Maar jan kees gaan we nu wel of niet die miljarden terug krijgen.quote:De Jager beaamt uitspraken Kroes
Laatste update: 7 februari 2012 15:33 info.
DEN HAAG - Mocht Griekenland uiteindelijk toch failliet gaan, dan zijn de gevolgen voor de rest van Europa waarschijnlijk te overzien.
Foto: ANP
Dat zei minister Jan Kees de Jager (Financiën) dinsdag in de Tweede Kamer. Hij reageerde daarmee op vragen van PVV-Kamerlid Teun van Dijck over een interview in de Volkskrant met eurocommissaris Neelie Kroes.
In het interview zei Kroes dat als Griekenland de eurozone zou verlaten, er volgens haar “geen man overboord” is.
.
De Jager stelde dat het aan de Grieken zelf is de noodzakelijke stappen te nemen om het land overeind te houden. “Maar we hebben er door onze maatregelen wel voor gezorgd dat het besmettingsgevaar voor de rest van Europa sterk is afgenomen.”
Wel herhaalde hij dat “het ons echt geld gaat kosten” als een land uit de eurozone vertrekt. "Het streven is nog steeds om de boel bij elkaar te houden."
Rutte
Het is nog steeds beter dat Griekenland in de eurozone blijft, maar er zijn inmiddels zoveel maatregelen genomen dat ''we zo'n vertrek aan zouden kunnen''.
Dat zei premier Mark Rutte dinsdag in het Radio 1-programma Dit is de dag. Hij is het eens met Kroes dat de eurozone er na maatregelen als het noodfonds en de herkapitalisatie van banken een stuk sterker voorstaat.
Blijf nou niet naar de bekende weg vragen. We weten allemaal donders goed dat een groot deel van die leningen gewoon afgeschreven gaan worden.quote:Maar jan kees gaan we nu wel of niet die miljarden terug krijgen.
Kortom; je stelt voor dat Griekenland 'tijdelijk' het EU en EMU lidmaatschap opschort onder een model dat verzekert dat de Griekse overheid niets echt hoeft te doen aan het totale gebrek aan concurrentie-vermogen van de Griekse economie.quote:Op maandag 13 februari 2012 12:00 schreef RM-rf het volgende:
[..]
ze krijgen niks.... ze mogen een lening accepteren met een voor hen zeer gunstig rentepercentage van 3,5%; mar met ook een aantal 'wurg-clausule's' erin, en zolang die noodlening uitstaat is het voor griekenland eigenlijk praktisch onmogelijk op de vrije markt te lenen...
zeker aangezien al het geld dàt ze lenen enkel gebruikt wordt om bestaande leningen af te lossen en de rente over de uitstaande leningen te betalen, hebben de grieken zélf er verder niks aan en zal de griekse economie verder dalen, in 2011 was dat al -5% van het BNP dat verloren ging en het percentage dat de schulden van het griekse BNP uitmaken bljft oplopen...
Als ik griek was, zou ik ook absoluut _niet_ staan te juichen bij deze maatregelen en verwachten het de komende jaren als griek daar veel slechter te gaan krijgen .. en natuurlijk maakt dat de mensen daar boos vanut een soort van 'machteloosheid'.
Persoonlijk zou ik het een goed plan vinden als bv de griekse overheid nu al een stapsgewijze 'uitstap' uit de euro voorbeeid, juist ook omdat dat de beste manier is de lonen weer relatief te laten dalen en de uitgaves te doen dalen...
bv door naast de euro een tijdelijke 'rente-drachme' in te voeren die dan de overheid gebruikt voor hun uitgaves en als binnelands betaalmiddel gebruikt dient te worden, en die gedragen moet worden door een 'hypotheekschuld' over griekse goederen (met als voorbeeld de rentenmark van 1923: http://en.wikipedia.org/wiki/German_Rentenmark)...
de griekse overheid kan hierbij overheidsdiensten (zorg, onderwijs, openbaar vervoer) een vaste koers geven en ook uitkeringen, pensioenen en uitgaves erin betalen.
een tweede mogelijke maatregel zou zijn dat de EU de grieken tijdelijk toestaat extra invoerrechten te heffen op import vanuit EU landen en andere landen en deze invoerrechten zelf te behouden (mits dan geberuikt om schulden af te lossen en rente te betalen)..
