Occupy is, naast demonstreren, vooral discussie. Het delen van informatie en ideeën. Idem Anonymous. En directe actie. Als een overheid of bedrijf niet levert wat je wilt, organiseer je het gewoon zelf. Met als resultaat dat bedrijven en overheden geen "onderdanen" meer hebben; die zijn voor zichzelf begonnen. En dat is natuurlijk buitengewoon bedreigend.quote:Op zaterdag 4 februari 2012 13:21 schreef Gray het volgende:
Wat voor een deel verklaart waarom men geen antwoord kan geven op de vraag welke doelstellingen Occupy nou eigenlijk heeft. Occupy is het doel, een fysieke uiting van het verlangen naar een gedecentraliseerde samenleving waarin collectiviteit en vrijheid voorop staan.
Dat kan je niet zeggen. Anonymous en Occupy zijn wereldwijde bewegingen, los van de oude landsgrenzen. Actiegroepen zijn ook geglobaliseerd.quote:De vorm van bewegingen als Occupy en Anonymous zijn bepalend voor het effect op de samenleving die hieruit groeit, met name wanneer zulke bewegingen enig succes hebben. Occupy Nederland is weinig succesvol gebleven, en zal naar verwachting lokaal een minimale hoeveelheid invloed uitoefenen.
Eens. Wel denk ik dat de productiviteit van de groepen nog iets opgeschroefd mag worden als signaal naar de maatschappij dat zelfstandig ondernemen van actie een goed alternatief is tov het huidige paradigma.quote:Op zaterdag 4 februari 2012 16:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Occupy is, naast demonstreren, vooral discussie. Het delen van informatie en ideeën. Idem Anonymous. En directe actie. Als een overheid of bedrijf niet levert wat je wilt, organiseer je het gewoon zelf. Met als resultaat dat bedrijven en overheden geen "onderdanen" meer hebben; die zijn voor zichzelf begonnen. En dat is natuurlijk buitengewoon bedreigend.
Dat gaf ik dan ook aan na het stukje dat je hierboven quotte.quote:[..]
Dat kan je niet zeggen. Anonymous en Occupy zijn wereldwijde bewegingen, los van de oude landsgrenzen. Actiegroepen zijn ook geglobaliseerd.
Nog bedankt overigens voor het doorlinken van dit artikel in het AnonOps-topic.quote:Maar dat is wellicht te vroeg gesproken: Occupy in de Verenigde Staten is nog altijd actief en heeft voldoende aanhang om wereldwijde aandacht te genieten. Dit mag een ver-van-mijn-bed-show lijken, maar sta dan even stil bij de wereldwijde verstrengeling van economieën en politiek van landen, en communicatie tussen wereldburgers over het internet. (R)evoluties overzee hebben sterke invloed op het doen en laten in ons kleine kikkerlandje, dus zelfs al lijkt de tak van Occupy in ons land een stille dood te zijn gestorven, de boom staat nog overeind.
Ik zag het, maar toen was ik al klaar met tikkenquote:Op zaterdag 4 februari 2012 16:25 schreef Gray het volgende:
[..]
Eens. Wel denk ik dat de productiviteit van de groepen nog iets opgeschroefd mag worden als signaal naar de maatschappij dat zelfstandig ondernemen van actie een goed alternatief is tov het huidige paradigma.
[..]
Dat gaf ik dan ook aan na het stukje dat je hierboven quotte.Kijk maar:
[..]
"Biella" verdiend daar een plaatsje in de OP.quote:Nog bedankt overigens voor het doorlinken van dit artikel in het AnonOps-topic.
Np.quote:Op zaterdag 4 februari 2012 16:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik zag het, maar toen was ik al klaar met tikken
Eens.quote:[..]
"Biella" verdiend daar een plaatsje in de OP.
quote:Gabriella Coleman Assistant Professor of Media, Culture, and Communication
Trained as an anthropologist, Gabriella (Biella) Coleman examines the ethics of online collaboration/institutions as well as the role of the law and digital media in sustaining various forms of political activism. Between 2001-2003 she conducted ethnographic research on computer hackers primarily in San Francisco, the Netherlands, as well as those hackers who work on the largest free software project, Debian. Her first book, "Coding Freedom: The Aesthetics and the Ethics of Hacking" is forthcoming with Princeton University Press and she is currently working on a new book on Anonymous and digital activism. She is the recipient of numerous grants, fellowships, and awards, including ones from the National Science Foundation, the Woodrow Wilson Foundation, the Ford Foundation, the Social Science Research Council and the Institute for Advanced Study.
quote:Op zondag 5 februari 2012 12:34 schreef 3-voud het volgende:
In Amerika zijn ze het onderhand ook zat met die occupy kermis. Ontruimingen her en der.
