abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 13 februari 2012 @ 16:19:44 #1
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_107933582


Waar schulden met schulden worden afgelost.
Waar de banken de vestzak zijn en de EU burger de broekzak is.

10 jaars rente:

Griekenland (l) en Ierland (r)


Portugal (l) en ter vergelijking Duitsland (r)

Yield spread Italiaanse 10-yr staatsobligatie boven de Duitse 10-yr:


In de media:


Vorige delen:
Topicreeks: AEX: Griekenland, Portugal en Ierland uit de Euro

quote:
De Jager beaamt uitspraken Kroes
Laatste update: 7 februari 2012 15:33 info.

DEN HAAG - Mocht Griekenland uiteindelijk toch failliet gaan, dan zijn de gevolgen voor de rest van Europa waarschijnlijk te overzien.

Foto: ANP

Dat zei minister Jan Kees de Jager (Financiën) dinsdag in de Tweede Kamer. Hij reageerde daarmee op vragen van PVV-Kamerlid Teun van Dijck over een interview in de Volkskrant met eurocommissaris Neelie Kroes.

In het interview zei Kroes dat als Griekenland de eurozone zou verlaten, er volgens haar “geen man overboord” is.
.
De Jager stelde dat het aan de Grieken zelf is de noodzakelijke stappen te nemen om het land overeind te houden. “Maar we hebben er door onze maatregelen wel voor gezorgd dat het besmettingsgevaar voor de rest van Europa sterk is afgenomen.”

Wel herhaalde hij dat “het ons echt geld gaat kosten” als een land uit de eurozone vertrekt. "Het streven is nog steeds om de boel bij elkaar te houden."

Rutte

Het is nog steeds beter dat Griekenland in de eurozone blijft, maar er zijn inmiddels zoveel maatregelen genomen dat ''we zo'n vertrek aan zouden kunnen''.

Dat zei premier Mark Rutte dinsdag in het Radio 1-programma Dit is de dag. Hij is het eens met Kroes dat de eurozone er na maatregelen als het noodfonds en de herkapitalisatie van banken een stuk sterker voorstaat.
Maar jan kees gaan we nu wel of niet die miljarden terug krijgen.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_107933651
quote:
Maar jan kees gaan we nu wel of niet die miljarden terug krijgen.
Blijf nou niet naar de bekende weg vragen. We weten allemaal donders goed dat een groot deel van die leningen gewoon afgeschreven gaan worden.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_107934629
Jan Keynes is, net als iedere politicus, een verkoper met als taak de klant maximaal te naaien voor eigen winst. Dat kwartje van Kok zou ook tijdelijk zijn :Y

Zo lastig is het allemaal niet :7
pi_107934654
quote:
1s.gif Op maandag 13 februari 2012 12:00 schreef RM-rf het volgende:

[..]

ze krijgen niks.... ze mogen een lening accepteren met een voor hen zeer gunstig rentepercentage van 3,5%; mar met ook een aantal 'wurg-clausule's' erin, en zolang die noodlening uitstaat is het voor griekenland eigenlijk praktisch onmogelijk op de vrije markt te lenen...

zeker aangezien al het geld dàt ze lenen enkel gebruikt wordt om bestaande leningen af te lossen en de rente over de uitstaande leningen te betalen, hebben de grieken zélf er verder niks aan en zal de griekse economie verder dalen, in 2011 was dat al -5% van het BNP dat verloren ging en het percentage dat de schulden van het griekse BNP uitmaken bljft oplopen...

Als ik griek was, zou ik ook absoluut _niet_ staan te juichen bij deze maatregelen en verwachten het de komende jaren als griek daar veel slechter te gaan krijgen .. en natuurlijk maakt dat de mensen daar boos vanut een soort van 'machteloosheid'.

Persoonlijk zou ik het een goed plan vinden als bv de griekse overheid nu al een stapsgewijze 'uitstap' uit de euro voorbeeid, juist ook omdat dat de beste manier is de lonen weer relatief te laten dalen en de uitgaves te doen dalen...
bv door naast de euro een tijdelijke 'rente-drachme' in te voeren die dan de overheid gebruikt voor hun uitgaves en als binnelands betaalmiddel gebruikt dient te worden, en die gedragen moet worden door een 'hypotheekschuld' over griekse goederen (met als voorbeeld de rentenmark van 1923: http://en.wikipedia.org/wiki/German_Rentenmark)...
de griekse overheid kan hierbij overheidsdiensten (zorg, onderwijs, openbaar vervoer) een vaste koers geven en ook uitkeringen, pensioenen en uitgaves erin betalen.

een tweede mogelijke maatregel zou zijn dat de EU de grieken tijdelijk toestaat extra invoerrechten te heffen op import vanuit EU landen en andere landen en deze invoerrechten zelf te behouden (mits dan geberuikt om schulden af te lossen en rente te betalen)..
Dat zou import duurder maken en hierdoor ook de binnenlandse productie in griekenland aanzwengelen.
Hoe je het ook wend of keert, zondere en binnelands economoisch herstel komen de grieken nergens... zelfs als ze nu bv hun staatschuld met 5% per jaar zouden aflossen zou hun schuld als percentage van het BNP gelijkblijven, en hu schuldpositie dus nog steeds even slecht.
Kortom; je stelt voor dat Griekenland 'tijdelijk' het EU en EMU lidmaatschap opschort onder een model dat verzekert dat de Griekse overheid niets echt hoeft te doen aan het totale gebrek aan concurrentie-vermogen van de Griekse economie.

Er zijn vast nog slechtere plannen mogelijk, maar ik kan er niet zo snel eentje bedenken.
pi_107935036
Wat is die Euro toch een fijne munt, nietwaar ? invoerrechten zijn weer terug, ...

Al die mooie beloftes van Euro-fielen waar geen jota of drol van terecht is gekomen...

De EU-zone zou meest concurrerende economische regio zijn in 2010...... :')
  maandag 13 februari 2012 @ 17:24:17 #6
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_107936086
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 16:21 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Blijf nou niet naar de bekende weg vragen. We weten allemaal donders goed dat een groot deel van die leningen gewoon afgeschreven gaan worden.
Maar of we nu wel of niet 1 miljard teveel betaald hebben voor ABN AMRO is nu volstrekt irrelevant geworden

Als blijkt dat Jan_kees er twintig miljard over de balk geflikkerd heeft
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_107936127
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 16:45 schreef HiZ het volgende:

[..]

Kortom; je stelt voor dat Griekenland 'tijdelijk' het EU en EMU lidmaatschap opschort onder een model dat verzekert dat de Griekse overheid niets echt hoeft te doen aan het totale gebrek aan concurrentie-vermogen van de Griekse economie.
dan lees je mn post niet...
een importbelasting pakt een van de grotoste griekse problemen aan en dat is een enorm importoverschot ...
de grieken importeren voor 45 miljard en exporteren voor 22 miljard ...

dat gaat natuurlijk flink mis, en het is zeker iets wat een overheid zou kunnen aanpakken door een belasting op import, juist omdat daardoor de binnelansdse productie gesteund kan worden..
hooguit was het juist iets wat de EU ophief om een grotere concurrentie tussen lidstaten mogelijk te maken maar juist aan die onderlinge concurentie gaan de grieken nu kapot....


Het is gewoon op de lange termijn oer- en oerdom om de griekse economie helemaal af te kalven om die schuldenberg minimaal terug te betalen... daarmee maak je griekenland enkel verder kapot wat het juist noodzakelijk maakt de schulden af te boeken; een kapotte economie kan die schulden zéker niet terugbetalen en daardoor worden die schulden oninbaar.

Ieder haalbaar plan zou zich ook bezig moeten houden met het redden van de griekse economie, verder verval daarvan is het doosvonnis voor griekenland, al was het enkel al doordat dan de schuldenberg als percentage van de economie enkel verder stijgt (en dat _is_ gewoonweg het geval, hoeveel schulden-afboekeing zogenaamd ook beloofd wordt en theorretisch de griekse burgers per persoon tienduizenden euro's 'gegeven' wordt, die ze echter nooit zullen zien .. de gemiddelde schuld als percentage van het BNP stijgt doodleuk door en daaraan gaat iedere economie onherroepelijk kapot)..

tweede onmisbare punt is echter ook dat griekenland absoluut een 'loonafname' moet krijgen en een stevige... de griekse lonen zijn veels te snel gestegen in de afgelopen jaren (50% toename arbeidskosten in de afgelopen 10 jaar).
helaas zal dat nooit via akkoorden lukken en daarvoor heb je domweg een devaluatie nodig...
Ook daarbij ontkomt griekenland er volgens mij niet aan een tijdje uit de euro te stappen en vervolgens na enkele jaren mogelijk weer terug in te treden, maar dan op de een substantieel lager niveau...
Imho is dat de enige relatief 'wrijvingsloze' manier een devaluatie te bereiken.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_107936904
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 16:55 schreef Bankfurt het volgende:

invoerrechten zijn weer terug, ...
Waar dan?
  maandag 13 februari 2012 @ 18:13:49 #9
78918 SeLang
Black swans matter
pi_107937804
"Samaras demands bailout be renegotiated after elections "

minder dan 24 uur na het accoord :')

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  FOK!fotograaf maandag 13 februari 2012 @ 18:32:53 #10
18921 freud
Who's John Galt?
pi_107938500
quote:
10s.gif Op maandag 13 februari 2012 18:13 schreef SeLang het volgende:
"Samaras demands bailout be renegotiated after elections "

minder dan 24 uur na het accoord :')

[ afbeelding ]
Kan dat clipje van madam Sap met haar stekkerdoos misschien wel goed gebruikt worden :)
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
pi_107938704
quote:
10s.gif Op maandag 13 februari 2012 18:13 schreef SeLang het volgende:
"Samaras demands bailout be renegotiated after elections "

minder dan 24 uur na het accoord :')

[ afbeelding ]
En zijn partij staat nu ver bovenaan in de peilingen.

Daarmee is PASOK de enige partij die met de maatregelen heeft ingestemd én zich eraan wil houden, en die staan op welgeteld 8% in de peilingen. Wat een wanvertoning. :')

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-02-2012 18:38:39 ]
  maandag 13 februari 2012 @ 19:26:46 #12
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_107940864
vanavond
Tegenlicht: Goldman Sachs en de vernietiging van Griekenland..

http://www.tvgids.nl/prog(...)ging_van_Griekenland
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 13 februari 2012 @ 19:27:37 #13
78918 SeLang
Black swans matter
pi_107940893
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 18:38 schreef Igen het volgende:

[..]

En zijn partij staat nu ver bovenaan in de peilingen.

Daarmee is PASOK de enige partij die met de maatregelen heeft ingestemd én zich eraan wil houden, en die staan op welgeteld 8% in de peilingen. Wat een wanvertoning. :')
Ik snap ook niet (of eigenlijk juist wel :') ) waarom ze geen vervroegde verkiezingen hebben gehouden en daarna stemmen. Dan heb je tenminste een empowered regering die zich echt kan vastleggen op afspraken.

Als ik minister de Jager was dan zou ik nooit hiermee accoord gaan als de belangrijkste ondertekenaars binnen 24 uur na het accoord al aankondigen dat ze het weer gaan heronderhandelen. Afspraken met dat soort mensen zijn gewoon niets waard. (Niet dat dat niet al eerder was gebleken :') )
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 13 februari 2012 @ 21:54:07 #14
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_107948810
quote:
10s.gif Op maandag 13 februari 2012 18:13 schreef SeLang het volgende:
"Samaras demands bailout be renegotiated after elections "

minder dan 24 uur na het accoord :')

[ afbeelding ]
Hij kan dat beter zeggen nadat de poen is gestort!
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_107949350
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 19:26 schreef michaelmoore het volgende:
vanavond
Tegenlicht: Goldman Sachs en de vernietiging van Griekenland..

http://www.tvgids.nl/prog(...)ging_van_Griekenland
Leuke documentaire, niet heel veel nieuwe dingen, maar voor mainstream denk ik best informatief :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  maandag 13 februari 2012 @ 22:15:49 #16
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_107949944
Ik vind dat de Grieken een referendum moeten houden over de bailout!

De docu moet ik nog maar eens terug zien , lijkt me zeker interessant.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_107950459
quote:
14s.gif Op maandag 13 februari 2012 22:15 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Ik vind dat de Grieken een referendum moeten houden over de bailout!

De docu moet ik nog maar eens terug zien , lijkt me zeker interessant.
Wat ik zelf een goede vind, is als alle huidige leningen omgezet worden in 50 jaars leningen, op die manier sla je de economie niet lam, kan de schuld eerlijk verdeeld worden, en er duidelijke en realistische afspraken gemaakt worden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  FOK!fotograaf maandag 13 februari 2012 @ 22:36:08 #18
18921 freud
Who's John Galt?
pi_107951081
Wel ironisch dat de geboorteplek van de democratie ook de plek is waar pijnlijk duidelijk wordt dat het daar niet werkt als er echt shit is...
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
pi_107952483
Ik zit het Memorandum door te lezen en moet zeggen dat ik verbaasd ben over hoe specifiek en dringend de eisen zijn. De Grieken verplichten zich om nog vóór de eerste uitkering uit het hulp pakket zo'n beetje hun hele arbeidsrecht overboord te zetten. CAO's worden in duur beperkt en wel op zo'n manier dat als vakbonden dwars gaan liggen hun leden er zwaar onder lijden, het dienstverband voor het leven wordt afgeschaft en dat zijn nog maar de eerste paar dingetjes die ik heb gezien.

http://www.scribd.com/doc(...)y-9-Feb-2012#page=25
  dinsdag 14 februari 2012 @ 00:05:07 #20
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_107955022
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 22:04 schreef raptorix het volgende:

[..]

Leuke documentaire, niet heel veel nieuwe dingen, maar voor mainstream denk ik best informatief :)
Dat het hoofd van GS Paulsson minister van Fin werd en zijn mijarden opties en aandelen belastingvrij "moest" verkopen is wel tekenend voor het Bush regime
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_107955340
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 23:01 schreef HiZ het volgende:
Ik zit het Memorandum door te lezen en moet zeggen dat ik verbaasd ben over hoe specifiek en dringend de eisen zijn. De Grieken verplichten zich om nog vóór de eerste uitkering uit het hulp pakket zo'n beetje hun hele arbeidsrecht overboord te zetten. CAO's worden in duur beperkt en wel op zo'n manier dat als vakbonden dwars gaan liggen hun leden er zwaar onder lijden, het dienstverband voor het leven wordt afgeschaft en dat zijn nog maar de eerste paar dingetjes die ik heb gezien.

http://www.scribd.com/doc(...)y-9-Feb-2012#page=25
Ik zie dat inderdaad flink wat heilige huisjes omver worden geworpen. Wat me verbaast is dat er in hoofdstuk 3 wordt geeist dat banken 9% tier 1 in Q3 moeten hebben. Is deze eis uberhaupt wel inwilligbaar voor banken in de private sector?

En dan dit:

quote:
Banks that do not submit viable capital raising plans and/or do not raise thecapital needed to meet the regulatory requirements within the deadline set bythe Bank of Greece will be resolved in an orderly manner and at the lowestcost to the State, in a way that ensures financial stability and which follows theoverall strategic plan for resolved banking system assets. Resolution optionswill include the tools available under the law such as, inter alia, purchase andassumption (transfer order), interim credit institution (bridge banks), andorderly wind down.
Ik begrijp hieruit dat nationalisatie van banken een optie is als ze niet binnen 6 maanden hun kapitaaleisen aangesterkt hebben. Een erg rigoreuze en haast onwettige eis imo. Het lijkt me volstrekt logisch dat de Grieken dit willen heronderhandelen.
One man's trash, another man's treasure.
pi_107955883
Om nog even hierop terug te komen:
quote:
10s.gif Op maandag 13 februari 2012 18:13 schreef SeLang het volgende:
"Samaras demands bailout be renegotiated after elections "

minder dan 24 uur na het accoord :')

[ afbeelding ]
quote:
(...)

Eurozone finance ministers are due to meet on Wednesday, by which time Greece will also have to detail how it will make 325 million euros of savings on top of some 3 billion that it has already agreed with the troika of the IMF, European Commission and European Central Bank. The other demand that the Eurogroup made last week is that coalition leaders George Papandreou of PASOK and New Democracy’s Antonis Samaras provide written commitments that their parties will stick to the agreed program after the general elections.

(...)
http://www.ekathimerini.c(...)_1_13/02/2012_427639
Hmmm.... Hier gaat dus iemand moeten terugkrabbelen.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 14-02-2012 00:34:32 ]
pi_107957677
RBC Capital Markets maakte dit prachtige overzichtje van de financiële condition européenne:


Bron en toelichting: Financial Times Alphaville

Bemerk ook de private debt levels in Luxemburg, Slovenië, Cyprus, Estland en Malta: Na-na-na-na-na!
pi_107959158
quote:
14s.gif Op maandag 13 februari 2012 22:15 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Ik vind dat de Grieken een referendum moeten houden over de bailout!

De docu moet ik nog maar eens terug zien , lijkt me zeker interessant.
Ik vond de docu wel een beetje tegenvallen, het ging meer over goldman sachs dan griekenland, hun verbondenheid met de centrale banken en regeringen dan over griekenland. Ja goldman had 5 miljard aan derivaten verkocht maar dat maakte volgen die docu bij de griekse schulden van 360 miljard niet veel meer uit als een druppel op de gloeiende plaat.

Tegenlicht heeft wel eens betere docus gemaakt.
  dinsdag 14 februari 2012 @ 09:48:25 #25
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_107959756
Gaan ze nu echt weer 130 miljard aan de grieken geven??
Ik vind het niet te geloven
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_107959811
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 09:48 schreef HD9 het volgende:
Gaan ze nu echt weer 130 miljard aan de grieken geven??
Ik vind het niet te geloven
yup, het mag wat kosten, die Europese natte droom
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_107960173
"Fuck you Germany"

Aldus de dankbare Griek gister op het nieuws.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 14 februari 2012 @ 10:30:28 #28
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_107960572
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 10:09 schreef waht het volgende:
"Fuck you Germany"

Aldus de dankbare Griek gister op het nieuws.
Komen ook rare dingen van als duitsers in Griekenland op vakantie gaan, ik zou het ze afraden
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_107961707
Volgengs de tabel van dvr is private credit gegroeid met 21.9(!)% in Griekenland het afgelopen jaar. Wat is de verklaring hiervoor? Waarom zou je tot het naadje gaan lenen als je weet dat er mogelijke loonsverlagingen in het verschiet liggen? In Ierland zien we exact het tegenovergestelde.
One man's trash, another man's treasure.
pi_107962743
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 09:50 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

yup, het mag wat kosten, die Europese natte droom
Ze houden het net zo lang vol tot heel Europa als een vis op het droge ligt te spartelen.
pi_107963389
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  dinsdag 14 februari 2012 @ 12:12:08 #32
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_107963437
Moedig volk die Grieken, ze zijn er ingeluisd door het grootkapitaal en de EU- regenten

Als je een volk boos maakt dan zie je wat er kan gebeuren, opknopen die EU-dictators, ze doen alleen loonsverlagingen en pensioenverlagen en zelf verdienen ze dikke bonussen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_107963614
Moedig? Er zijn iets van 150 winkels geplunderd en tig gebouwen, deels monumentale, in vlammen op gegaan. Daarmee tref je de middenstand en vernietig je je eigen culturele erfgoed. Ik vind dat eerder achterlijk dan moedig.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 14-02-2012 12:24:32 ]
pi_107963933
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 11:18 schreef Arkai het volgende:
Volgengs de tabel van dvr is private credit gegroeid met 21.9(!)% in Griekenland het afgelopen jaar. Wat is de verklaring hiervoor? Waarom zou je tot het naadje gaan lenen als je weet dat er mogelijke loonsverlagingen in het verschiet liggen? In Ierland zien we exact het tegenovergestelde.
En wie heeft dit krediet dan wel verstrekt, vraag ik me af? Is dit niet een statistische inhaalslag?
  dinsdag 14 februari 2012 @ 12:26:54 #35
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_107963986
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 12:16 schreef Igen het volgende:
Moedig? Er zijn iets van 150 winkels geplunderd en tig gebouwen, deels monumentale, in vlammen op gegaan. Daarmee tref je de middenstand en vernietig je je eigen culturele erfgoed. Ik vind dat eerder achterlijk dan moedig.
heb je gezien wat er in Lybie of Egypte is gebeurt ???
Dit is ook verzet tegen de dictators


We moeten hen steunen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_107964061
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 12:26 schreef HD9 het volgende:

[..]

heb je gezien wat er in Lybie of Egypte is gebeurt ???
Dit is ook verzet tegen de dictators

We moeten hen steunen
Door de plaatselijke mediamarkt te plunderen en bijvoorbeeld het rijksmuseum in de fik te zetten? Ah.
  dinsdag 14 februari 2012 @ 12:30:35 #37
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_107964103
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 12:29 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Door de plaatselijke mediamarkt te plunderen en bijvoorbeeld het rijksmuseum in de fik te zetten? Ah.
Volkswoede is volkswoede, er moet verzet gepleegd kunnen worden, zie het verleden
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_107964116
Zou dit nog invloed hebben of men naar Griekenland op vakantie gaat?
Als je die beelden ziet lijkt het of heel Athene in de fik staat en in het land anarchie heerst...
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  dinsdag 14 februari 2012 @ 12:31:41 #39
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_107964129
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 12:31 schreef Aether het volgende:
Zou dit nog invloed hebben of men naar Griekeland op vakantie gaat?
Als je die beelden ziet lijkt het of heel Athene in de fik staat en in het land anarchie heerst...
valt wel mee, maar Duitsers kunen maar beter wegblijven
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_107964161
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 12:30 schreef HD9 het volgende:

[..]

Volkswoede is volkswoede, er moet verzet gepleegd kunnen worden, zie het verleden
Geef je adres maar door dan, ik stuur wel wat Grieken door ;)
  dinsdag 14 februari 2012 @ 12:34:52 #41
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_107964209
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 12:33 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Geef je adres maar door dan, ik stuur wel wat Grieken door ;)
Goed , ik heb nog wel een paar flesjes Ouzo staan, dan bespreken we eens hoe we de EU regenten kunnen aanpakken waar het echt zeer doet
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_107964290
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 12:26 schreef HD9 het volgende:

We moeten hen steunen
Nou pak het eerste beste vliegtuig naar griekenland ga daar flink wat consumeren om geld in de economie te pompen en als je wilt mag je ook nog meerellen.
  dinsdag 14 februari 2012 @ 12:39:27 #43
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_107964349
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 12:37 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nou pak het eerste beste vliegtuig naar griekenland ga daar flink wat consumeren om geld in de economie te pompen en als je wilt mag je ook nog meerellen.
nee het komt vanzelf hierheen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  dinsdag 14 februari 2012 @ 12:39:31 #44
78918 SeLang
Black swans matter
pi_107964353
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 12:37 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nou pak het eerste beste vliegtuig naar griekenland ga daar flink wat consumeren om geld in de economie te pompen en als je wilt mag je ook nog meerellen.
Ik wacht nog even op die (interne) devaluatie
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 14 februari 2012 @ 12:40:45 #45
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_107964396
quote:
6s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 12:39 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik wacht nog even op die (interne) devaluatie
die is al bezig, sommigen kunnen geen brood of water meer kopen en geen vis ook en de huur gaat gewoon door, ze kunen op straat gaan slapen met het gezin en de banken die slapen in hun grote huizen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  dinsdag 14 februari 2012 @ 12:41:34 #46
78918 SeLang
Black swans matter
pi_107964417
Btw: zojuist een reisje van 66 dagen geboekt naar Sri Lanka en Rajasthan voor komend najaar. Die zijn nog steeds goedkoper dan de Grieken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 14 februari 2012 @ 12:44:22 #47
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_107964492
quote:
6s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 12:41 schreef SeLang het volgende:
Btw: zojuist een reisje van 66 dagen geboekt naar Sri Lanka en Rajasthan voor komend najaar. Die zijn nog steeds goedkoper dan de Grieken.
als ze maar genoeg intern gaan devalueren dan worden ze nog veel armer
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_107965469
quote:
6s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 12:39 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik wacht nog even op die (interne) devaluatie
Gisteren had de BRT 2 wel een mooi stukje over de schrijnende situatie in griekenland, werkenden die niet meer dan 600 euro per maand meer betaald krijgen door de interne devaluatie. Gezinnen waarbij beide werkeloos geworden zijn en geen werk meer kunnen vinden, nu van 3 euro per dag met het hele gezin m+v+2k moeten rondkomen. Die aten dagelijks spaggeti met wat ketchup.

Apotheken dat al 7 maanden geen geld meer van de verzekeraars krijgen dus eigenlijk de medicijnen niet meer kunnen vertstrekken. Want de eigen bijdrage is 25% meer inkomsten had men ongeveer niet meer. De apotheker vertelde ook een verhaal dat ziekenhuizen de meeste medicijnenniet eens meer geleverd krijgen want die betaald de fabrikanten met obligaties en nu willen de fabrikanten alleen nog maar cash hebben.
pi_107965511
quote:
6s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 12:41 schreef SeLang het volgende:
Btw: zojuist een reisje van 66 dagen geboekt naar Sri Lanka en Rajasthan voor komend najaar. Die zijn nog steeds goedkoper dan de Grieken.
Dat zei een griek ook in die reportage op de BRT waarom gaan niet alle berijven naar bangladesh, daar is het maandloon 20 euro per maand dat land zou toch het meest concurrerend moeten zijn
  dinsdag 14 februari 2012 @ 13:18:52 #50
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_107965547
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 13:17 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat zei een griek ook in die reportage op de BRT waarom gaan niet alle berijven naar bangladesh, daar is het maandloon 20 euro per maand dat land zou toch het meest concurrerend moeten zijn
Of naar Kirgizie, daar verdienen ze 2 dollar per maand en leven ze ook van de vis
maar de regering die rijdt in dikke mercedessen net als de EU regenten, die druk zijn met heen en weer vliegen op kosten van Giorgos Modaal


Wat mij betreft dan gaan de Grieken plunderend naar Brussel en Straatsburg

[ Bericht 4% gewijzigd door HD9 op 14-02-2012 13:33:24 ]
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  dinsdag 14 februari 2012 @ 13:20:55 #51
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_107965616
quote:
6s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 12:41 schreef SeLang het volgende:
Btw: zojuist een reisje van 66 dagen geboekt naar Sri Lanka en Rajasthan voor komend najaar. Die zijn nog steeds goedkoper dan de Grieken.
Verheug me al op 't verslag :D
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 14 februari 2012 @ 14:15:35 #52
78918 SeLang
Black swans matter
pi_107967516
Nieuwe cijfers:

Industrial production Germany: -2,7%
Industrial production Greece: -2,4%

Oops...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_107967548
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 12:25 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
En wie heeft dit krediet dan wel verstrekt, vraag ik me af? Is dit niet een statistische inhaalslag?
Ik vermoed dat dit het directe gevolg is van de lage rentes de afgelopen jaren maar dan nog is het lastig te verklaren waarom men dezelfde rentelasten zou willen aanhouden door kredietexpansie. De huizenprijzen zijn daar ook flink gedaald dus moet er netto ergens een flinke geldstroom zijn ontstaan. Ik vind de statistieken een beetje wazig in elk geval.
One man's trash, another man's treasure.
pi_107967673
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 14:15 schreef SeLang het volgende:
Nieuwe cijfers:

Industrial production Germany: -2,7%
Industrial production Greece: -2,4%

Oops...
De duitse cijfers kloppen, en de griekse cijfers geloof ik niets van daar is een 1 weggevallen, dat moet -12.4% zijn.
pi_107969021
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 13:17 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat zei een griek ook in die reportage op de BRT waarom gaan niet alle berijven naar bangladesh, daar is het maandloon 20 euro per maand dat land zou toch het meest concurrerend moeten zijn
Tja, dat soort onzin ga je verkopen als je denkt dat je rijk bent met een credit card met een hoge limiet.
pi_107969269
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 14:59 schreef HiZ het volgende:

[..]

Tja, dat soort onzin ga je verkopen als je denkt dat je rijk bent met een credit card met een hoge limiet.
Dat soort onzin van interne devaluatie dat hun dat uit de problemen zou moeten helpen krijgen ze ook dagelijks voorgeschoteld, dan is het toch logische dat ze zulke voorbeelden erbij gaan halen.

En het zijn natuurlijk niet de individuen geweest die perse bij de euro moesten, het zijn ook niet de individuen geweest die creatief met de jaarcijfers van griekenland omgegaan zijn. Dat zijn allemaal politici geweest, zowel grieken die de cijfers oppoetsten, als andere europeanen die niet kritisch naar opgepoetste cijfers keken. Van al die onzin wordt nu wel de man op de straat de dupe.
pi_107970117
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 14:16 schreef Arkai het volgende:

[..]

Ik vermoed dat dit het directe gevolg is van de lage rentes de afgelopen jaren maar dan nog is het lastig te verklaren waarom men dezelfde rentelasten zou willen aanhouden door kredietexpansie. De huizenprijzen zijn daar ook flink gedaald dus moet er netto ergens een flinke geldstroom zijn ontstaan. Ik vind de statistieken een beetje wazig in elk geval.
Het enige wat ik me kan voorstellen is dat het geld Griekenland als investering in een buitenlandse rechtspersoon is uitgegaan, en vervolgens weer is teruggeleend, en op die manier in de statistieken terecht is gekomen.

Maar dat er per saldo een netto instroom van (privaat) geld in Griekenland is geweest, kan ik me bij lange na niet voorstellen - dat zou financiele zelfmoord zijn.....
pi_107970276
'Griekenland stevent af op faillissement'

_O- _O-
Hihihihi, die hadden we nog niet zien aankomen :')
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_107971976
quote:
6s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 12:41 schreef SeLang het volgende:
Btw: zojuist een reisje van 66 dagen geboekt naar Sri Lanka en Rajasthan voor komend najaar. Die zijn nog steeds goedkoper dan de Grieken.
Maar als je dat doortrekt dan is een interne devaluatie zinloos en zou Griekenland zich veel beter kunnen inzetten op het verhogen van de kwaliteit.

Iets waar rellen en staken trouwens niet aan bijdraagt.
  dinsdag 14 februari 2012 @ 17:10:22 #60
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_107974224
Ik vind die interne devaluatie wel een superuitvinding, gewoon iedereen steeds minder geven en dan het land oprollen en er een shaqqie van draaien :7 :s)
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_107978857
Op de website van de FAZ staat dat Juncker de vergadering van morgen heeft afgezegd omdat Griekenland nog niet heeft voldaan aan de voorwaarden.
  dinsdag 14 februari 2012 @ 19:18:49 #62
78918 SeLang
Black swans matter
pi_107978864
quote:
Rome ziet af van Spelen in 2020

Rome stelt zich niet langer kandidaat voor de organisatie van de Olympische Spelen in 2020.

Volgens de Italiaanse premier Mario Monti kan de regering de verplichte financiële garantstelling niet meer afgeven.

De kosten van het organiseren van de Zomerspelen in Rome worden geraamd op zo'n negen miljard euro. "In deze tijd willen we geen risico's nemen met belastinggeld", aldus Monti.

Rome was de eerste stad die zich voor de Zomerspelen van 2020 kandidaat stelde. Vijf steden volgden sindsdien dat voorbeeld: Bakoe, Doha, Istanbul, Madrid en Tokio. De inschrijving sluit woensdag. Het IOC besluit volgend jaar welke stad het evenement toegewezen krijgt.

http://nos.nl/artikel/340952-rome-ziet-af-van-spelen-in-2020.html
Goed zo! Griekenland heeft zich daar ook totaal aan vertild. Daar staan nu ook overbodige stadions leeg weg te rotten.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 14 februari 2012 @ 19:19:28 #63
78918 SeLang
Black swans matter
pi_107978890
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 19:18 schreef HiZ het volgende:
Op de website van de FAZ staat dat Juncker de vergadering van morgen heeft afgezegd omdat Griekenland nog niet heeft voldaan aan de voorwaarden.
:Y

Juncker: I did not yet receive the required political assurances from" Greek coalition party leaders "on the implementation of the program - DJ
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_107978947
quote:
14s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 19:18 schreef SeLang het volgende:

[..]

Goed zo! Griekenland heeft zich daar ook totaal aan vertild. Daar staan nu ook overbodige stadions leeg weg te rotten.
Ik denk dat Spanje ook verstandig eraan zou doen om zich terug te trekken, aan de andere kant is het wel een manier om (gesubsidieerd met EU geld) die Spaanse bouwvakkers weer aan het werk te helpen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  dinsdag 14 februari 2012 @ 19:25:19 #65
78918 SeLang
Black swans matter
pi_107979112
quote:
Eurozone leaders 'call off Greece crisis talks'

The head of the Eurozone countries has downgraded an EU finance ministers meeting on Wednesday because Greece has not yet given the necessary assurances about its austerity plan.

Ministers, who had demanded Greece find an extra 325m euros of savings, had been set to meet in Brussels.

But Eurogroup President Jean-Claude Juncker said the talks would be replaced by a conference call.

He said technical work with Greece was still needed "in a number of areas".

Finance ministers had not received assurances from leaders of Greek politcal parties on a programme of proposed cuts, Mr Juncker was quoted as saying by Reuters news agency.

As well as 17 ministers from nations that use the euro, the president of the European Central Bank Mario Draghi and the Commissioner for Economic and Monetary Affairs, Olli Rehn, had also been due to attend the meeting.

The latest 130bn-euro bailout ($169.5bn, £108.7bn) was agreed in principle by EU leaders in October, conditional on Greece adopting further measures to cut its deficit and restructure its economy.

On Sunday, Greek MPs approved extra cutbacks, but parties had to expel more than 40 deputies for failing to back the bill.

http://www.bbc.co.uk/news/business-17034677
En ander leuk nieuws: de AAA-rating van de UK is door Moody's op negative outlook gezet (eindelijk)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_107979476
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 19:25 schreef SeLang het volgende:

[..]

En ander leuk nieuws: de AAA-rating van de UK is door Moody's op negative outlook gezet (eindelijk)
Vanochtend toch al ?
  dinsdag 14 februari 2012 @ 19:37:07 #67
78918 SeLang
Black swans matter
pi_107979587
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 februari 2012 19:34 schreef HiZ het volgende:

[..]

Vanochtend toch al ?
Ja
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_107982345
quote:
Eines der Probleme, das auf der Telefonkonferenz zur Sprache kommen dürfte, ist die Finanzierungslücke im griechischen Sparplan. Denn 325 Millionen Euro fehlen noch, um die Auflagen der internationalen Geldgeber für ein weiteres Hilfspaket zu erfüllen. Unklar ist, wie diese Summe eingespart werden soll. Ebenfalls unklar ist, wann die griechischen Koalitionsparteien zusichern, das geplante Sparprogramm auch umzusetzen. Und schließlich liegt die sogenannte Schuldentragfähigkeitsanalyse der Troika-Experten - Vertreter von EU-Kommission, Europäischer Zentralbank und Internationalem Währungsfonds - noch nicht vor.
Tagesschau

1: Ze moeten nog aangeven de concrete invulling van een besparing van 325 miljoen euro voor 2012.

2: Eveneens is onduidelijk wanneer de griekse coalitie partijen de verzekering geven het geplande bezuinigingsprogramma ook daadwerkelijk uit te voeren. Daarmee wordt waarschijnlijk bedoeld dat implementatie na de verkiezingen gewaarborgd moet zijn door de coalitie partijen zodat men niet het hele onderhandelingscircus zich opnieuw ziet voltrekken na verkiezingen.

3: Een raming van de draagkracht van de schulden door de Troika experts is nog niet beschikbaar,

4. Hier niet vermeld maar wel doorslaggevend: er is nog geen overeenkomst over de haircut met de private partijen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_107986932
Niet echt zin om elk nieuwtje mee te pikken en alle reeksen door te lezen maar ik krijg de indruk dat ze er uit gaan komen. Klopt dat?
pi_107987227
Ja ze gaan eruit :)
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  woensdag 15 februari 2012 @ 08:17:09 #71
78918 SeLang
Black swans matter
pi_107996409
Next up:

quote:
EU to punish Spain for deficits, inaction

(Reuters) - The European Union is likely to take action against Spain's newly installed government by May for delaying austerity measures ahead of a regional election next month, sources familiar with the situation have told Reuters.

Spanish and EU officials said in response to Reuters' story that the government in Spain was working hard to reduce its deficit and that it was premature to say the country might be punished.

Three senior EU officials told Reuters that a final decision still has to be made, but the European Commission believes the new government overstated the deficit figures for 2011 so the current year's data would look better. Spain is also not addressing quickly enough the deterioration in public finances expected in 2012, risking the country's longer-term growth, the officials said.

Asked if the European commissioner for economic and monetary affairs, Olli Rehn, would take action and recommend that the bloc's 27 finance ministers adopt sanctions against Madrid, one of the officials said: "It is very likely."

http://www.reuters.com/ar(...)dUSTRE81D0LG20120214
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 15 februari 2012 @ 08:45:53 #72
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_107996716
Die interne devaluatie is toch niet zo goed lijkt me, het begint nu meer op Zimbabwe te lijken
http://www.telegraaf.nl/d(...)omie_stort_in__.html

quote:
wo 15 feb 2012, 08:24
Griekse economie stort in
AMSTERDAM - Er doemt mogelijk een nieuw zeer groot probleem op voor Griekenland.
De Griekse economie holt zo enorm snel en hard achteruit, er wordt gefluisterd en gespeculeerd dat het GDP dit jaar wel eens met 15 tot 20 procent kan krimpen, dat van alle rekenmodellen niets meer uitkomt.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 15 februari 2012 @ 10:27:59 #73
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_107998752
quote:
0s.gif Op maandag 13 februari 2012 23:01 schreef HiZ het volgende:
Ik zit het Memorandum door te lezen en moet zeggen dat ik verbaasd ben over hoe specifiek en dringend de eisen zijn. De Grieken verplichten zich om nog vóór de eerste uitkering uit het hulp pakket zo'n beetje hun hele arbeidsrecht overboord te zetten. CAO's worden in duur beperkt en wel op zo'n manier dat als vakbonden dwars gaan liggen hun leden er zwaar onder lijden, het dienstverband voor het leven wordt afgeschaft en dat zijn nog maar de eerste paar dingetjes die ik heb gezien.

http://www.scribd.com/doc(...)y-9-Feb-2012#page=25
Ze kunnen van alles beloven, maar iedereen kan op zn klompen aanvoelen dat het onuitvoerbaar is. zeker gezien het feit dat nu al het hele land plat ligt, risico's op staatsgrepen en oncontroleerbare volkswoede zijn nu al niet uit te sluiten. Zoals iedereen allang weet is een exit uit de euro de echt enige mogelijke oplossing.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  woensdag 15 februari 2012 @ 10:30:41 #74
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_107998819
Als Samaras zijn handtekening zet kan hij zijn verkiezingswinst wel vergeten, dat weet hij ook wel, wie weet er welke politieke partij er dan uit de hoge hoed komt? Ongetwijfeld 1 die zijn handen wel vrij heeft gehouden.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  woensdag 15 februari 2012 @ 11:51:32 #75
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_108001060
Ik lees net dat Samaras toch gaat tekenen, het is nu wachten welke politieke partij in dit gat springt. De kiezers moeten wat te kiezen hebben immers!
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_108007226
Het is natuurlijk niet alleen zijn handtekening die telt. Als ik het goed heb is Samaras misschien niet zeker van een meerderheid na de verkiezingen in Griekenland, maar hij is wel waarschijnlijk nodig om een meerderheid te vormen. En dan zal de troika, de Griekse regering gewoon houden aan zijn woord.

Wat nog belangrijker is echter is dat de Grieken 325 miljoen aan nog niet ingevulde bezuinigingen moeten invullen en dat ze een aantal concrete stappen moeten hebben afgerond voor ze een cent krijgen.
  woensdag 15 februari 2012 @ 15:40:21 #77
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_108008774
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2012 15:02 schreef HiZ het volgende:
Het is natuurlijk niet alleen zijn handtekening die telt. Als ik het goed heb is Samaras misschien niet zeker van een meerderheid na de verkiezingen in Griekenland, maar hij is wel waarschijnlijk nodig om een meerderheid te vormen. En dan zal de troika, de Griekse regering gewoon houden aan zijn woord.

Wat nog belangrijker is echter is dat de Grieken 325 miljoen aan nog niet ingevulde bezuinigingen moeten invullen en dat ze een aantal concrete stappen moeten hebben afgerond voor ze een cent krijgen.
als er een andere partij plotseling heel groot wordt die tegen deze draconische maatregelen zijn, dan gaan die echt niet dat accoord uitvoeren, dan zal Samaras, of wie dan ook die het accoord heeft getekend wel moeten inbinden, of we komen in een impasse en er komt helemaal geen regering.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  woensdag 15 februari 2012 @ 16:30:03 #78
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_108010869
Voedselhulp voor Griekenland dat is wel een goede zaak

quote:
wo 15 feb 2012, 13:22
EU wil voedselhulp voor armsten houden

STRAATSBURG - De allerarmsten binnen de Europese Unie blijven voedselhulp van de unie krijgen. Woensdag stemde het Europees Parlement in met het voorstel om voor dit en volgend jaar maximaal 500 miljoen euro per jaar daarvoor beschikbaar te stellen.
Het geld gaat naar voedselbanken, die daarmee de armsten van voedsel kunnen voorzien. Het kabinet was lange tijd tegenstander van de plannen.
De regering vindt het verstrekken van voedselhulp een taak van de lidstaten zelf en niet van de Europese instanties.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_108012745
Wat we nu zien is theater; Griekenland gaat binnenkort failliet. Maar, de EU wil graag dat de Grieken daar zelf toe overgaan en daar niet de schuld van krijgen. Door nu harde eisen te stellen en daar, voor het eerst, aan vast te houden, proberen ze dat nu te forceren.

Daarna hebben de Grieken nog steeds een probleem; zolang ze de grootschalige belastingontduiking door bedrijven en rijken niet aanpakken en het verrotte ambtenarenapparaat heb je sowieso geen basis voor een gezonde economie.
  woensdag 15 februari 2012 @ 17:23:21 #80
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_108013168
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2012 17:11 schreef drexciya het volgende:
Wat we nu zien is theater; Griekenland gaat binnenkort failliet. Maar, de EU wil graag dat de Grieken daar zelf toe overgaan en daar niet de schuld van krijgen. Door nu harde eisen te stellen en daar, voor het eerst, aan vast te houden, proberen ze dat nu te forceren.

Daarna hebben de Grieken nog steeds een probleem; zolang ze de grootschalige belastingontduiking door bedrijven en rijken niet aanpakken en het verrotte ambtenarenapparaat heb je sowieso geen basis voor een gezonde economie.
Griekenland heeft geen economie, het is allemaal leunen op de toeristen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 15 februari 2012 @ 19:30:45 #81
78918 SeLang
Black swans matter
pi_108017742
quote:
Half miljard euro voorkomt honger

Om te voorkomen dat massaal honger uitbreekt in de Sahel in West-Afrika, is dit jaar zeker 552 miljoen euro nodig. De noodhulp moet snel beschikbaar komen om een humanitair drama af te wenden.

Dit meldde de VN-Ontwikkelingsorganisatie UNDP na een bijeenkomst met een reeks andere hulporganisaties en donoren in Rome. "We hebben een korte periode de tijd om te handelen'', zei Jose Graziano da Silvo, directeur van de Voedsel- en Landbouworganisatie FAO.

De Europese Commissie maakt 30 miljoen euro vrij om kinderen en zwangere vrouwen in het gebied te helpen.

In totaal is er tot nog toe 76 miljoen euro opgehaald om de problemen aan te pakken. Er staat noodhulp klaar om 4 miljoen mensen een maand lang te kunnen voeden. Ook zal lokaal voedsel worden ingekocht om de plaatselijke economie te stimuleren.
Als we nou de Grieken 129,5 miljard geven in plaats van 130 miljard dan hebben we dit probleem opgelost voor een jaartje.

De hongernegertjes ons dankbaar zijn in plaats van ons voor nazi uit te maken.

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_108017859
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2012 19:30 schreef SeLang het volgende:

[..]

Als we nou de Grieken 129,5 miljard geven in plaats van 130 miljard dan hebben we dit probleem opgelost voor een jaartje.

De hongernegertjes ons dankbaar zijn in plaats van ons voor nazi uit te maken.

[ afbeelding ]
Straks zetten ze 555 open voor Griekse gaarkeukens
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  woensdag 15 februari 2012 @ 19:48:40 #83
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_108018606
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2012 17:11 schreef drexciya het volgende:
Wat we nu zien is theater; Griekenland gaat binnenkort failliet. Maar, de EU wil graag dat de Grieken daar zelf toe overgaan en daar niet de schuld van krijgen.
Maar dan gaan ze zeker failliet, en de ECB gaat dan onmachtig veel geld verliezen aan Goldman Sachs en trawanten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 15 februari 2012 @ 20:34:49 #84
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_108020855
Ja het is me wat zo een EUSSR he
http://www.telegraaf.nl/d(...)_naar_Schuble__.html

Die eenheid he, een volk, een volkslied
quote:
wo 15 feb 2012, 19:50 | 0 reacties
Griekse president haalt uit naar Schäuble
ATHENE (AFN) - De Griekse president Carolos Papoulias heeft woensdag fel uitgehaald naar de Duitse minister van Financiën Wolfgang Schäuble.
Die zou zijn neus ophalen voor de zware inspanningen die de Grieken moeten leveren om in de eurozone te mogen blijven.
Ook Nederland en Finland kregen een veeg uit de pan.

Wie is de heer Schäuble om smalend te doen over Griekenland?
Wie zijn de Nederlanders, wie zijn de Finnen?'', aldus het 82-jarige staatshoofd.
De drie landen zijn sceptisch over de beloftes van Griekenland om te hervormen in ruil voor meer financiële hulp en zouden nu aansturen op uitstel van de toekenning van het volgende steunpakket.
Schäuble zei voor de radio dat Griekenland een ,,bodemloze put'' dreigt te worden.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_108021210
http://nos.nl/artikel/272(...)terug-met-rente.html

Gaat ie straks roepen dat we hij zich aan de afspraak hield, alleen dat de rente -97.3% per jaar was.
"You can't be a real country unless you have a beer and an airline - it helps if you have some kind of football team, or some nuclear weapons, but in the very least you need a beer." (Frank Zappa)
pi_108024444
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2012 19:30 schreef SeLang het volgende:

[..]

Als we nou de Grieken 129,5 miljard geven in plaats van 130 miljard dan hebben we dit probleem opgelost voor een jaartje.

De hongernegertjes ons dankbaar zijn in plaats van ons voor nazi uit te maken.

[ afbeelding ]
Bij voedselhulp is het bij mijn weten wel niet de bedoeling dat je het ooit terug ziet, terwijl dat bij de Grieken wel zo is (in theorie)
  woensdag 15 februari 2012 @ 21:53:08 #87
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_108025228
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2012 21:39 schreef zuiderbuur het volgende:

[..]

Bij voedselhulp is het bij mijn weten wel niet de bedoeling dat je het ooit terug ziet, terwijl dat bij de Grieken wel zo is (in theorie)
Ik vrees dat het bij beiden weg is, maar het voeden van hongerigen geeft wel meer voldoening dan een land met pensionados die ook nog vissen, groente verbouwen en ouzo drinken f
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_108025319
Ik ging jarenlang naar de kroeg met een vriend, en elke avond betaal je ze drankjes, vriend beloofd dat ie alles terug gaat betalen wanneer ie een goede baan heeft, alla, na vele jaren blijkt de studie van de beste vriend toch niet zo een succes te zijn, ondanks dat vriend altijd op grote voet heeft geleeft, en uiteindelijk maar een matige baan kreeg, bleef hij altijd maar denken dat hij die baan ging krijgen, nu nodigde ik hem van de week uit voor de kroeg, en vroeg of hij mij eens ging tracteren, nou nou nou hij ontstak in woede, wat ik wel niet moest denken, of hij 1 of andere uitvreter was, hij gooide de telefoon erop, en riep dat ik de pleuris kon krijgen met me ondankbare gedrag.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 15 februari 2012 @ 22:34:46 #89
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_108028038

Nee Nigel, geen 7% krimp
Onze EUSSR parlement heeft de economie in eigen hand, echte EUSSR sturing

quote:
De Griekse economie holt zo enorm snel en hard achteruit, er wordt gefluisterd en gespeculeerd dat het GDP dit jaar wel eens met 15 tot 20 procent kan krimpen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_108029168
Zou het zo kunnen zijn dat het lot van Griekenland dit weekend bekend word aangezien men maandag gaat beslissen of Griekenland de 130 mrd gaat krijgen? Niemand heeft nog zin om dat bedrag te betalen en een exit van Griekenland uit de EU en of Euro lijkt ook een kwestie van het juiste moment kiezen.
pi_108029449
Mijn intuitie zegt me dat lafheid zal zegevieren en uiteindelijk toch de miljarden worden overgeboekt.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  woensdag 15 februari 2012 @ 23:06:03 #92
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_108029853
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2012 22:57 schreef Digi2 het volgende:
Mijn intuitie zegt me dat lafheid zal zegevieren en uiteindelijk toch de miljarden worden overgeboekt.
Dat denk ik ook, men zal het nog een paar maanden verder willen schuiven, zodat de stellingen kunnen worden betrokken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 16 februari 2012 @ 00:17:22 #93
242879 Onnoman
The On And Only
pi_108032705

"saving the cancer, but not saving the patient"

Hoe geweldig is deze uitspraak zeg! ODEEEE

dat bijvoorbeeld "neelie kroes" heeft aangekondigd dat het geen breuk zal zijn als Griekenland uit de eurozone zou gaan.. hoor je helemaal niks over in de Nederlandse media
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_108032918
Op Reuters wordt er beweerd dat Duitsland, Nederland en Finland erover denken om de Grieken een overbruggingskrediet te geven en pas ná de verkiezingen definitief willen besluiten over die 130 miljard.

bron
  donderdag 16 februari 2012 @ 00:29:01 #95
242879 Onnoman
The On And Only
pi_108033009
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2012 00:24 schreef HiZ het volgende:
Op Reuters wordt er beweerd dat Duitsland, Nederland en Finland erover denken om de Grieken een overbruggingskrediet te geven en pas ná de verkiezingen definitief willen besluiten over die 130 miljard.

bron
die kneuzen spelen altijd op save.. trek die verdomde stekker er toch eens uit.. griekenland heeft een lening open staan die ze in geen 100 jaar kunnen terugbetalen...
dragma terug en klaar is kees
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_108033198
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2012 00:29 schreef Onnoman het volgende:

[..]

die kneuzen spelen altijd op save.. trek die verdomde stekker er toch eens uit.. griekenland heeft een lening open staan die ze in geen 100 jaar kunnen terugbetalen...
dragma terug en klaar is kees
klaar is Jan-Kees. :Y
  donderdag 16 februari 2012 @ 00:47:10 #97
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_108033372
quote:
0s.gif Op woensdag 15 februari 2012 19:48 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Maar dan gaan ze zeker failliet, en de ECB gaat dan onmachtig veel geld verliezen aan Goldman Sachs en trawanten
Hoezo dit eigenlijk?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_108034189
Ben benieuwd hoe dit straks in Portugal gaat. Die hebben toch behoorlijke bezuinigingen aangekondigd/doorgevoerd en als ze zien dat de Grieken gewoon een zak geld krijgen. Ik zou me ook wel bekocht voelen.
pi_108034333
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2012 00:47 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Hoezo dit eigenlijk?
Omdat de ECB griekse staatsobligaties heeft opgekocht.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  donderdag 16 februari 2012 @ 06:22:17 #100
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_108035200
quote:
0s.gif Op donderdag 16 februari 2012 00:24 schreef HiZ het volgende:
Op Reuters wordt er beweerd dat Duitsland, Nederland en Finland erover denken om de Grieken een overbruggingskrediet te geven en pas ná de verkiezingen definitief willen besluiten over die 130 miljard.

bron
mijn God, nogmaals uitstel, het zal toch niet waar zijn.. :N
(__/)
(='.'=)
(")_(")
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')