Dat zou import duurder maken en hierdoor ook de binnenlandse productie in griekenland aanzwengelen.
Hoe je het ook wend of keert, zondere en binnelands economoisch herstel komen de grieken nergens... zelfs als ze nu bv hun staatschuld met 5% per jaar zouden aflossen zou hun schuld als percentage van het BNP gelijkblijven, en hu schuldpositie dus nog steeds even slecht.
Maar of we nu wel of niet 1 miljard teveel betaald hebben voor ABN AMRO is nu volstrekt irrelevant gewordenquote:Op maandag 13 februari 2012 16:21 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Blijf nou niet naar de bekende weg vragen. We weten allemaal donders goed dat een groot deel van die leningen gewoon afgeschreven gaan worden.
dan lees je mn post niet...quote:Op maandag 13 februari 2012 16:45 schreef HiZ het volgende:
[..]
Kortom; je stelt voor dat Griekenland 'tijdelijk' het EU en EMU lidmaatschap opschort onder een model dat verzekert dat de Griekse overheid niets echt hoeft te doen aan het totale gebrek aan concurrentie-vermogen van de Griekse economie.
Kan dat clipje van madam Sap met haar stekkerdoos misschien wel goed gebruikt wordenquote:Op maandag 13 februari 2012 18:13 schreef SeLang het volgende:
"Samaras demands bailout be renegotiated after elections "
minder dan 24 uur na het accoord
[ afbeelding ]
En zijn partij staat nu ver bovenaan in de peilingen.quote:Op maandag 13 februari 2012 18:13 schreef SeLang het volgende:
"Samaras demands bailout be renegotiated after elections "
minder dan 24 uur na het accoord
[ afbeelding ]
Ik snap ook niet (of eigenlijk juist welquote:Op maandag 13 februari 2012 18:38 schreef Igen het volgende:
[..]
En zijn partij staat nu ver bovenaan in de peilingen.
Daarmee is PASOK de enige partij die met de maatregelen heeft ingestemd én zich eraan wil houden, en die staan op welgeteld 8% in de peilingen. Wat een wanvertoning.
Hij kan dat beter zeggen nadat de poen is gestort!quote:Op maandag 13 februari 2012 18:13 schreef SeLang het volgende:
"Samaras demands bailout be renegotiated after elections "
minder dan 24 uur na het accoord
[ afbeelding ]
Leuke documentaire, niet heel veel nieuwe dingen, maar voor mainstream denk ik best informatiefquote:Op maandag 13 februari 2012 19:26 schreef michaelmoore het volgende:
vanavond
Tegenlicht: Goldman Sachs en de vernietiging van Griekenland..
http://www.tvgids.nl/prog(...)ging_van_Griekenland
Wat ik zelf een goede vind, is als alle huidige leningen omgezet worden in 50 jaars leningen, op die manier sla je de economie niet lam, kan de schuld eerlijk verdeeld worden, en er duidelijke en realistische afspraken gemaakt worden.quote:Op maandag 13 februari 2012 22:15 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Ik vind dat de Grieken een referendum moeten houden over de bailout!
De docu moet ik nog maar eens terug zien , lijkt me zeker interessant.
Dat het hoofd van GS Paulsson minister van Fin werd en zijn mijarden opties en aandelen belastingvrij "moest" verkopen is wel tekenend voor het Bush regimequote:Op maandag 13 februari 2012 22:04 schreef raptorix het volgende:
[..]
Leuke documentaire, niet heel veel nieuwe dingen, maar voor mainstream denk ik best informatief
Ik zie dat inderdaad flink wat heilige huisjes omver worden geworpen. Wat me verbaast is dat er in hoofdstuk 3 wordt geeist dat banken 9% tier 1 in Q3 moeten hebben. Is deze eis uberhaupt wel inwilligbaar voor banken in de private sector?quote:Op maandag 13 februari 2012 23:01 schreef HiZ het volgende:
Ik zit het Memorandum door te lezen en moet zeggen dat ik verbaasd ben over hoe specifiek en dringend de eisen zijn. De Grieken verplichten zich om nog vóór de eerste uitkering uit het hulp pakket zo'n beetje hun hele arbeidsrecht overboord te zetten. CAO's worden in duur beperkt en wel op zo'n manier dat als vakbonden dwars gaan liggen hun leden er zwaar onder lijden, het dienstverband voor het leven wordt afgeschaft en dat zijn nog maar de eerste paar dingetjes die ik heb gezien.