Terecht, het heeft geen draagvlak meer en is enkel nog maar een toevluchtsoord voor mensen die ergens tegen aan willen schuiven om bij een groepje te horen. Kuddegedrag.
Als je dan nagaat dat het hier in Nederland nog minder ergens om ging en de aantrekkingskracht van sloebers en uitvreters groter was... beschamend gewoon.
Boehoeeequote:Op zondag 5 februari 2012 12:34 schreef 3-voud het volgende:
In Amerika zijn ze het onderhand ook zat met die occupy kermis. Ontruimingen her en der.
Terecht, het heeft geen draagvlak meer en is enkel nog maar een toevluchtsoord voor mensen die ergens tegen aan willen schuiven om bij een groepje te horen. Kuddegedrag.
Als je dan nagaat dat het hier in Nederland nog minder ergens om ging en de aantrekkingskracht van sloebers en uitvreters groter was... beschamend gewoon.
Treehugging hippie.quote:
Zo reageren occupiers ook. Geen idee waar ze het over hebben of waarmee ze bezig zijn. Maar ze vinden zichzelf een potje belangrijk...quote:
Dat is inmiddels wel duidelijk. Goed dat je het eindelijk een keer toegeeft.quote:Op zondag 5 februari 2012 19:33 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Zo reageren occupiers ook. Geen idee waar ze het over hebben of waarmee ze bezig zijn. Maar ze vinden zichzelf een potje belangrijk...
Ik zal je een handboekje kopen "Sarcasme voor Dummies". Misschien dat je dan wat scherper wordt.quote:Op zondag 5 februari 2012 19:37 schreef Gray het volgende:
[..]
Dat is inmiddels wel duidelijk. Goed dat je het eindelijk een keer toegeeft.![]()
Tip: eerst zelf lezen.quote:Op zondag 5 februari 2012 20:00 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Ik zal je een handboekje kopen "Sarcasme voor Dummies". Misschien dat je dan wat scherper wordt.
Je hebt 'm echt hard nodig.quote:
Dan ligt onze lijn van gedachten toch dichter bij elkaar dan iemand op het eerste gezicht zou denken; ik dacht precies hetzelfde voor ik dit las.quote:
quote:Op zondag 5 februari 2012 19:33 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Zo reageren occupiers ook. Geen idee waar ze het over hebben of waarmee ze bezig zijn. Maar ze vinden zichzelf een potje belangrijk...
Sja, je hoopt met een cartoontje de feiten van real life te verbloemen. Wel jammer.quote:
quote:Op zondag 5 februari 2012 22:00 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Sja, je hoopt met een cartoontje de feiten van real life te verbloemen. Wel jammer.
Je kent papierversnipperaar? Dit is zijn manier van discussieren...hit and run. Knip en plaksmurf....dat is een betere naamquote:Op zondag 5 februari 2012 22:00 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Sja, je hoopt met een cartoontje de feiten van real life te verbloemen. Wel jammer.
Alleen is 'slecht' voor de een anders dan voor de ander. Ik vind Occupy slecht,..... anderen vinden van niet.quote:Op maandag 6 februari 2012 10:01 schreef allesbeterweter het volgende:
Elk mens weet wat goed en slecht is (zij/hun/die op deze graai positie zitten ,zijn dus psychopaat)?
Nu ff zweven met RedBullquote:Op maandag 6 februari 2012 10:14 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Alleen is 'slecht' voor de een anders dan voor de ander. Ik vind Occupy slecht,..... anderen vinden van niet.
http://www.paranormaaladv(...)tief_bewustzijn.htmlquote:Collectief bewustzijn
Het collectieve bewustzijn is volgens de Franse socioloog Durkheim het geheel van opvattingen en sentimenten die gemeenschappelijk zijn voor een gemiddelde burger van dezelfde samenleving. Het was voor hem een belangrijke voorwaarde voor onderlinge solidariteit waarmee sociale cohesie bereikt kon worden. Aanvankelijk zag hij het vooral als onderdeel van wat hij mechanische solidariteit noemde. Dit is van toepassing in een maatschappij met weinig sociale differentiatie waar dezelfde normen en waarden gevolgd worden en sprake is van een sterke sociale pressie tot conformisme.
Het collectieve bewustzijn zou afnemen door het industrialisatieproces waarbij door arbeidsverdeling en specialisatie sprake is van toenemende sociale differentiatie. Door de onderlinge afhankelijkheid en het besef dat de verschillende functies elkaar aanvullen ontstaat een nieuwe solidariteit, een organische solidariteit waarbij de sociale pressie afneemt. De maatschappij wordt nu niet mechanisch, maar organisch bij elkaar gehouden.
Doordat hij echter stelde dat ook organische solidariteit gebaseerd moet zijn op de waarden en normen van het collectieve bewustzijn, vervaagt het onderscheid tussen de verschillende soorten solidariteit.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Collectief_bewustzijn
Precies. Met dat soort onzinnige "alles-is-liefde" uitspraken kun je geen zak.quote:Op maandag 6 februari 2012 10:14 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Alleen is 'slecht' voor de een anders dan voor de ander. Ik vind Occupy slecht,..... anderen vinden van niet.
Wat is nu het verschil dan ? tussen mechanisch en organisch. Het is beide hetzelfde. En wat kunnen we er mee ?quote:Collectief bewustzijn
Het collectieve bewustzijn is volgens de Franse socioloog Durkheim het geheel van opvattingen en sentimenten die gemeenschappelijk zijn voor een gemiddelde burger van dezelfde samenleving. Het was voor hem een belangrijke voorwaarde voor onderlinge solidariteit waarmee sociale cohesie bereikt kon worden. Aanvankelijk zag hij het vooral als onderdeel van wat hij mechanische solidariteit noemde. Dit is van toepassing in een maatschappij met weinig sociale differentiatie waar dezelfde normen en waarden gevolgd worden en sprake is van een sterke sociale pressie tot conformisme.
Het collectieve bewustzijn zou afnemen door het industrialisatieproces waarbij door arbeidsverdeling en specialisatie sprake is van toenemende sociale differentiatie. Door de onderlinge afhankelijkheid en het besef dat de verschillende functies elkaar aanvullen ontstaat een nieuwe solidariteit, een organische solidariteit waarbij de sociale pressie afneemt. De maatschappij wordt nu niet mechanisch, maar organisch bij elkaar gehouden.
Doordat hij echter stelde dat ook organische solidariteit gebaseerd moet zijn op de waarden en normen van het collectieve bewustzijn, vervaagt het onderscheid tussen de verschillende soorten solidariteit.
Welke uitspraak is dat? Deze:quote:Op maandag 6 februari 2012 10:36 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Precies. Met dat soort onzinnige "alles-is-liefde" uitspraken kun je geen zak.
Of toch deze?quote:Op maandag 6 februari 2012 10:14 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Alleen is 'slecht' voor de een anders dan voor de ander. Ik vind Occupy slecht,..... anderen vinden van niet.
quote:Op maandag 6 februari 2012 10:01 schreef allesbeterweter het volgende:
Elk mens weet wat goed en slecht is (zij/hun/die op deze graai positie zitten ,zijn dus psychopaat)?
Dit is echt onzin. Ondanks het gedemonstreerd ben en blijf je onderdaan van de overheid op wiens grond jij je begeeft, van welke rechten jij geniet en welke nationaliteit jij draagt. Dat jij je niet naar behoren gedraagt (bijvoorbeeld demonstreren) betekent hooguit dat je deviant gedrag vertoont en niet meeloopt met de "kudde".quote:Op zaterdag 4 februari 2012 16:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Occupy is, naast demonstreren, vooral discussie. Het delen van informatie en ideeën. Idem Anonymous. En directe actie. Als een overheid of bedrijf niet levert wat je wilt, organiseer je het gewoon zelf. Met als resultaat dat bedrijven en overheden geen "onderdanen" meer hebben; die zijn voor zichzelf begonnen. En dat is natuurlijk buitengewoon bedreigend.
JIJ bent een vooraanstaand voorbeeld van kuddegedrag. Je hebt het zelf niet eens door. Dat is nog erger..quote:Op zondag 5 februari 2012 12:34 schreef 3-voud het volgende:
In Amerika zijn ze het onderhand ook zat met die occupy kermis. Ontruimingen her en der.
Terecht, het heeft geen draagvlak meer en is enkel nog maar een toevluchtsoord voor mensen die ergens tegen aan willen schuiven om bij een groepje te horen. Kuddegedrag.
Bingoquote:Op maandag 6 februari 2012 11:52 schreef Dr-Anderson het volgende:
JIJ bent een vooraanstaand voorbeeld van kuddegedrag. Je hebt het zelf niet eens door. Dat is nog erger..
Als je het niet heel erg vind ga ik niet mee in het paranormaal geblabla en ik val al helemaal niet onder een collectief bewustzijn.quote:Op maandag 6 februari 2012 10:35 schreef heartz het volgende:
[..]
Nu ff zweven met RedBull
Dat staat op het collectief bewustzijn:
[..]
http://www.paranormaaladv(...)tief_bewustzijn.html
We hebben allemaal wel eens een mindere dag. Niet opgeven natuurlijk. Dan is alles bij voorbaat al gedoemd te mislukken ?quote:Op maandag 6 februari 2012 12:22 schreef allesbeterweter het volgende:
Occupy moet alleen zorgen dat de mensen gaan nadenken over zorgen in de politieke wantoestanden en graaicultuur op hoger niveau.
Maar legt nu de zorgen bij de bevolking over Occupy!!!
De rap-draaiers en dombo's zijn wederom geslaagd om deze beweging om zeep te helpen.
Zo als gewoonlijk weer een BNW conspiracy.
Ik heb de moed opgegeven in de mens "Beam me up Scotty" en vaarwel Aarde !!!!!!!!!!!!!!
Tot een volgende keer maar weer ?
Evenveel als in jouw vertrek.quote:Op maandag 6 februari 2012 12:50 schreef allesbeterweter het volgende:
Whahahaha geloven in Star-trek !!!!!!!!!!!!!!!!
Letterlijk of Figuurlijk ?
Ik ook niet. Laten we dat maar in TRU houden.quote:Op maandag 6 februari 2012 12:19 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Als je het niet heel erg vind ga ik niet mee in het paranormaal geblabla
Daar vallen we allemaal onder.quote:en ik val al helemaal niet onder een collectief bewustzijn.
Dan krijgen we dit:quote:Ik ben juist voor individualisme op elk vlak.
Is dat nu een biddende moslim met een kruisje?quote:Op maandag 6 februari 2012 13:16 schreef Gray het volgende:
[..]
Ik ook niet. Laten we dat maar in TRU houden.
[..]
Daar vallen we allemaal onder.
[..]
Dan krijgen we dit:
[ afbeelding ]
Christenen willen ook nog wel eens doeken dragen in warme landen, om hun haar tegen het weer te beschermen.quote:Op maandag 6 februari 2012 13:19 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Is dat nu een biddende moslim met een kruisje?
Hoezo hokjes denken ?quote:Christenen willen ook nog wel eens doeken dragen in warme landen, om hun haar tegen het weer te beschermen.
Hyperindividualisatie met dank aan de commercie, dat inhaakte op de wil naar spirituele ontwikkeling van de jaren '70.quote:Op maandag 6 februari 2012 13:24 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Dat is een wereld waarin niemand iets om een ander geeft.
Niet eens zo ver van de werkelijkheid.
Dat is het vernuftige van het systeem ... je wordt collectief gestuurd terwijl je denkt dat je individualistisch bentquote:Op maandag 6 februari 2012 12:19 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Als je het niet heel erg vind ga ik niet mee in het paranormaal geblabla en ik val al helemaal niet onder een collectief bewustzijn.
Ik ben juist voor individualisme op elk vlak.
Komt dat voort uit de hang naar spiritualiteit in de 70 tiger jaren ?quote:Op maandag 6 februari 2012 13:27 schreef Gray het volgende:
[..]
Hyperindividualisatie met dank aan de commercie, dat inhaakte op de wil naar spirituele ontwikkeling van de jaren '70.
Goede marketing wel, jammer dat de intentie erachter zo ontzettend laag was.
Niets mis meequote:Op maandag 6 februari 2012 13:16 schreef Gray het volgende:
Dan krijgen we dit:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ja, maar bij mechanisch is er minder (weinig) sociale differentiatie en bij organisch meer (toenemende) sociale differentiatie.quote:Op maandag 6 februari 2012 11:32 schreef Gertje-Plongers het volgende:
[..]
Wat is nu het verschil dan ? tussen mechanisch en organisch. Het is beide hetzelfde. En wat kunnen we er mee ?
Sociale cohesie is toch wat anders dan een besef van 'moeten' omdat het anders in elkaar stort ?
Maar als ik het goed gelezen heb zorgt toenemende sociale differentiatie juist voor afnemende cohesie, of collectief bewustzijn.quote:Op maandag 6 februari 2012 14:08 schreef heartz het volgende:
[..]
Ja, maar bij mechanisch is er minder (weinig) sociale differentiatie en bij organisch meer (toenemende) sociale differentiatie.
Dat komt ook aan bod in Century of the self.quote:Op maandag 6 februari 2012 13:30 schreef Gertje-Plongers het volgende:
[..]
Komt dat voort uit de hang naar spiritualiteit in de 70 tiger jaren ?
Dat wist ik niet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |