')
Ik ben verdorie een jong sprietje van 1m 60, ik kom niet erg intimiderend noch opdringerig over.
Shispeedmaandag 13 februari 2012 @ 21:22
maar goed, eigenlijk heb ik een beetje een hekel aan alle mensen die iets op proberen te dringen, of het nou gelovigen, politieke fanatiekelingen, veganisten, feministen, GGD'ers, of SIRE! zijn.

ik vind alles best en iedereen mag weten wat hij eigens uitvreet, maar dan moet je niet gaan opdringen of delegerend gaan doen.
error_404maandag 13 februari 2012 @ 21:23
TS gaat naar de hel en zal eeuwig branden.
75020maandag 13 februari 2012 @ 21:24
Ik was laatst aan het werk komen er twee oude wijven langs lopen met foldertjes over god en met de vraag of ik geloofde. Ik zei nee en voor ik het wist kreeg ik een folder in mijn handen geduwd.
Ze zei erbij dat ik me moest bekeren want de wereld is rot en het wordt steeds rottiger met alle oorlogen en narigheid. Ik reageerde met de opmerking om al die gelovigen dan eens van de wereld te trappen omdat zij al eeuwen lang voor de meeste ellende zorgen.

Ze keek me met grote ogen aan, pakte het foldertje terug en liep mompelend door. :')
hardcore-gabbermaandag 13 februari 2012 @ 21:26
zulke verhalen horen we elke dag.. lekker boeient
Frank_Drebinmaandag 13 februari 2012 @ 21:26
_O_ _O_
Biogardemaandag 13 februari 2012 @ 21:27
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2012 21:26 schreef hardcore-gabber het volgende:
zulke verhalen horen we elke dag.. lekker boeient
Je zou inderdaad beter een bandje met spelling kunnen aanhoren.
Harry_Bakkermaandag 13 februari 2012 @ 21:31
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 21:11 schreef Charlea het volgende:

[..]

Ik bash niemand, ik heb respect voor mensen hun overtuigingen. Als ze maar niet míj ermee lastigvallen.

Ik spreek jou toch ook niet op straat aan om je te vertellen dat je een taart zó en zó moet bakken of anders zwaait er wat :'D. Sorry slechte metafoor, maar het is eigenlijk gewoon vrij onbeschoft wat ze doen. Hoe aardig ook bedoeld, het 'anders ga je naar de hel' geeft er een ander toontje aan.
Is anders vaak (ook op dit forum) dat atheistische denkbeelden / overtuigingen wel continue gebezigd mogen worden, maar dat dezelfde mensen een bijna spastische reactie krijgen als iemand zijn of haar (geloofs)overtuiging bezigt. Iets met een beetje tolerant zijn, TS.
Harry_Bakkermaandag 13 februari 2012 @ 21:32
quote:
10s.gif Op maandag 13 februari 2012 21:22 schreef Shispeed het volgende:
maar goed, eigenlijk heb ik een beetje een hekel aan alle mensen die iets op proberen te dringen, of het nou gelovigen, politieke fanatiekelingen, veganisten, feministen, GGD'ers, of SIRE! zijn.

ik vind alles best en iedereen mag weten wat hij eigens uitvreet, maar dan moet je niet gaan opdringen of delegerend gaan doen.
Hier kan ik me wel in vinden .... ongeacht wat het is, als het me wordt opgedrongen dan moet ik het ook niet.
Crazy Harrymaandag 13 februari 2012 @ 21:34
quote:
7s.gif Op maandag 13 februari 2012 21:12 schreef Biogarde het volgende:
Door de strot duwen? Je bent helemaal niks verplicht. Door de strot duwen is een belastingverhoging of de prijs van een liter benzine/diesel.
Die prijs van een liter benzine hoef je ook helemaal niet te betalen als je niet wil...
Charleamaandag 13 februari 2012 @ 21:35
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 21:24 schreef 75020 het volgende:
Ik was laatst aan het werk komen er twee oude wijven langs lopen met foldertjes over god en met de vraag of ik geloofde. Ik zei nee en voor ik het wist kreeg ik een folder in mijn handen geduwd.
Ze zei erbij dat ik me moest bekeren want de wereld is rot en het wordt steeds rottiger met alle oorlogen en narigheid. Ik reageerde met de opmerking om al die gelovigen dan eens van de wereld te trappen omdat zij al eeuwen lang voor de meeste ellende zorgen.

Ze keek me met grote ogen aan, pakte het foldertje terug en liep mompelend door. :')
Ze pakte het foldertje terug? Wauw :D

Je hebt btw wel gelijk, zonder die butthurt die overal aanstoot aannemen waren er een stuk minder oorlogen.
#ANONIEMmaandag 13 februari 2012 @ 21:36
quote:
7s.gif Op maandag 13 februari 2012 21:12 schreef Biogarde het volgende:

[..]

Maar dan nog duwen ze het niet door je strot. Als je het niet wil, loop je weg. Of bedank je en doe je de voordeur dicht.
Ze schoven een keer een bijbel achterin mijn keel, het was toen erg lastig om te zeggen dat ik er niet van gediend was.
Charleamaandag 13 februari 2012 @ 21:39
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 21:31 schreef Harry_Bakker het volgende:

[..]

Is anders vaak (ook op dit forum) dat atheistische denkbeelden / overtuigingen wel continue gebezigd mogen worden, maar dat dezelfde mensen een bijna spastische reactie krijgen als iemand zijn of haar (geloofs)overtuiging bezigt. Iets met een beetje tolerant zijn, TS.
Hoezo wijt je vaakvoorkomende spastische reacties aan mij? Iemand mag gerust zijn geloof uitoefenen hoor, lees zoveel bijbels en open zoveel topics als je wil, ik reageer er gewoon niet op. Niks tolerantie. En zoals je je wel in die andere reactie kon vinden, opdringen is het enige waar ik mij aan erger. In dit geval toevallig gelovigen.
Elitaire_Kakkermaandag 13 februari 2012 @ 21:39
quote:
10s.gif Op maandag 13 februari 2012 21:22 schreef Shispeed het volgende:
maar goed, eigenlijk heb ik een beetje een hekel aan alle mensen die iets op proberen te dringen, of het nou gelovigen, politieke fanatiekelingen, veganisten, feministen, GGD'ers, of SIRE! zijn.

ik vind alles best en iedereen mag weten wat hij eigens uitvreet, maar dan moet je niet gaan opdringen of delegerend gaan doen.
Zo is het! Als men zo doet dan gaat daar al een bepaalde negativiteit vanuit, waardoor de werkelijke bedoelingen ervan al in twijfel getrokken kunnen worden omdat zij hun eigen geloof, of whatever, centraal stellen jegens anderen. Opbokken met dat soort! :7
Frank_Drebinmaandag 13 februari 2012 @ 21:43
Dacht trouwens dat het toch wel algemeen bekend was dat internet het prediken overbodig had gemaakt en wetenschap het geloof.
kedgemaandag 13 februari 2012 @ 21:44
quote:
11s.gif Op maandag 13 februari 2012 21:36 schreef Chai het volgende:

[..]

Ze schoven een keer een bijbel achterin mijn keel, het was toen erg lastig om te zeggen dat ik er niet van gediend was.
Oefening baart kunst. Paste het nog een beetje ?

SPOILER
:')
Charleamaandag 13 februari 2012 @ 21:47
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 21:43 schreef Frank_Drebin het volgende:
Dacht trouwens dat het toch wel algemeen bekend was dat internet het prediken overbodig had gemaakt en wetenschap het geloof.
Nee joh. Als je een gesprek aangaat over het begin van het leven is het ook altijd heel leuk met sommige gelovigen. Aan mij werd uiteindelijk op verontwaardigde toon gevraagd 'Dus jij denkt dat dat iets zomaar ontstaat vanuit de ruimte geloofwaardiger is dan dat god de wereld heeft geschapen?'

Is dat niet hetzelfde. Waar komt God vandaan dan? :') Ja dat weten ze dan niet. Nou in de wetenschap weten ze ook NOG niet zeker hoe leven ontstaan, maar dat maakt de ene theorie niet logischer of realistischer dan de andere.
Nobermaandag 13 februari 2012 @ 21:49
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 21:47 schreef Charlea het volgende:

[..]

Nee joh. Als je een gesprek aangaat over het begin van het leven is het ook altijd heel leuk met sommige gelovigen. Aan mij werd uiteindelijk op verontwaardigde toon gevraagd 'Dus jij denkt dat dat iets zomaar ontstaat vanuit de ruimte geloofwaardiger is dan dat god de wereld heeft geschapen?'

Is dat niet hetzelfde. Waar komt God vandaan dan? :') Ja dat weten ze dan niet. Nou in de wetenschap weten ze ook NOG niet zeker hoe leven ontstaan, maar dat maakt de ene theorie niet logischer of realistischer dan de andere.
Een knietje, werkt ook bij gelovigen hoor.
Frank_Drebinmaandag 13 februari 2012 @ 21:49
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 21:47 schreef Charlea het volgende:

[..]

Nee joh. Als je een gesprek aangaat over het begin van het leven is het ook altijd heel leuk met sommige gelovigen. Aan mij werd uiteindelijk op verontwaardigde toon gevraagd 'Dus jij denkt dat dat iets zomaar ontstaat vanuit de ruimte geloofwaardiger is dan dat god de wereld heeft geschapen?'

Is dat niet hetzelfde. Waar komt God vandaan dan? :') Ja dat weten ze dan niet. Nou in de wetenschap weten ze ook NOG niet zeker hoe leven ontstaan, maar dat maakt de ene theorie niet logischer of realistischer dan de andere.
Stephen Hawking had daar een erg goede theorie over. Kort samengevat komt het erop neer dat sinds de Big Bang er pas tijd is, daarvoor was er niets. Wat dus betekend dat er geen tijd was voor de Big Bang voor God om in te bestaan.
Charleamaandag 13 februari 2012 @ 21:56
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 21:49 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Stephen Hawking had daar een erg goede theorie over. Kort samengevat komt het erop neer dat sinds de Big Bang er pas tijd is, daarvoor was er niets. Wat dus betekend dat er geen tijd was voor de Big Bang voor God om in te bestaan.
Hij heeft wel meer goede theorieën, heb ook een aflevering van die documentaire Curiosity gezien waarin hij deze uitlegt, maar de meeste gelovigen willen het niet weten.
Mr.Coopermaandag 13 februari 2012 @ 21:59
ik kwam laatst iemand tegen die zei zo kanker god dit dat zus zo ik zo aiiiiiiiiiiii matti ik gaf een box en liep weg
Frank_Drebinmaandag 13 februari 2012 @ 22:02
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 21:56 schreef Charlea het volgende:

[..]

Hij heeft wel meer goede theorieën, heb ook een aflevering van die documentaire Curiosity gezien waarin hij deze uitlegt, maar de meeste gelovigen willen het niet weten.
True, het irritante van dat soort lui is dat ze simpelweg niet openstaan voor andermans mening en als struisvogels hun koppen in het zand steken.
SPOILER
Ben mij ervan bewust dat struisvogels niet echt kop in het zand steken
Persoonlijk denk ik dat het vroeger ongeveer zo is gegaan:
4x27.PNG
xSoDxmaandag 13 februari 2012 @ 23:35
Religion is like a penis..
Its good you have.
Its good that your proud of it.
But please dont whip it out in public and start waving it around.


:D
knight-errantdinsdag 14 februari 2012 @ 08:51
Ik wil graag een tegentopic maken met 'opdringerige atheïsten'.

quote:
Hee knight-errant! Geloof jij in God?
quote:
Ja.
quote:
Oh, dat is cool, als je me maar niet probeert te bekeren!
quote:
Dat zal ik niet proberen, ik geloof alleen in Go-
quote:
Ja, ik ben super tolerant! Hoe kun je in zo'n sprookje geloven? Waarom geloof je dat eigenlijk? Wetenschap wetenschap wetenschap
quote:
Ik vind niet dat wetenschap en God los van elkaar staan, en toch geloof ik.
quote:
Dat is echt belachelijk, waarom ben je niet gewoon atheïst? Je zou atheïst moeten worden, geloof is dom, maar bekeer mij niet hè?
Elke keer.
knight-errantdinsdag 14 februari 2012 @ 08:55
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 21:35 schreef Charlea het volgende:

[..]

Ze pakte het foldertje terug? Wauw :D

Je hebt btw wel gelijk, zonder die butthurt die overal aanstoot aannemen waren er een stuk minder oorlogen.
:')_______! Implicerend dat er niet gewoon om andere redenen oorlog zou zijn omdat dat is wat mensen doen.
haan33dinsdag 14 februari 2012 @ 09:03
terechte klacht, gelovigen zijn perverselingen
Pharkusdinsdag 14 februari 2012 @ 09:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 08:51 schreef knight-errant het volgende:
Ik wil graag een tegentopic maken met 'opdringerige atheïsten'.

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

Elke keer.
Die zijn inderdaad net zo vervelend.
75020dinsdag 14 februari 2012 @ 09:07
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 21:35 schreef Charlea het volgende:

[..]

Ze pakte het foldertje terug? Wauw :D

Je hebt btw wel gelijk, zonder die butthurt die overal aanstoot aannemen waren er een stuk minder oorlogen.
Nee ik denk dat ze het zonde van het papier vond om het mij te laten houden.
Ik moest wel lachen.
knight-errantdinsdag 14 februari 2012 @ 09:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 09:04 schreef Pharkus het volgende:

[..]

Die zijn inderdaad net zo vervelend.
Gewoon een beetje tolerantie voor elkaar *; Ik heb niks tegen atheïsten of wat ze geloven, maar het moet vaak toch een discussie zijn ;(
75020dinsdag 14 februari 2012 @ 09:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 08:55 schreef knight-errant het volgende:

[..]

:')_______! Implicerend dat er niet gewoon om andere redenen oorlog zou zijn omdat dat is wat mensen doen.
Er wordt heus wel eens om andere redenen oorlog gevoerd. Als je de geschiedenisboeken even doorleest zie je dat twee oorzaken continu terug komen. 1 geloof, 2 handel of het het veiligstellen daarvan.
AciD_Nightmaredinsdag 14 februari 2012 @ 09:09
Laatst begon er ook zo'n kerel tegen mij te praten. Dus ik liet mijn brommer vallen en highkickte hem zo tegen zijn slaap. Viel hij met zijn achterhoofd op een bankje. MORSDOOD vriend. God heeft hem geen nin-jutsu geleerd zo te zien...
knight-errantdinsdag 14 februari 2012 @ 09:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 09:09 schreef AciD_Nightmare het volgende:
Laatst begon er ook zo'n kerel tegen mij te praten. Dus ik liet mijn brommer vallen en highkickte hem zo tegen zijn slaap. Viel hij met zijn achterhoofd op een bankje. MORSDOOD vriend. God heeft hem geen nin-jutsu geleerd zo te zien...
_O- Kut voor hem.
knight-errantdinsdag 14 februari 2012 @ 09:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 09:09 schreef 75020 het volgende:

[..]

Er wordt heus wel eens om andere redenen oorlog gevoerd. Als je de geschiedenisboeken even doorleest zie je dat twee oorzaken continu terug komen. 1 geloof, 2 handel of het het veiligstellen daarvan.
Je leest niet goed. Het punt was dat als er helemaal geen religie zou zijn (maar misschien wel geloof, religie en geloof schijnen voor veel mensen hetzelfde te zijn :') ), er om andere redenen oorlog gevoerd zou worden. Mensen zoeken wel iets om zich te onderscheiden en de ander de vijand te maken. Denk aan die middelbare school bullshit van kakkers vs. alto's.

[ Bericht 0% gewijzigd door knight-errant op 14-02-2012 09:18:12 ]
EDMAN-dinsdag 14 februari 2012 @ 09:16
Vroegâh toen ik nog een stoere blowende hangjongere was, zat ik met een maatje op een zomerse dag in het park. Jonko gedraaid, alles.
Komt er in ene een oud vrouwtje naast ons zitten. Zij groet ons, wij groeten haar terug. Vriendelijk as always (ben tenslotte geen buitenlander).

Begint ze ieen verhaal over wat een leuke, beleefde jongens wij zijn. Dat er normaal alleen maar 'drugsgebruikende satanskinderen' in het park zitten. Vooral de duiveldrug 'wiet' was erg!
'Uhuh' knikten wij, terwijl wij elkaar het jointje doorgaven. Iedereen die drugs gebruikt gaat tenslotte naar de hel, maar wij niet! Nee, wij waren twee beleefde, Hollandse jongens, die ver weg bleven van drugs.

Ze wenste ons nog een fijne dag, en liep verder.

:')
TripleSdinsdag 14 februari 2012 @ 09:31
Niemand?

God liet mij het licht zien , dat was echt fantastisch!!!!
2NutZdinsdag 14 februari 2012 @ 09:41
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 09:31 schreef TripleS het volgende:
Niemand?

God liet mij het licht zien , dat was echt fantastisch!!!!
God gaf mij 450 dagen uitstel van aids, dat was echt fantastisch
wisedinsdag 14 februari 2012 @ 09:43
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 21:04 schreef Charlea het volgende:
och wat jammer en dat ik hem nodig zou hebben en anders niet in de hemel kwam, etc. etc.
:'), als je niet gelooft bestaat de hemel noch de hel niet. Zeg dat tegen ze en ze staan met een mond vol tanden _O-
75020dinsdag 14 februari 2012 @ 10:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 09:12 schreef knight-errant het volgende:

[..]

Je leest niet goed. Het punt was dat als er helemaal geen religie zou zijn (maar misschien wel geloof, religie en geloof schijnen voor veel mensen hetzelfde te zijn :') ), er om andere redenen oorlog gevoerd zou worden. Mensen zoeken wel iets om zich te onderscheiden en de ander de vijand te maken. Denk aan die middelbare school bullshit van kakkers vs. alto's.
Voor mij is religie en geloof hetzelfde. En dat jij dat " :') " vindt zal mij een worst zijn.
En verder had ik het in mijn eerste post van gisteravond niet alleen over oorlog maar ook ader narigheid. Buiten de oorlogen om hebben de gelovigen ook veel bloed aan hun klauwen
knight-errantdinsdag 14 februari 2012 @ 12:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 10:26 schreef 75020 het volgende:

[..]

Voor mij is religie en geloof hetzelfde. En dat jij dat " :') " vindt zal mij een worst zijn.
En verder had ik het in mijn eerste post van gisteravond niet alleen over oorlog maar ook ader narigheid. Buiten de oorlogen om hebben de gelovigen ook veel bloed aan hun klauwen
Hoe kunnen religie en geloof nu weer hetzelfde zijn :') Alleen al door die opmerking zijn al je argumenten compleet leeg. Ga alsjeblieft je eerst even inlezen (in plaats van alleen dingen te lezen die je eigen mening onderstrepen- dat houdt dus ook bijvoorbeeld belachelijke verhalen van gelovigen in waardoor jij kan zeggen 'zie je wel'. Noteer: ik zeg 'bijvoorbeeld') en praat dan verder. Vertel me alsjeblieft over al het bloed aan de klauwen van gelovigen buiten oorlogen om. Als je nu gaat beginnen over de kruistochten (die in feite ook een oorlog waren) ga ik stuk. Als je gaat beginnen over onderdrukking en vervolging- dat heeft niets met geloof te maken, maar met religie en de :') :')-interpretatie van sommige mensen daarvan.
2NutZdinsdag 14 februari 2012 @ 12:11
Ik geloof in wetenschap. Niet meer niet minder.
Discussies voeren over religie en geloof :')
knight-errantdinsdag 14 februari 2012 @ 12:14
quote:
14s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 12:11 schreef 2NutZ het volgende:
Ik geloof in wetenschap. Niet meer niet minder.
Discussies voeren over religie en geloof :')
Come at me bro :') Nee, je hebt gelijk. Ik fok (Fok!) me snel op over die dingen. Maar geef toe dat die kerel dom is als hij zegt dat geloof en religie hetzelfde is :')
xSoDxdinsdag 14 februari 2012 @ 13:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 12:14 schreef knight-errant het volgende:

[..]

Come at me bro :') Nee, je hebt gelijk. Ik fok (Fok!) me snel op over die dingen. Maar geef toe dat die kerel dom is als hij zegt dat geloof en religie hetzelfde is :')
gelovigen zijn sowieso :r & :')
achterlijke josties met het verstand van een kamerplantje dat al 2 maanden dood is..

75020 ^O^
2NutZdinsdag 14 februari 2012 @ 13:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 12:14 schreef knight-errant het volgende:

[..]

Come at me bro :') Nee, je hebt gelijk. Ik fok (Fok!) me snel op over die dingen. Maar geef toe dat die kerel dom is als hij zegt dat geloof en religie hetzelfde is :')
Ik vergeef het je hoor :*

EDIT: Oh idd hij is dom man, fuck hem!
75020dinsdag 14 februari 2012 @ 13:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 12:04 schreef knight-errant het volgende:

[..]

Hoe kunnen religie en geloof nu weer hetzelfde zijn :') Alleen al door die opmerking zijn al je argumenten compleet leeg. Ga alsjeblieft je eerst even inlezen (in plaats van alleen dingen te lezen die je eigen mening onderstrepen- dat houdt dus ook bijvoorbeeld belachelijke verhalen van gelovigen in waardoor jij kan zeggen 'zie je wel'. Noteer: ik zeg 'bijvoorbeeld') en praat dan verder. Vertel me alsjeblieft over al het bloed aan de klauwen van gelovigen buiten oorlogen om. Als je nu gaat beginnen over de kruistochten (die in feite ook een oorlog waren) ga ik stuk. Als je gaat beginnen over onderdrukking en vervolging- dat heeft niets met geloof te maken, maar met religie en de :') :')-interpretatie van sommige mensen daarvan.
Mij inlezen in die troep? Alsjeblieft niet zeg. Maar de kruistocht is een goed voorbeeld. Zooitje rottigheid tussen twee groepen zwakzinnigen. Hoeveel mensenlevens heeft dat wel niet gekost? Hoe je het ook wendt of keert, geloof en religie zijn met elkaar verbonden.

Maar jij bent gelovig? Zoja dan gebruik je wel erg veel " :') " in een post voor iemand die die zelf gehersenspoeld is........ :')
IShotTheMaid.dinsdag 14 februari 2012 @ 13:12
quote:
14s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 12:11 schreef 2NutZ het volgende:
Ik geloof in wetenschap. Niet meer niet minder.
Discussies voeren over religie en geloof :')
75020dinsdag 14 februari 2012 @ 13:13
Hoi xSoDx. :W
knight-errantdinsdag 14 februari 2012 @ 13:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 13:12 schreef 75020 het volgende:

[..]

Mij inlezen in die troep? Alsjeblieft niet zeg. Maar de kruistocht is een goed voorbeeld. Zooitje rottigheid tussen twee groepen zwakzinnigen. Hoeveel mensenlevens heeft dat wel niet gekost? Hoe je het ook wendt of keert, geloof en religie zijn met elkaar verbonden.

Maar jij bent gelovig? Zoja dan gebruik je wel erg veel " :') " in een post voor iemand die die zelf gehersenspoeld is........ :')
:')________________
75020dinsdag 14 februari 2012 @ 13:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 13:18 schreef knight-errant het volgende:

[..]

:')________________
Inderdaad. Ga nu maar lekker bidden. :')
xSoDxdinsdag 14 februari 2012 @ 13:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 13:13 schreef 75020 het volgende:
Hoi xSoDx. :W
Hoi! :W

Wel lief zijn voor de autisten hé! :D
Verbodsborddinsdag 14 februari 2012 @ 13:28
Je ziet er waarschijnlijk makkelijk beinvloedbaar uit :9
75020dinsdag 14 februari 2012 @ 13:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 13:27 schreef xSoDx het volgende:

[..]

Hoi! :W

Wel lief zijn voor de autisten hé! :D
Ik doe mijn best maar je kent me he. :@
drbarisartdinsdag 14 februari 2012 @ 14:29
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 09:07 schreef knight-errant het volgende:

[..]

Gewoon een beetje tolerantie voor elkaar *; Ik heb niks tegen atheïsten of wat ze geloven, maar het moet vaak toch een discussie zijn ;(
Atheïsten geloven niks, daarom zijn het atheïsten.
HSGdinsdag 14 februari 2012 @ 14:59
Aan al dat religieuze geneuzel heb je helemaal niks aan.
troveydinsdag 14 februari 2012 @ 15:05
Ik vind het eigenlijk ook storend dat er mensen zijn die constant zitten te bashen op mensen die wel in een opperwezen geloven.....en dat zeg ik als mens die niet gelovig is (voordat men er meteen weer van uitgaat dat ik wel gelovig moet zijn om zo te denken :P )
2NutZdinsdag 14 februari 2012 @ 15:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 15:05 schreef trovey het volgende:
Ik vind het eigenlijk ook storend dat er mensen zijn die constant zitten te bashen op mensen die wel in een opperwezen geloven.....en dat zeg ik als mens die niet gelovig is (voordat men er meteen weer van uitgaat dat ik wel gelovig moet zijn om zo te denken :P )
Leven en laten leven toch ofnie dan.
Schalks.dinsdag 14 februari 2012 @ 15:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 08:51 schreef knight-errant het volgende:
Ik wil graag een tegentopic maken met 'opdringerige atheïsten'.

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

Elke keer.
Wetenschap wetenschap wetenschap :D :')
Schalks.dinsdag 14 februari 2012 @ 15:26
Overigens is zeggen dat je geloofsovertuiging 'atheïst' is net zoiets als zeggen dat 'geen postzegels sparen' je hobby is.
Bassendinsdag 14 februari 2012 @ 15:27
Ze hebben ook wel eens tegen mij gezegd dat wanneer ik niet geloof ik in de hel kom. Nou wat is dat dan voor geloof waarbij een *actueel* kindermisbruiker die spijt betuigt naar de hemel gaat en ik die (tot nu toe) nog nooit iets strafbaars heb gedaan naar de hel moet?

Gun het die mensen van harte en het is mooi dat zij hoop halen uit hun geloof, maar mij hoeven ze niet te overtuigen, ik heb de bijbel gelezen en dit heeft mij niet overtuigt, ben zelfs atheist maar dit kun je alleen zijn wanneer je de overige geloven kent.
Bassendinsdag 14 februari 2012 @ 15:37
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 15:26 schreef Schalks. het volgende:
Overigens is zeggen dat je geloofsovertuiging 'atheïst' is net zoiets als zeggen dat 'geen postzegels sparen' je hobby is.
Nee het is niet zo iets als zeggen op de vraag "Heb je hobby's" geen (waarbij geen=atheist is)
Roces18dinsdag 14 februari 2012 @ 17:19
ts is de messias
Geelmandinsdag 14 februari 2012 @ 17:34
Jezus, wat een heerlijke naam;
Mensenzoon, Zoon van God,
Lam op de troon.
Blijdschap en vrede, genade en hoop,
al mijn schuld is weggedaan;
Jezus, wat een heerlijke naam.

Jezus, wat een heerlijke naam;
zekerheid, sterke rots, troost als ik lijd.
Vrijheid, geborgenheid, leven en kracht,
waarheid die mij sterk doet staan;
Jezus, wat een heerlijke naam.

Jezus, wat een heerlijke naam;
heeft mij bevrijd, mijn vaste burcht,
held in de strijd.
Vergeving en reiniging, warmte en licht,
liefde die mij op doet staan;
Jezus, wat een heerlijke naam.
Vergeving en reiniging, warmte en licht,
liefde die mij op doet staan;
Jezus, wat een heerlijke naam.

Jezus, wat een heerlijke naam.
Timooondinsdag 14 februari 2012 @ 17:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 17:34 schreef Geelman het volgende:
Jezus, wat een heerlijke naam;
Mensenzoon, Zoon van God,
Lam op de troon.
Blijdschap en vrede, genade en hoop,
al mijn schuld is weggedaan;
Jezus, wat een heerlijke naam.

Jezus, wat een heerlijke naam;
zekerheid, sterke rots, troost als ik lijd.
Vrijheid, geborgenheid, leven en kracht,
waarheid die mij sterk doet staan;
Jezus, wat een heerlijke naam.

Jezus, wat een heerlijke naam;
heeft mij bevrijd, mijn vaste burcht,
held in de strijd.
Vergeving en reiniging, warmte en licht,
liefde die mij op doet staan;
Jezus, wat een heerlijke naam.
Vergeving en reiniging, warmte en licht,
liefde die mij op doet staan;
Jezus, wat een heerlijke naam.

Jezus, wat een heerlijke naam.
:r
Geelmandinsdag 14 februari 2012 @ 17:36
quote:
13s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 17:36 schreef Timooon het volgende:

[..]

:r
:W
Faux.dinsdag 14 februari 2012 @ 17:52
Mensen geloven wel, mensen geloven niet. Klaar. Niemand die zich daar mee hoeft te bemoeien.
Charleadinsdag 14 februari 2012 @ 22:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 08:55 schreef knight-errant het volgende:

[..]

:')_______! Implicerend dat er niet gewoon om andere redenen oorlog zou zijn omdat dat is wat mensen doen.
Dat is dan toch echt jouw eigen interpretatie meid, ik zeg dat er minder oorlogen zouden zijn, omdat het merendeel toch echt veroorzaakt wordt door religie-conflicten. Had dus wel gelijk met dat butthurt, voel je niet zo aangevallen man.
Arcadiadinsdag 14 februari 2012 @ 22:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 22:37 schreef Charlea het volgende:

[..]

Dat is dan toch echt jouw eigen interpretatie meid, ik zeg dat er minder oorlogen zouden zijn, omdat het merendeel toch echt veroorzaakt wordt door religie-conflicten. Had dus wel gelijk met dat butthurt, voel je niet zo aangevallen man.
Merendeel wordt veroorzaakt door religie-conflicten? LOLOLOLOL, in de voorbijgaande 100 jaar is er 1 oorlog gerelateerd aan geloof van de 32 oorlogen ofzo =').
Frank_Drebindinsdag 14 februari 2012 @ 22:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 22:39 schreef Arcadia het volgende:

[..]

Merendeel wordt veroorzaakt door religie-conflicten? LOLOLOLOL, in de voorbijgaande 100 jaar is er 1 oorlog gerelateerd aan geloof van de 32 oorlogen ofzo =').
Voor het geloof waren er geen conflicten zoals dit stukje animatie prachtig laat zien.
Charleadinsdag 14 februari 2012 @ 22:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 22:39 schreef Arcadia het volgende:

[..]

Merendeel wordt veroorzaakt door religie-conflicten? LOLOLOLOL, in de voorbijgaande 100 jaar is er 1 oorlog gerelateerd aan geloof van de 32 oorlogen ofzo =').
Ik doel ook op wat meer kleinschalige oorlogen in derdewereldslanden weetjewel, waar je minder van hoort.
Niet alleen oorlogen, ook aanslagen. Al Qaeda met hun islamgepruts. Geert Wilders VS Islam. Om maar een paar voorbeelden te noemen. Sorry als mijn opmerking fout was, dan spijt dat me zeer. Maar als jij niemand lastigvalt met jouw geloof noch er fatale conflicten mee veroorzaakt, hoef je je niet geraakt te voelen door mijn opmerkingen.

Ik kan niet eens klagen over opdringerige mensen zonder dat er opdringerige bashingz ontstaan :(
Arcadiadinsdag 14 februari 2012 @ 23:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 22:43 schreef Charlea het volgende:

[..]

Ik doel ook op wat meer kleinschalige oorlogen in derdewereldslanden weetjewel, waar je minder van hoort.
Niet alleen oorlogen, ook aanslagen. Al Qaeda met hun islamgepruts. Geert Wilders VS Islam. Om maar een paar voorbeelden te noemen. Sorry als mijn opmerking fout was, dan spijt dat me zeer. Maar als jij niemand lastigvalt met jouw geloof noch er fatale conflicten mee veroorzaakt, hoef je je niet geraakt te voelen door mijn opmerkingen.

Ik kan niet eens klagen over opdringerige mensen zonder dat er opdringerige bashingz ontstaan :(
Noem voorbeelden of doe Fok! dicht, als je serieus wilt discussieren dan sta ik open, maar dingen roepen en tieren gaat niet lukken om een persoon te overtuigen van je gelijk. Ik wil bronnen, namen, citaties van wetenschappers, etc. En ik voelde mij niet beledigd hoor, maar ik ben een beetje beu om overal dezelfde ongegronde reactie te lezen.
75020woensdag 15 februari 2012 @ 12:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 23:07 schreef Arcadia het volgende:

[..]

Noem voorbeelden of doe Fok! dicht, als je serieus wilt discussieren dan sta ik open, maar dingen roepen en tieren gaat niet lukken om een persoon te overtuigen van je gelijk. Ik wil bronnen, namen, citaties van wetenschappers, etc. En ik voelde mij niet beledigd hoor, maar ik ben een beetje beu om overal dezelfde ongegronde reactie te lezen.
Mafketel, er zijn de afgelopen decennia meer dan genoeg doden gevallen in de naam van allah.
Ik meen dat jij een moslim bent dus vandaar dat ik nu dit geloof erbij haal.

En dan heb ik hier er 4 willekeurige linkjes uitgeplukt.

Ik googlede op "moslimgeweld" en kreeg
quote:
Ongeveer 22.100 resultaten (0,08 seconden)
http://www.google.nl/url?(...)7uNyApJUKJhrAFbI2IAg

http://www.google.nl/url?(...)cCCbRQi2DuRTEaYs_8mQ

http://www.google.nl/url?(...)I0q3FaqaTspIHgo7s4Rw

http://www.google.nl/url?(...)z91LrLfC6_6uERZ2lEgA
knight-errantwoensdag 15 februari 2012 @ 13:03
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2012 12:57 schreef 75020 het volgende:

[..]

Mafketel, er zijn de afgelopen decennia meer dan genoeg doden gevallen in de naam van allah.
Ik meen dat jij een moslim bent dus vandaar dat ik nu dit geloof erbij haal.

En dan heb ik hier er 4 willekeurige linkjes uitgeplukt.

Ik googlede op "moslimgeweld" en kreeg

[..]

http://www.google.nl/url?(...)7uNyApJUKJhrAFbI2IAg

http://www.google.nl/url?(...)cCCbRQi2DuRTEaYs_8mQ

http://www.google.nl/url?(...)I0q3FaqaTspIHgo7s4Rw

http://www.google.nl/url?(...)z91LrLfC6_6uERZ2lEgA
Die zoekopdracht kan van alles oproepen, en die 22000 hits zijn waarschijnlijk ook overlappend, dus doe even niet zo popi met je google stats. Bovendien wordt religie (zeker bij conflicten met moslims) vaak gebruikt als cover-up voor bijvoorbeeld olie. Maar dit valt natuurlijk weer op dovemansoren. Ik zeg hierbij trouwens niet dat je helemaal geen gelijk hebt. Maar je mag het wel wat minder biased inzien.
wisewoensdag 15 februari 2012 @ 13:05
mensen die geloof deze tijd nog verdedigen :|W gtfo
knight-errantwoensdag 15 februari 2012 @ 13:07
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2012 13:05 schreef wise het volgende:
mensen die geloof deze tijd nog verdedigen :|W gtfo
Bedoel je geloof of religie?

SPOILER
:')
wisewoensdag 15 februari 2012 @ 13:09
quote:
17s.gif Op woensdag 15 februari 2012 13:07 schreef knight-errant het volgende:

[..]

Bedoel je geloof of religie?

SPOILER
:')
religie en het geloof daarin
Piyewoensdag 15 februari 2012 @ 13:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 22:37 schreef Charlea het volgende:

[..]

Dat is dan toch echt jouw eigen interpretatie meid, ik zeg dat er minder oorlogen zouden zijn, omdat het merendeel toch echt veroorzaakt wordt door religie-conflicten. Had dus wel gelijk met dat butthurt, voel je niet zo aangevallen man.
Dat klopt dan ook gewoon niet. Het merendeel van de oorlogen worden veroorzaakt omdat mensen nou eenmaal groepsdieren zijn en het afzetten tegen andere groepen daarbij komt kijken. Religie is slechts een excuus die daarvoor wordt gebruikt, niet de oorzaak.
Karboenkeltjewoensdag 15 februari 2012 @ 13:16
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2012 13:11 schreef Piye het volgende:

[..]

Dat klopt dan ook gewoon niet. Het merendeel van de oorlogen worden veroorzaakt omdat mensen nou eenmaal groepsdieren zijn en het afzetten tegen andere groepen daarbij komt kijken. Religie is slechts een excuus die daarvoor wordt gebruikt, niet de oorzaak.
Uitstekend. Maar dan geld het argument ook voor andere gebieden. Architectuur, onderwijs het Leger des Heils etcetera allemaal zaken die het resultaat zijn van een menselijke neiging tot organisatie en slechts zijdelings met religie te maken hebben.
Piyewoensdag 15 februari 2012 @ 13:18
quote:
14s.gif Op woensdag 15 februari 2012 13:16 schreef Karboenkeltje het volgende:

[..]

Uitstekend. Maar dan geld het argument ook voor andere gebieden. Architectuur, onderwijs het Leger des Heils etcetera allemaal zaken die het resultaat zijn van een menselijke neiging tot organisatie en slechts zijdelings met religie te maken hebben.
Ik zou niet durven het tegendeel te beweren.
Geelmanwoensdag 15 februari 2012 @ 14:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 22:42 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Voor het geloof waren er geen conflicten zoals dit stukje animatie prachtig laat zien.
Onzin, ook zonder geloof zullen conflicten blijven bestaan. Denk maar aan WOI, WOII, de Vietnamoorlog, de golfoorlogen, ga zo maar door.
Frank_Drebinwoensdag 15 februari 2012 @ 14:18
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2012 14:15 schreef Geelman het volgende:

[..]

Onzin, ook zonder geloof zullen conflicten blijven bestaan. Denk maar aan WOI, WOII, de Vietnamoorlog, de golfoorlogen, ga zo maar door.
Tuurlijk, dat komt dat ieder mens in principe het eigen belang nastreeft, waardoor je onvermijdelijk in conflict raakt met andere mensen die hetzelfde nastreven. Hetzelfde geldt voor natiestaten. Homo homini lupus est, zei Thomas Hobbes al in de 17e eeuw.
Overigens vond ik dat stukje van Family Guy wel aardig gevonden.
remi1986woensdag 15 februari 2012 @ 14:22
Ik laat ze altijd binnen. En zet ik ff een leuk sfeermuziekje op