http://www.scribd.com/doc(...)y-9-Feb-2012#page=25
Ik begrijp hieruit dat nationalisatie van banken een optie is als ze niet binnen 6 maanden hun kapitaaleisen aangesterkt hebben. Een erg rigoreuze en haast onwettige eis imo. Het lijkt me volstrekt logisch dat de Grieken dit willen heronderhandelen.quote:Banks that do not submit viable capital raising plans and/or do not raise thecapital needed to meet the regulatory requirements within the deadline set bythe Bank of Greece will be resolved in an orderly manner and at the lowestcost to the State, in a way that ensures financial stability and which follows theoverall strategic plan for resolved banking system assets. Resolution optionswill include the tools available under the law such as, inter alia, purchase andassumption (transfer order), interim credit institution (bridge banks), andorderly wind down.
quote:Op maandag 13 februari 2012 18:13 schreef SeLang het volgende:
"Samaras demands bailout be renegotiated after elections "
minder dan 24 uur na het accoord
[ afbeelding ]
Hmmm.... Hier gaat dus iemand moeten terugkrabbelen.quote:(...)
Eurozone finance ministers are due to meet on Wednesday, by which time Greece will also have to detail how it will make 325 million euros of savings on top of some 3 billion that it has already agreed with the troika of the IMF, European Commission and European Central Bank. The other demand that the Eurogroup made last week is that coalition leaders George Papandreou of PASOK and New Democracy’s Antonis Samaras provide written commitments that their parties will stick to the agreed program after the general elections.
(...)
http://www.ekathimerini.c(...)_1_13/02/2012_427639
Ik vond de docu wel een beetje tegenvallen, het ging meer over goldman sachs dan griekenland, hun verbondenheid met de centrale banken en regeringen dan over griekenland. Ja goldman had 5 miljard aan derivaten verkocht maar dat maakte volgen die docu bij de griekse schulden van 360 miljard niet veel meer uit als een druppel op de gloeiende plaat.quote:Op maandag 13 februari 2012 22:15 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Ik vind dat de Grieken een referendum moeten houden over de bailout!
De docu moet ik nog maar eens terug zien , lijkt me zeker interessant.
yup, het mag wat kosten, die Europese natte droomquote:Op dinsdag 14 februari 2012 09:48 schreef HD9 het volgende:
Gaan ze nu echt weer 130 miljard aan de grieken geven??
Ik vind het niet te geloven
Komen ook rare dingen van als duitsers in Griekenland op vakantie gaan, ik zou het ze afradenquote:Op dinsdag 14 februari 2012 10:09 schreef waht het volgende:
"Fuck you Germany"
Aldus de dankbare Griek gister op het nieuws.
Ze houden het net zo lang vol tot heel Europa als een vis op het droge ligt te spartelen.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 09:50 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
yup, het mag wat kosten, die Europese natte droom
En wie heeft dit krediet dan wel verstrekt, vraag ik me af? Is dit niet een statistische inhaalslag?quote:Op dinsdag 14 februari 2012 11:18 schreef Arkai het volgende:
Volgengs de tabel van dvr is private credit gegroeid met 21.9(!)% in Griekenland het afgelopen jaar. Wat is de verklaring hiervoor? Waarom zou je tot het naadje gaan lenen als je weet dat er mogelijke loonsverlagingen in het verschiet liggen? In Ierland zien we exact het tegenovergestelde.
heb je gezien wat er in Lybie of Egypte is gebeurt ???quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:16 schreef Igen het volgende:
Moedig? Er zijn iets van 150 winkels geplunderd en tig gebouwen, deels monumentale, in vlammen op gegaan. Daarmee tref je de middenstand en vernietig je je eigen culturele erfgoed. Ik vind dat eerder achterlijk dan moedig.
Door de plaatselijke mediamarkt te plunderen en bijvoorbeeld het rijksmuseum in de fik te zetten? Ah.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:26 schreef HD9 het volgende:
[..]
heb je gezien wat er in Lybie of Egypte is gebeurt ???
Dit is ook verzet tegen de dictators
We moeten hen steunen
Volkswoede is volkswoede, er moet verzet gepleegd kunnen worden, zie het verledenquote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:29 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Door de plaatselijke mediamarkt te plunderen en bijvoorbeeld het rijksmuseum in de fik te zetten? Ah.
valt wel mee, maar Duitsers kunen maar beter wegblijvenquote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:31 schreef Aether het volgende:
Zou dit nog invloed hebben of men naar Griekeland op vakantie gaat?
Als je die beelden ziet lijkt het of heel Athene in de fik staat en in het land anarchie heerst...
Geef je adres maar door dan, ik stuur wel wat Grieken doorquote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:30 schreef HD9 het volgende:
[..]
Volkswoede is volkswoede, er moet verzet gepleegd kunnen worden, zie het verleden
Goed , ik heb nog wel een paar flesjes Ouzo staan, dan bespreken we eens hoe we de EU regenten kunnen aanpakken waar het echt zeer doetquote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:33 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Geef je adres maar door dan, ik stuur wel wat Grieken door
Nou pak het eerste beste vliegtuig naar griekenland ga daar flink wat consumeren om geld in de economie te pompen en als je wilt mag je ook nog meerellen.quote:
nee het komt vanzelf hierheenquote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:37 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nou pak het eerste beste vliegtuig naar griekenland ga daar flink wat consumeren om geld in de economie te pompen en als je wilt mag je ook nog meerellen.
Ik wacht nog even op die (interne) devaluatiequote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:37 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nou pak het eerste beste vliegtuig naar griekenland ga daar flink wat consumeren om geld in de economie te pompen en als je wilt mag je ook nog meerellen.
die is al bezig, sommigen kunnen geen brood of water meer kopen en geen vis ook en de huur gaat gewoon door, ze kunen op straat gaan slapen met het gezin en de banken die slapen in hun grote huizenquote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:39 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik wacht nog even op die (interne) devaluatie
als ze maar genoeg intern gaan devalueren dan worden ze nog veel armerquote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:41 schreef SeLang het volgende:
Btw: zojuist een reisje van 66 dagen geboekt naar Sri Lanka en Rajasthan voor komend najaar. Die zijn nog steeds goedkoper dan de Grieken.
Gisteren had de BRT 2 wel een mooi stukje over de schrijnende situatie in griekenland, werkenden die niet meer dan 600 euro per maand meer betaald krijgen door de interne devaluatie. Gezinnen waarbij beide werkeloos geworden zijn en geen werk meer kunnen vinden, nu van 3 euro per dag met het hele gezin m+v+2k moeten rondkomen. Die aten dagelijks spaggeti met wat ketchup.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:39 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik wacht nog even op die (interne) devaluatie
Dat zei een griek ook in die reportage op de BRT waarom gaan niet alle berijven naar bangladesh, daar is het maandloon 20 euro per maand dat land zou toch het meest concurrerend moeten zijnquote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:41 schreef SeLang het volgende:
Btw: zojuist een reisje van 66 dagen geboekt naar Sri Lanka en Rajasthan voor komend najaar. Die zijn nog steeds goedkoper dan de Grieken.
Of naar Kirgizie, daar verdienen ze 2 dollar per maand en leven ze ook van de visquote:Op dinsdag 14 februari 2012 13:17 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat zei een griek ook in die reportage op de BRT waarom gaan niet alle berijven naar bangladesh, daar is het maandloon 20 euro per maand dat land zou toch het meest concurrerend moeten zijn
Verheug me al op 't verslagquote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:41 schreef SeLang het volgende:
Btw: zojuist een reisje van 66 dagen geboekt naar Sri Lanka en Rajasthan voor komend najaar. Die zijn nog steeds goedkoper dan de Grieken.
Ik vermoed dat dit het directe gevolg is van de lage rentes de afgelopen jaren maar dan nog is het lastig te verklaren waarom men dezelfde rentelasten zou willen aanhouden door kredietexpansie. De huizenprijzen zijn daar ook flink gedaald dus moet er netto ergens een flinke geldstroom zijn ontstaan. Ik vind de statistieken een beetje wazig in elk geval.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:25 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
En wie heeft dit krediet dan wel verstrekt, vraag ik me af? Is dit niet een statistische inhaalslag?
De duitse cijfers kloppen, en de griekse cijfers geloof ik niets van daar is een 1 weggevallen, dat moet -12.4% zijn.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 14:15 schreef SeLang het volgende:
Nieuwe cijfers:
Industrial production Germany: -2,7%
Industrial production Greece: -2,4%
Oops...
Tja, dat soort onzin ga je verkopen als je denkt dat je rijk bent met een credit card met een hoge limiet.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 13:17 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat zei een griek ook in die reportage op de BRT waarom gaan niet alle berijven naar bangladesh, daar is het maandloon 20 euro per maand dat land zou toch het meest concurrerend moeten zijn
Dat soort onzin van interne devaluatie dat hun dat uit de problemen zou moeten helpen krijgen ze ook dagelijks voorgeschoteld, dan is het toch logische dat ze zulke voorbeelden erbij gaan halen.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 14:59 schreef HiZ het volgende:
[..]
Tja, dat soort onzin ga je verkopen als je denkt dat je rijk bent met een credit card met een hoge limiet.
Het enige wat ik me kan voorstellen is dat het geld Griekenland als investering in een buitenlandse rechtspersoon is uitgegaan, en vervolgens weer is teruggeleend, en op die manier in de statistieken terecht is gekomen.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 14:16 schreef Arkai het volgende:
[..]
Ik vermoed dat dit het directe gevolg is van de lage rentes de afgelopen jaren maar dan nog is het lastig te verklaren waarom men dezelfde rentelasten zou willen aanhouden door kredietexpansie. De huizenprijzen zijn daar ook flink gedaald dus moet er netto ergens een flinke geldstroom zijn ontstaan. Ik vind de statistieken een beetje wazig in elk geval.
Maar als je dat doortrekt dan is een interne devaluatie zinloos en zou Griekenland zich veel beter kunnen inzetten op het verhogen van de kwaliteit.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 12:41 schreef SeLang het volgende:
Btw: zojuist een reisje van 66 dagen geboekt naar Sri Lanka en Rajasthan voor komend najaar. Die zijn nog steeds goedkoper dan de Grieken.
Goed zo! Griekenland heeft zich daar ook totaal aan vertild. Daar staan nu ook overbodige stadions leeg weg te rotten.quote:Rome ziet af van Spelen in 2020
Rome stelt zich niet langer kandidaat voor de organisatie van de Olympische Spelen in 2020.
Volgens de Italiaanse premier Mario Monti kan de regering de verplichte financiële garantstelling niet meer afgeven.
De kosten van het organiseren van de Zomerspelen in Rome worden geraamd op zo'n negen miljard euro. "In deze tijd willen we geen risico's nemen met belastinggeld", aldus Monti.
Rome was de eerste stad die zich voor de Zomerspelen van 2020 kandidaat stelde. Vijf steden volgden sindsdien dat voorbeeld: Bakoe, Doha, Istanbul, Madrid en Tokio. De inschrijving sluit woensdag. Het IOC besluit volgend jaar welke stad het evenement toegewezen krijgt.
http://nos.nl/artikel/340952-rome-ziet-af-van-spelen-in-2020.html
quote:Op dinsdag 14 februari 2012 19:18 schreef HiZ het volgende:
Op de website van de FAZ staat dat Juncker de vergadering van morgen heeft afgezegd omdat Griekenland nog niet heeft voldaan aan de voorwaarden.
Ik denk dat Spanje ook verstandig eraan zou doen om zich terug te trekken, aan de andere kant is het wel een manier om (gesubsidieerd met EU geld) die Spaanse bouwvakkers weer aan het werk te helpen.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 19:18 schreef SeLang het volgende:
[..]
Goed zo! Griekenland heeft zich daar ook totaal aan vertild. Daar staan nu ook overbodige stadions leeg weg te rotten.
En ander leuk nieuws: de AAA-rating van de UK is door Moody's op negative outlook gezet (eindelijk)quote:Eurozone leaders 'call off Greece crisis talks'
The head of the Eurozone countries has downgraded an EU finance ministers meeting on Wednesday because Greece has not yet given the necessary assurances about its austerity plan.
Ministers, who had demanded Greece find an extra 325m euros of savings, had been set to meet in Brussels.
But Eurogroup President Jean-Claude Juncker said the talks would be replaced by a conference call.
He said technical work with Greece was still needed "in a number of areas".
Finance ministers had not received assurances from leaders of Greek politcal parties on a programme of proposed cuts, Mr Juncker was quoted as saying by Reuters news agency.
As well as 17 ministers from nations that use the euro, the president of the European Central Bank Mario Draghi and the Commissioner for Economic and Monetary Affairs, Olli Rehn, had also been due to attend the meeting.
The latest 130bn-euro bailout ($169.5bn, £108.7bn) was agreed in principle by EU leaders in October, conditional on Greece adopting further measures to cut its deficit and restructure its economy.
On Sunday, Greek MPs approved extra cutbacks, but parties had to expel more than 40 deputies for failing to back the bill.
http://www.bbc.co.uk/news/business-17034677
Vanochtend toch al ?quote:Op dinsdag 14 februari 2012 19:25 schreef SeLang het volgende:
[..]
En ander leuk nieuws: de AAA-rating van de UK is door Moody's op negative outlook gezet (eindelijk)
Tagesschauquote:Eines der Probleme, das auf der Telefonkonferenz zur Sprache kommen dürfte, ist die Finanzierungslücke im griechischen Sparplan. Denn 325 Millionen Euro fehlen noch, um die Auflagen der internationalen Geldgeber für ein weiteres Hilfspaket zu erfüllen. Unklar ist, wie diese Summe eingespart werden soll. Ebenfalls unklar ist, wann die griechischen Koalitionsparteien zusichern, das geplante Sparprogramm auch umzusetzen. Und schließlich liegt die sogenannte Schuldentragfähigkeitsanalyse der Troika-Experten - Vertreter von EU-Kommission, Europäischer Zentralbank und Internationalem Währungsfonds - noch nicht vor.
quote:EU to punish Spain for deficits, inaction
(Reuters) - The European Union is likely to take action against Spain's newly installed government by May for delaying austerity measures ahead of a regional election next month, sources familiar with the situation have told Reuters.
Spanish and EU officials said in response to Reuters' story that the government in Spain was working hard to reduce its deficit and that it was premature to say the country might be punished.
Three senior EU officials told Reuters that a final decision still has to be made, but the European Commission believes the new government overstated the deficit figures for 2011 so the current year's data would look better. Spain is also not addressing quickly enough the deterioration in public finances expected in 2012, risking the country's longer-term growth, the officials said.
Asked if the European commissioner for economic and monetary affairs, Olli Rehn, would take action and recommend that the bloc's 27 finance ministers adopt sanctions against Madrid, one of the officials said: "It is very likely."
http://www.reuters.com/ar(...)dUSTRE81D0LG20120214
quote:wo 15 feb 2012, 08:24
Griekse economie stort in
AMSTERDAM - Er doemt mogelijk een nieuw zeer groot probleem op voor Griekenland.
De Griekse economie holt zo enorm snel en hard achteruit, er wordt gefluisterd en gespeculeerd dat het GDP dit jaar wel eens met 15 tot 20 procent kan krimpen, dat van alle rekenmodellen niets meer uitkomt.
Ze kunnen van alles beloven, maar iedereen kan op zn klompen aanvoelen dat het onuitvoerbaar is. zeker gezien het feit dat nu al het hele land plat ligt, risico's op staatsgrepen en oncontroleerbare volkswoede zijn nu al niet uit te sluiten. Zoals iedereen allang weet is een exit uit de euro de echt enige mogelijke oplossing.quote:Op maandag 13 februari 2012 23:01 schreef HiZ het volgende:
Ik zit het Memorandum door te lezen en moet zeggen dat ik verbaasd ben over hoe specifiek en dringend de eisen zijn. De Grieken verplichten zich om nog vóór de eerste uitkering uit het hulp pakket zo'n beetje hun hele arbeidsrecht overboord te zetten. CAO's worden in duur beperkt en wel op zo'n manier dat als vakbonden dwars gaan liggen hun leden er zwaar onder lijden, het dienstverband voor het leven wordt afgeschaft en dat zijn nog maar de eerste paar dingetjes die ik heb gezien.
http://www.scribd.com/doc(...)y-9-Feb-2012#page=25
als er een andere partij plotseling heel groot wordt die tegen deze draconische maatregelen zijn, dan gaan die echt niet dat accoord uitvoeren, dan zal Samaras, of wie dan ook die het accoord heeft getekend wel moeten inbinden, of we komen in een impasse en er komt helemaal geen regering.quote:Op woensdag 15 februari 2012 15:02 schreef HiZ het volgende:
Het is natuurlijk niet alleen zijn handtekening die telt. Als ik het goed heb is Samaras misschien niet zeker van een meerderheid na de verkiezingen in Griekenland, maar hij is wel waarschijnlijk nodig om een meerderheid te vormen. En dan zal de troika, de Griekse regering gewoon houden aan zijn woord.
Wat nog belangrijker is echter is dat de Grieken 325 miljoen aan nog niet ingevulde bezuinigingen moeten invullen en dat ze een aantal concrete stappen moeten hebben afgerond voor ze een cent krijgen.
quote:wo 15 feb 2012, 13:22
EU wil voedselhulp voor armsten houden
STRAATSBURG - De allerarmsten binnen de Europese Unie blijven voedselhulp van de unie krijgen. Woensdag stemde het Europees Parlement in met het voorstel om voor dit en volgend jaar maximaal 500 miljoen euro per jaar daarvoor beschikbaar te stellen.
Het geld gaat naar voedselbanken, die daarmee de armsten van voedsel kunnen voorzien. Het kabinet was lange tijd tegenstander van de plannen.
De regering vindt het verstrekken van voedselhulp een taak van de lidstaten zelf en niet van de Europese instanties.
Griekenland heeft geen economie, het is allemaal leunen op de toeristenquote:Op woensdag 15 februari 2012 17:11 schreef drexciya het volgende:
Wat we nu zien is theater; Griekenland gaat binnenkort failliet. Maar, de EU wil graag dat de Grieken daar zelf toe overgaan en daar niet de schuld van krijgen. Door nu harde eisen te stellen en daar, voor het eerst, aan vast te houden, proberen ze dat nu te forceren.
Daarna hebben de Grieken nog steeds een probleem; zolang ze de grootschalige belastingontduiking door bedrijven en rijken niet aanpakken en het verrotte ambtenarenapparaat heb je sowieso geen basis voor een gezonde economie.
Als we nou de Grieken 129,5 miljard geven in plaats van 130 miljard dan hebben we dit probleem opgelost voor een jaartje.quote:Half miljard euro voorkomt honger
Om te voorkomen dat massaal honger uitbreekt in de Sahel in West-Afrika, is dit jaar zeker 552 miljoen euro nodig. De noodhulp moet snel beschikbaar komen om een humanitair drama af te wenden.
Dit meldde de VN-Ontwikkelingsorganisatie UNDP na een bijeenkomst met een reeks andere hulporganisaties en donoren in Rome. "We hebben een korte periode de tijd om te handelen'', zei Jose Graziano da Silvo, directeur van de Voedsel- en Landbouworganisatie FAO.
De Europese Commissie maakt 30 miljoen euro vrij om kinderen en zwangere vrouwen in het gebied te helpen.
In totaal is er tot nog toe 76 miljoen euro opgehaald om de problemen aan te pakken. Er staat noodhulp klaar om 4 miljoen mensen een maand lang te kunnen voeden. Ook zal lokaal voedsel worden ingekocht om de plaatselijke economie te stimuleren.
Straks zetten ze 555 open voor Griekse gaarkeukensquote:Op woensdag 15 februari 2012 19:30 schreef SeLang het volgende:
[..]
Als we nou de Grieken 129,5 miljard geven in plaats van 130 miljard dan hebben we dit probleem opgelost voor een jaartje.
De hongernegertjes ons dankbaar zijn in plaats van ons voor nazi uit te maken.
[ afbeelding ]
Maar dan gaan ze zeker failliet, en de ECB gaat dan onmachtig veel geld verliezen aan Goldman Sachs en trawantenquote:Op woensdag 15 februari 2012 17:11 schreef drexciya het volgende:
Wat we nu zien is theater; Griekenland gaat binnenkort failliet. Maar, de EU wil graag dat de Grieken daar zelf toe overgaan en daar niet de schuld van krijgen.
quote:wo 15 feb 2012, 19:50 | 0 reacties
Griekse president haalt uit naar Schäuble
ATHENE (AFN) - De Griekse president Carolos Papoulias heeft woensdag fel uitgehaald naar de Duitse minister van Financiën Wolfgang Schäuble.
Die zou zijn neus ophalen voor de zware inspanningen die de Grieken moeten leveren om in de eurozone te mogen blijven.
Ook Nederland en Finland kregen een veeg uit de pan.
Wie is de heer Schäuble om smalend te doen over Griekenland?
Wie zijn de Nederlanders, wie zijn de Finnen?'', aldus het 82-jarige staatshoofd.
De drie landen zijn sceptisch over de beloftes van Griekenland om te hervormen in ruil voor meer financiële hulp en zouden nu aansturen op uitstel van de toekenning van het volgende steunpakket.
Schäuble zei voor de radio dat Griekenland een ,,bodemloze put'' dreigt te worden.
Bij voedselhulp is het bij mijn weten wel niet de bedoeling dat je het ooit terug ziet, terwijl dat bij de Grieken wel zo is (in theorie)quote:Op woensdag 15 februari 2012 19:30 schreef SeLang het volgende:
[..]
Als we nou de Grieken 129,5 miljard geven in plaats van 130 miljard dan hebben we dit probleem opgelost voor een jaartje.
De hongernegertjes ons dankbaar zijn in plaats van ons voor nazi uit te maken.
[ afbeelding ]
Ik vrees dat het bij beiden weg is, maar het voeden van hongerigen geeft wel meer voldoening dan een land met pensionados die ook nog vissen, groente verbouwen en ouzo drinken fquote:Op woensdag 15 februari 2012 21:39 schreef zuiderbuur het volgende:
[..]
Bij voedselhulp is het bij mijn weten wel niet de bedoeling dat je het ooit terug ziet, terwijl dat bij de Grieken wel zo is (in theorie)
quote:De Griekse economie holt zo enorm snel en hard achteruit, er wordt gefluisterd en gespeculeerd dat het GDP dit jaar wel eens met 15 tot 20 procent kan krimpen
Dat denk ik ook, men zal het nog een paar maanden verder willen schuiven, zodat de stellingen kunnen worden betrokkenquote:Op woensdag 15 februari 2012 22:57 schreef Digi2 het volgende:
Mijn intuitie zegt me dat lafheid zal zegevieren en uiteindelijk toch de miljarden worden overgeboekt.
die kneuzen spelen altijd op save.. trek die verdomde stekker er toch eens uit.. griekenland heeft een lening open staan die ze in geen 100 jaar kunnen terugbetalen...quote:Op donderdag 16 februari 2012 00:24 schreef HiZ het volgende:
Op Reuters wordt er beweerd dat Duitsland, Nederland en Finland erover denken om de Grieken een overbruggingskrediet te geven en pas ná de verkiezingen definitief willen besluiten over die 130 miljard.
bron
klaar is Jan-Kees.quote:Op donderdag 16 februari 2012 00:29 schreef Onnoman het volgende:
[..]
die kneuzen spelen altijd op save.. trek die verdomde stekker er toch eens uit.. griekenland heeft een lening open staan die ze in geen 100 jaar kunnen terugbetalen...
dragma terug en klaar is kees
Hoezo dit eigenlijk?quote:Op woensdag 15 februari 2012 19:48 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Maar dan gaan ze zeker failliet, en de ECB gaat dan onmachtig veel geld verliezen aan Goldman Sachs en trawanten
mijn God, nogmaals uitstel, het zal toch niet waar zijn..quote:Op donderdag 16 februari 2012 00:24 schreef HiZ het volgende:
Op Reuters wordt er beweerd dat Duitsland, Nederland en Finland erover denken om de Grieken een overbruggingskrediet te geven en pas ná de verkiezingen definitief willen besluiten over die 130 miljard.
bron
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |