WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Das nogal een non argument.quote:Op maandag 6 februari 2012 10:50 schreef Terrorizer het volgende:
[..]
Dat maakt niet uit, de starter koopt nu toch al niks.
Wat er gevraagd werd is al tig keer langsgeweest.quote:
- Nee het wordt niet betaalbaarder.
- Ja het wordt makkelijker om met spaargeld te kopen.
Graag nu weer verder.
Dus je zegt eigenlijk dat het op dit moment een zeer slecht idee is, je de markt de nek omdraait, je starters die toch al niks kunnen lenen helemaal een huis ontzegt en als klap op de vuurpijl ook nog eens wilt dat we hier verder niet over praten?quote:
[..]
Wat er gevraagd werd is al tig keer langsgeweest.
- Nee het wordt niet betaalbaarder.
- Ja het wordt makkelijker om met spaargeld te kopen.
Graag nu weer verder.
Precies, van niks naar niks is geen achteruitgang. Iets ontzeggen wat toch al onbereikbaar is, maakt toch geen reet uit.quote:Op maandag 6 februari 2012 11:01 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dus je zegt eigenlijk dat het op dit moment een zeer slecht idee is, je de markt de nek omdraait, je starters die toch al niks kunnen lenen helemaal een huis ontzegt en als klap op de vuurpijl ook nog eens wilt dat we hier verder niet over praten?
We moeten de problemen onder ogen zien, en met oplossingen komen.
Het is maar een tip, want het is toch al mijn probleem niet meer...
Van niks naar niks is ook geen oplossing... Toch?quote:
Precies, van niks naar niks is geen achteruitgang.......We moeten de problemen onder ogen zien, en met oplossingen komen.
Klopt dat is het ook niet, de oplossingen zijn in dit topic ook al tig keer langsgekomen.quote:
[..]
Van niks naar niks is ook geen oplossing... Toch?
Zullen we maar weer een lijstje maken?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Wat er ook voor maatregelen komen, het gaat toch ergens pijn doen.
Mijn voorstel is dat we de banksters pijn gaan doen.
Zij moesten beter weten, omdat de meeste (voor)kennis en ze hebben het meeste ervan geprofiteerd.
Mijn voorstel is dat we de banksters pijn gaan doen.
Zij moesten beter weten, omdat de meeste (voor)kennis en ze hebben het meeste ervan geprofiteerd.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Het valt me met name op dat de huizen"bezitters" als argument om de HRA te behouden aandragen dat starters anders geen huis meer kunnen kopen. Wat een nonargument en dooddoener ook, geef dan gewoon toe dat je zelf je subsidie wilt behouden!
censuur :O
Wat er bij de huizenbezitters nog in geramd moet worden is dat door de HRA er minder opbrengsten zijn voor de overheid. Er moet bezuinigd worden, als men niet aan de HRA komt zullen er op andere vlakken bezuinigd worden (BTW naar 20%, ouderen de sjaak, kinderopvang noem maar op). Linksom of rechtsom zijn we gewoon de lul en moeten meer gaan betalen!!!quote:
Het valt me met name op dat de huizen"bezitters" als argument om de HRA te behouden aandragen dat starters anders geen huis meer kunnen kopen. Wat een nonargument en dooddoener ook, geef dan gewoon toe dat je zelf je subsidie wilt behouden!
Het enige kwalijke in dit verhaal is dat er 15 jaar lang geroepen is door de overheid dat huizenbezit gestimuleerd moest worden en dat huizenbezit een aardige aanvulsel was voor je pensioen blablabla.
En huizenbezit kan nog steeds een aanvulsel op je pensioen zijn zolang je maar je hypotheek aflost tijdens de looptijd ipv te huren van de bank.quote:
Het enige kwalijke in dit verhaal is dat er 15 jaar lang geroepen is door de overheid dat huizenbezit gestimuleerd moest worden en dat huizenbezit een aardige aanvulsel was voor je pensioen blablabla.
Yep, je huis aflossen, reverse mortgate voor je pensioen en je huisbezit is weer weg.quote:
[..]
En huizenbezit kan nog steeds een aanvulsel op je pensioen zijn zolang je maar je hypotheek aflost tijdens de looptijd ipv te huren van de bank.
HRA is pure inkomsten voor de banken. Dus dat mag als eerste af.quote:
Wat er ook voor maatregelen komen, het gaat toch ergens pijn doen.
Mijn voorstel is dat we de banksters pijn gaan doen.
Zij moesten beter weten, omdat de meeste (voor)kennis en ze hebben het meeste ervan geprofiteerd.
Dat lijkt me dan ook een goede voorwaarde om hypotheekaftrek toe te staan. Je moet aflossen op je hypotheek, dat maakt het voor banken ook minder risicovol, als een huis al half is afgelost is er geen reden voor paniek als de prijzen een keer dalen. Overigens zorgt de bouwstop ervoor dat de schaarste van woningen toeneemt, als de crisis voorbij is zullen de prijzen dus weer twee keer zo hard stijgen.quote:
[..]
En huizenbezit kan nog steeds een aanvulsel op je pensioen zijn zolang je maar je hypotheek aflost tijdens de looptijd ipv te huren van de bank.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
Jij geeft graag vrijwillig al je toeslagen op? Ik zou zeggen toon het goede voorbeeld.quote:
Het valt me met name op dat de huizen"bezitters" als argument om de HRA te behouden aandragen dat starters anders geen huis meer kunnen kopen. Wat een nonargument en dooddoener ook, geef dan gewoon toe dat je zelf je subsidie wilt behouden!
QFTquote:
Het valt me met name op dat de huizen"bezitters" als argument om de HRA te behouden aandragen dat starters anders geen huis meer kunnen kopen. Wat een nonargument en dooddoener ook, geef dan gewoon toe dat je zelf je subsidie wilt behouden!
Aap uit de mouw.quote:
[..]
Jij geeft graag vrijwillig al je toeslagen op? Ik zou zeggen toon het goede voorbeeld.
Waarom is het een nonargument? Starters KUNNEN nu eenmaal minder kopen als de HRA afgeschaft wordt. Feit. Punt. Klaar. Geen discussie over mogelijk. End of story bro.quote:
Hypocriet spotted.quote:Aap uit de mouw.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-02-2012 12:14:39 ]
Doe nou niet alsof jij zo begaan bent met die starters! Of zelfs huidige huurders die een huis willen kopen! Want nee, dat ben je niet.quote:
[..]
Waarom is het een nonargument? Starters KUNNEN nu eenmaal minder kopen als de HRA afgeschaft wordt. Feit. Punt. Klaar. Geen discussie over mogelijk. End of story bro.
Het gaat jou erom dat huizenprijzen hoog blijven, dat jij evt. je hutje voor een hoge prijs kan verkopen aan een starter, en dat je subsidie blijft binnenstromen. Ondanks dat dat op lange termijn een zeer onhoudbare situatie oplevert.
censuur :O
En waarom zou ik dat niet zijn ? Die starters zijn ook ooit mijn kinderen, mijn familie, mijn neven en nichten, etc.quote:
[..]
Doe nou niet alsof jij zo begaan bent met die starters! Of zelfs huidige huurders die een huis willen kopen! Want nee, dat ben je niet.
Ja, want als de huizenprijzen hoog blijven, betaal ik zelf ook veel meer voor mijn volgend huis, dus het is heel logisch dat ik dat wil, want ja, ik betaal graag een hele hoge hypotheek af. Nog meer onlogische conclusies Remmie?quote:Het gaat jou erom dat huizenprijzen hoog blijven, dat jij evt. je hutje voor een hoge prijs kan verkopen aan een starter, en dat je subsidie blijft binnenstromen.
Open deur. Dat de HRA in zijn huidige vorm niet houdbaar is op de lange termijn weet iedereen. Dat je het in 1 klap wil afschaffen omdat je dan zelf mee kan doen aan het nationale pyramidespel is ook evident. Dat je op die manier de woningmarkt om zeep helpt wil je door je cognitieve dissonantie niet onder ogen zien.quote:Ondanks dat dat op lange termijn een zeer onhoudbare situatie oplevert.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 06-02-2012 12:20:14 ]
Lekkere inpasse, wij komen er niet uit, net als de regering.quote:
[..]
Dat lijkt me dan ook een goede voorwaarde om hypotheekaftrek toe te staan. Je moet aflossen op je hypotheek, dat maakt het voor banken ook minder risicovol, als een huis al half is afgelost is er geen reden voor paniek als de prijzen een keer dalen. Overigens zorgt de bouwstop ervoor dat de schaarste van woningen toeneemt, als de crisis voorbij is zullen de prijzen dus weer twee keer zo hard stijgen.
Maar inderdaad, met de HRA is het uit de hand gelopen, de regelgeving was (is) beroerd zodat de banksters met allerlei constructies kwamen om maar optimaal te profiteren van de HRA en de klanten een zo hoog mogelijke som geld voor de neus te houden.
Maar omdat er structureel te weinig huizen waren (zijn) gingen de prijzen omhoog en schoot de HRA aan zijn doel voorbij.
Wat er te doen staat:
HRA gefaseerd afbouwen en zo snel mogelijk beginnen.
Goede goedkope huizen bouwen op goedkope grond (reele grondprijzen).
Bouwsparen invoeren.
Aflossen belonen i.p.v. niet aflossen belonen (b.v. door belastingvoordeel i.p.v. HRA).
Eigen geld inbrengen netzo.
Max. 90% van de executiewaarde financieren d.m.v. een hypotheek.
Max. hypotheek op 5x jaarinkomen, gebaseerd op een langlopende gem. rentepercentage, b.v. 6%.
Evt. rest financieren d.m.v. kortlopende kredieten via gemeente, familie, werkgever etc.
Liever vandaag dan morgen.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Ik heb geen toeslagen, alleen opslagen , zelfs mijn ouderenkorting is afgeschaft per 1 januariquote:
[..]
Jij geeft graag vrijwillig al je toeslagen op? Ik zou zeggen toon het goede voorbeeld.
Die 90% zou ik pas invoeren over een x aantal jaar.quote:
[..]
Lekkere inpasse, wij komen er niet uit, net als de regering.
Maar inderdaad, met de HRA is het uit de hand gelopen, de regelgeving was (is) beroerd zodat de banksters met allerlei constructies kwamen om maar optimaal te profiteren van de HRA en de klanten een zo hoog mogelijke som geld voor de neus te houden.
Maar omdat er structureel te weinig huizen waren (zijn) gingen de prijzen omhoog en schoot de HRA aan zijn doel voorbij.
Wat er te doen staat:
HRA gefaseerd afbouwen en zo snel mogelijk beginnen.
Goede goedkope huizen bouwen op goedkope grond (reele grondprijzen).
Bouwsparen invoeren.
Aflossen belonen i.p.v. niet aflossen belonen (b.v. door belastingvoordeel i.p.v. HRA).
Eigen geld inbrengen netzo.
Max. 90% van de executiewaarde financieren d.m.v. een hypotheek.
Max. hypotheek op 5x jaarinkomen, gebaseerd op een langlopende gem. rentepercentage, b.v. 6%.
Evt. rest financieren d.m.v. kortlopende kredieten via gemeente, familie, werkgever etc.
Liever vandaag dan morgen.
Die rest financiering -> NIET DOEN. Niet bevorderen.
Al die veilingen gaan toch per opbod, en in tweede termijn bij afslag?quote:
[..]
Ik heb geen toeslagen alleen opslagen
Sorcees zegt imho ook niet bevorderen, maar zegt: hoe je dat financieert (spaargeld, suikeroom, magische geldboom, werkgever, casino, of wat dan ook): je eigen zaak, maar niet gefacilieerd.quote:
[..]
Die 90% zou ik pas invoeren over een x aantal jaar.
Die rest financiering -> NIET DOEN. Niet bevorderen.
Dat lijkt me juist, dat moet lekker iedereen zelf weten.
[ Bericht 2% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 06-02-2012 12:38:56 ]
Dan is die 90% regel ook een farce natuurlijk. Ik zie de partijen al in die markt van 10% springen en leningen aanbieden tot 20% in een wurgcontract vorm.quote:
[..]
Sorcees zegt ook niet bevorderen, maar zegt: hoe je dat financieert (spaargeld, suikeroom, magische geldboom, werkgever, casino, of wat dan ook): je eigen zaak, maar niet gefacilieerd.
Dat lijkt me juist, dat moet lekker iedereen zelf weten.
Opnieuw: wie dwingt je in een wurgcontract te stappen?quote:
[..]
Dan is die 90% regel ook een farce natuurlijk. Ik zie de partijen al in die markt van 10% springen en leningen aanbieden tot 20% in een wurgcontract vorm.
Daar helpen geen regeltjes tegen, wat daar wel tegen helpt is gezond verstand.
Is dat nou juist niet de aanleiding waarom we in deze situatie nu zitten? De hebzucht aan beide kanten van de tafel?quote:
[..]
Opnieuw: wie dwingt je in een wurgcontract te stappen?
Daar helpen geen regeltjes tegen, wat daar wel tegen helpt is gezond verstand.
Wat mij betreft mag de huizenprijs door het afvoerputje, dan zou de WBV bij mij met hun koopgarant regeling 50% van het verlies gaan bijpassen, eens kijken hoeveel wbv's er dan nog meer in de problemen gaan komen.quote:
[..]
Doe nou niet alsof jij zo begaan bent met die starters! Of zelfs huidige huurders die een huis willen kopen! Want nee, dat ben je niet.
Het gaat jou erom dat huizenprijzen hoog blijven, dat jij evt. je hutje voor een hoge prijs kan verkopen aan een starter, en dat je subsidie blijft binnenstromen. Ondanks dat dat op lange termijn een zeer onhoudbare situatie oplevert.
Hoermee doel ik dus eigenlijk op een soort versneld aflossen in het begin, speciaal voor starters (denk b.v. aan fulltime werken met 2 man voordat er kindertjes komen).quote:
[..]
Die 90% zou ik pas invoeren over een x aantal jaar.
Die rest financiering -> NIET DOEN. Niet bevorderen.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Onkunde aan beide kanten van de tafel, waarbij de bankenpartijen veel beter had moeten weten.quote:
[..]
Is dat nou juist niet de aanleiding waarom we in deze situatie nu zitten? De hebzucht aan beide kanten van de tafel?
De hebzucht was aanwezig bij het publiek omdat de banken daarin faciliteerden. Als banken moraal hadden gehad was het nooit zover gekomen. Banken waren/zijn gewoon moderne dealers, alleen niet van drugs, maar nu van goedkope credieten en hebben het publiek nooit verteld dat er een gitzwarte keerzijde aan crediten die nooit afgelost worden zit.
Wie gaat dat regelen, dat zal toch de markt zelf moeten doen, maar wat als er dan geen markt meer is?quote:
[..]
Wat mij betreft mag de huizenprijs door het afvoerputje, dan zou de WBV bij mij met hun koopgarant regeling 50% van het verlies gaan bijpassen, eens kijken hoeveel wbv's er dan nog meer in de problemen gaan komen.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Zonder onderpand?quote:
[..]
Dan is die 90% regel ook een farce natuurlijk. Ik zie de partijen al in die markt van 10% springen en leningen aanbieden tot 20% in een wurgcontract vorm.
Zie ik nog niet gebeuren.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
QFTquote:
[..]
Onkunde aan beide kanten van de tafel, waarbij de bankenpartijen veel beter had moeten weten.
De hebzucht was aanwezig bij het publiek omdat de banken daarin faciliteerden. Als banken moraal hadden gehad was het nooit zover gekomen. Banken waren/zijn gewoon moderne dealers, alleen niet van drugs, maar nu van goedkope credieten en hebben het publiek nooit verteld dat er een gitzwarte keerzijde aan crediten die nooit afgelost worden zit.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Hebzucht zit in de mensheid ingebakken, al sinds het tijdperk van de holenmens, geen wet of regel die dat ooit zal veranderen. Wat het huidige tijdperk imho wel meer heeft dan welk ander tijdperk dan ook is het een gebrek aan zelfdiscipline, zelfbeheersing, geduld en buitengewoon vooral bescheidenheid.quote:
[..]
Onkunde aan beide kanten van de tafel, waarbij de bankenpartijen veel beter had moeten weten.
De hebzucht was aanwezig bij het publiek omdat de banken daarin faciliteerden. Als banken moraal hadden gehad was het nooit zover gekomen. Banken waren/zijn gewoon moderne dealers, alleen niet van drugs, maar nu van goedkope credieten en hebben het publiek nooit verteld dat er een gitzwarte keerzijde aan crediten die nooit afgelost worden zit.
Ik vind het prima als je stelt dat banken niet erg pro-actief waren om mensen een zwart scenario voor te leggen met de vraag "en wat doe je dan?" (ken jij verkopers die dat wél doen dan), maar die hebzucht en die blinde drang tot consumeren en wel nu, alles, maximaal en direct, dat zit toch echt ingebakken bij de lenende partij.
De mensen die nu in de problemen komen, zijn niet toevallig in de regel (let wel: niet exclusief) ook de mensen die simpelweg onrealistische denkbeelden hebben, geld over de brug smijten, en zonder elke vorm van zelfbeheersing maar raak besteden, en geen prioriteiten kunnen stellen (laat staan verantwoordelijkheid)
Misschien dan toch eerst een examen voordat je geld mag lenen?
PS: dealers doen niet aan krediet
Alleen dealers die slapen bij de vissen, althans.
Als hebzucht eht altijd in de mens zat zouden we nooit hebben kunnen samenwerken om tot de maatschappij te komen zoals die hedentendage is.quote:
Hebzucht zit in de mensheid ingebakken, al sinds het tijdperk van de holenmens, geen wet of regel die dat ooit zal veranderen. Wat het huidige tijdperk imho wel meer heeft dan welk ander tijdperk dan ook is het een gebrek aan zelfdiscipline, zelfbeheersing, geduld en buitengewoon vooral bescheidenheid.
Een vals dogma want bij de lenende partij zit het in mijn optiek niet ingebakken.quote:Ik vind het prima als je stelt dat banken niet erg pro-actief waren om mensen een zwart scenario voor te leggen met de vraag "en wat doe je dan?" (ken jij verkopers die dat wél doen dan), maar die hebzucht en die blinde drang tot consumeren en wel nu, alles, maximaal en direct, dat zit toch echt ingebakken bij de lenende partij.
Verder zouden banken beter hebben moeten weten. Ik ga toch weer met het voorbeeld van mijn brugontwerp komen, die brug moet zo goed zijn dat ieder persoon er zomaar overheen kan gaan zonder dat deze opeens open gaat en we daarna gaan wijzen naar de persoon die over de brug ging dat hij eerst maar een complete analyse van die brug had moeten maken. Banken hadden alleen producten mogen verkopen waarvan ze zeker waren dat de kopende partij daarmee niet in de problemen kan komen en dat hebben ze totaal niet gedaan.
En die blinde drang tot consumeren zit er pas sinds een jaar of 20 a 30 in toen het bon ton werd om alles op aflossing te gaan kopen ipv eerst te sparen voor de aanschaf van dure goederen.
Dus je geeft wel toe dat niet alle leden van de populatie eigenlijk capabel zijn om leningen af te sluiten.quote:De mensen die nu in de problemen komen, zijn niet toevallig in de regel (let wel: niet exclusief) ook de mensen die simpelweg onrealistische denkbeelden hebben, geld over de brug smijten, en zonder elke vorm van zelfbeheersing maar raak besteden, en geen prioriteiten kunnen stellen (laat staan verantwoordelijkheid)
Misschien dan toch eerst een examen voordat je geld mag lenen?
Gisteren bij drugs inc, over crack vond men bij 2 invallen bij dealers toch wat lijstjes met openstaande rekeningen.quote:PS: dealers doen niet aan krediet
Alleen dealers die slapen bij de vissen, althans.
wat inhoud dat de mens wel degelijk voor zichzelf beschermd moet wordenquote:
[..]
Hebzucht zit in de mensheid ingebakken, al sinds het tijdperk van de holenmens, geen wet of regel die dat ooit zal veranderen. Wat het huidige tijdperk imho wel meer heeft dan welk ander tijdperk dan ook is het een gebrek aan zelfdiscipline, zelfbeheersing, geduld en buitengewoon vooral bescheidenheid.
toegegeven sommige hebben het niet nodig, maar het gros is manipuleerbaar door media, en zal zn krabbel onder elk soort contract zetten als dat betekent dat die blonde chick kindjes met em wil gaan maken
iets met de kat op het spek binden,
of de boer aan de chick binden,
en gebonden zitten ze dan ook,
de rest van hun hypothecaire leventje.
het moet gewoon niet mogelijk zijn, in dat opzicht denk ik dan ook dat de huidige koers van de overheid en de banken wel goed is (onafhankelijk van wiens schuld het nou is)
alleen vind ik het bijsturen nog niet scherp genoeg, maar wie weet is dat wel om het crashgevaar voor de banken te beperken.
ondertussen zijn er nog steeds lemmings die zichzelf gretig in de financiele afgrond werpen. zij het ietwat minder dan voorheen.
colateral damage?
Grappig: om het even welke religie je neemt, elk 'scheppings' verhaal kent een vorm van hebzucht. Het zit ingebakken in de genen, imho.quote:
[..]
Als hebzucht eht altijd in de mens zat zouden we nooit hebben kunnen samenwerken om tot de maatschappij te komen zoals die hedentendage is.
Dan moeten ze niet meer financieren, want ik ken mensen die je zonder problemen 8x hun inkomen kunt lenen, en ik ken mensen die ik geen cent zou lenen, ongeacht hun inkomen, omdat ze niet verantwoordelijk met centen kunnen omgaan. Als je problemen wil voorspellen, heb je meer aan een psychologisch profiel dan een generieke x maal je inkomen regel.quote:Een vals dogma want bij de lenende partij zit het in mijn optiek niet ingebakken.
Verder zouden banken beter hebben moeten weten. Ik ga toch weer met het voorbeeld van mijn brugontwerp komen, die brug moet zo goed zijn dat ieder persoon er zomaar overheen kan gaan zonder dat deze opeens open gaat en we daarna gaan wijzen naar de persoon die over de brug ging dat hij eerst maar een complete analyse van die brug had moeten maken. Banken hadden alleen producten mogen verkopen waarvan ze zeker waren dat de kopende partij daarmee niet in de problemen kan komen en dat hebben ze totaal niet gedaan.
Bovendien durf ik te stellen dat veel van de mensen die nu in de problemen komen (NB: anders dan door calamiteit zoals ziekte bijvoorbeeld), mensen zijn die inherent altijd in de financiele problemen komen, of ze nou huren of kopen, ze komen altijd geld tekort. Ze kunnen gewoon niet met geld en verantwoordelijkheid omgaan. Het type wat een schuld bij Wehkamp presteert op te bouwen. Maar wel een nieuwe BMW voor de deur heeft staan - ook gefinancieerd bij de dealer natuurlijk, en het restant door een voorlopige teruggaaf van belasting, we zien wel hoe we tzt dat gat dekken, komt vast goed. Hoe wil je die mensen tegen zichzelf beschermen?
Is het niet omgekeerd?quote:En die blinde drang tot consumeren zit er pas sinds een jaar of 20 a 30 in toen het bon ton werd om alles op aflossing te gaan kopen ipv eerst te sparen voor de aanschaf van dure goederen.
Iedereen moet maar gewoon lenen wat ie wil, en banken moet uitlenen wat ze willen. Als het mis gaat moet één van hen op de blaren gaan zitten (of allebei). Da's niet mijn probleem, eerlijk gezegd.quote:Dus je geeft wel toe dat niet alle leden van de populatie eigenlijk capabel zijn om leningen af te sluiten.
Ik vind wel dat mensen in de regel te onvoorzichtig en prudent zijn. En, als het misgaat (behoudens calamiteiten van ziek worden etc.) wat te snel naar anderen wijzen. Is dat niet-capabel?
Verder zou beheer van financien/budgeteren etc. onderhand best in het onderwijs geintroduceerd mogen worden (als het dat al niet is), want kennelijk leert niet iedereen dat tegenwoordig thuis.
Ik ken alleen invallen waar veel cash geld werd gevondenquote:Gisteren bij drugs inc, over crack vond men bij 2 invallen bij dealers toch wat lijstjes met openstaande rekeningen.
Ik weet dat het nogal cynisch klinkt, maar mensen die niet beschermd willen worden, kun je imho ook niet beschermen.quote:
[..]
wat inhoud dat de mens wel degelijk voor zichzelf beschermd moet worden
toegegeven sommige hebben het niet nodig, maar het gros is manipuleerbaar door media, en zal zn krabbel onder elk soort contract zetten als dat betekent dat die blonde chick kindjes met em wil gaan maken
iets met de kat op het spek binden,
of de boer aan de chick binden,
en gebonden zitten ze dan ook,
de rest van hun hypothecaire leventje.
het moet gewoon niet mogelijk zijn, in dat opzicht denk ik dan ook dat de huidige koers van de overheid en de banken wel goed is (onafhankelijk van wiens schuld het nou is)
alleen vind ik het bijsturen nog niet scherp genoeg, maar wie weet is dat wel om het crashgevaar voor de banken te beperken.
ondertussen zijn er nog steeds lemmings die zichzelf gretig in de financiele afgrond werpen. zij het ietwat minder dan voorheen.
colateral damage?
Mensen die wel beschermd willen worden, kun je het beste beschermen door ze te 'aware' te maken, door ze te coachen, en door ze 'financieel weerbaar' te maken. Massaal effectiever dan wetten en regeltjes, imho. Bied een soort van 'financiele opvoeding' aan de mensen die daarvoor openstaan en echt iets willen leren.
Heb je wel eens een dealer ontmoet? genoeg dealers doen hier wel aan. Alleen moet je nooit op de pof drugs halen, dan heb je naar verloop van tijd de meest onfrisse figuren die die schulden komen collecteren aan de deur.quote:
PS: dealers doen niet aan krediet
Alleen dealers die slapen bij de vissen, althans.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Alleen beroepshalve. Ze hadden niet veel vorderingen openstaan waar (derden)beslag op gelegd kon worden....quote:
[..]
Heb je wel eens een dealer ontmoet? genoeg dealers doen hier wel aan. Alleen moet je nooit op de pof drugs halen, dan heb je naar verloop van tijd de meest onfrisse figuren die die schulden komen collecteren aan de deur.
Wel veel extreem muf cash geld - wat al dan niet uit de muur gebikt moest worden.... - ze vertrouwden banken ook niet zo, gek he....
Lastenverzwaring voor diegene die een netto betaler is aan de staatskas leidt tot minder inkomsten en een minder goed ondernemingsklimaatquote:
[..]
Wat er bij de huizenbezitters nog in geramd moet worden is dat door de HRA er minder opbrengsten zijn voor de overheid. Er moet bezuinigd worden, als men niet aan de HRA komt zullen er op andere vlakken bezuinigd worden (BTW naar 20%, ouderen de sjaak, kinderopvang noem maar op). Linksom of rechtsom zijn we gewoon de lul en moeten meer gaan betalen!!!
Het enige kwalijke in dit verhaal is dat er 15 jaar lang geroepen is door de overheid dat huizenbezit gestimuleerd moest worden en dat huizenbezit een aardige aanvulsel was voor je pensioen blablabla.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Het appeltaarten weekend is weer in aantocht, zaterdag 11 februari is het weer zover.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Niet? Een beetje creditcard heeft geen problemen met 18% rente hoor. Zonder onderpand.quote:
Zonder onderpand?
Zie ik nog niet gebeuren.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
alleen heb je een groep die niets kunnen leren..quote:
[..]
Mensen die wel beschermd willen worden, kun je het beste beschermen door ze te 'aware' te maken, door ze te coachen, en door ze 'financieel weerbaar' te maken. Massaal effectiever dan wetten en regeltjes, imho. Bied een soort van 'financiele opvoeding' aan de mensen die daarvoor openstaan en echt iets willen leren.
wat is de grens?
ik wil niet cru klinken maar iedereen is het er mee eens dat mensen met het syndroom van down geholpen en beschermd dienen te worden toch?
dat is plotseling een grens over natuurlijk, terwijl het een schakering van grijstinten is.
veel mensen hebben gewoon blokkades in hun hersens, traumas, noem maar op, waardoor er gewoon iets blokkeerd bij ze, het normale menselijke potenieel is dan niet bereikbaar.
wat doe je daar mee?
wil je dat die voer voor de wolven zijn?
of gun je ze ook een normaal leven?
indien het laatste dan zal je ze moeten beschermen voor de wolven, want wolven zijn er.
Grappig: dat je denkt dat genen gebakken zijn..quote:
[..]
Grappig: om het even welke religie je neemt, elk 'scheppings' verhaal kent een vorm van hebzucht. Het zit ingebakken in de genen, imho.
genen zijn niet deterministisch, en kunnen gedurende de hele jeugd aan en uit gaan, door middel van stimulans of het ontbreken daarvan.
genen geven wel een prepositie of een predispositie, imho.
Gewoon een goed stel regels en voorschriften t.a.v. lenen, hypotheken en kredieten.
Voor iedereen, ook voor de banken.
Wil je meer, anders, etc., dan mag dat niet vanzelf gaan maar dan moet je er iets voor doen, aantonen, bewijzen dat het kan en verantwoord is.
Voor iedereen, ook voor de banken.
Wil je meer, anders, etc., dan mag dat niet vanzelf gaan maar dan moet je er iets voor doen, aantonen, bewijzen dat het kan en verantwoord is.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Aan de andere kant is dat iets waar banken prima zelf rekening mee kunnen houden. En zelf de risico's kunnen dragen als ze stommiteiten begaan.quote:
ik wil niet cru klinken maar iedereen is het er mee eens dat mensen met het syndroom van down geholpen en beschermd dienen te worden toch?
Even over de kwaliteit van huizen: 't is hier 14 jaar oud, ik stook momenteel 5 kuub gas per dag, dus qua isolatie klaag ik niet. Maar de ventilatieroosters zitten aan alle kanten dichtgevroren: 't kan niet open of 't kan niet dicht
Is dat werkelijk waar we naartoe gaan om de isolatienormen te halen?
censuur :O
Een creditcard is niet bedoeld om rood op te staanquote:
[..]
Niet? Een beetje creditcard heeft geen problemen met 18% rente hoor. Zonder onderpand.
30.000 euro rood op je creditcard, ik zie het nog niet gebeuren, en de bank die dat wel toelaat, die verdient niet beter!quote:
[..]
Niet? Een beetje creditcard heeft geen problemen met 18% rente hoor. Zonder onderpand.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
Wut? Dat is nou juist het énige waar een creditcard voor bedoeld isquote:
[..]
Een creditcard is niet bedoeld om rood op te staan
(even het nederlandse systeem buiten beschouwing gelaten, waarbij het hele bedrag elke maand van je betaalrekening gehaald wordt... wat je overigens ook kunt wijzigen)
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Ten eerste zijn er voor echt handelsonbekwamen al diverse waarborgen in de wet.quote:
[..]
alleen heb je een groep die niets kunnen leren..
wat is de grens?
ik wil niet cru klinken maar iedereen is het er mee eens dat mensen met het syndroom van down geholpen en beschermd dienen te worden toch?
dat is plotseling een grens over natuurlijk, terwijl het een schakering van grijstinten is.
veel mensen hebben gewoon blokkades in hun hersens, traumas, noem maar op, waardoor er gewoon iets blokkeerd bij ze, het normale menselijke potenieel is dan niet bereikbaar.
wat doe je daar mee?
wil je dat die voer voor de wolven zijn?
of gun je ze ook een normaal leven?
indien het laatste dan zal je ze moeten beschermen voor de wolven, want wolven zijn er.
Ten tweede zijn overeenkomsten onder dwang of dwaling of nu al van rechtswege vernietigbaar.
Overigens is het een sympathieke gedachte, maar ik denk dat juist ons paternaliserende sociale en rechtssysteem een belangrijke rol in dit alles heeft gespeeld. Als je iemand volstrekt afschermt van de wereld, hoe kan iemand dan de vaardigheden ontwikkelen om met die wereld om te gaan, en zich daaraan aan te passen? In je beeldspraak: beter is het dat mensen leren te herkennen wat wolven zijn, en zich dan wegrennen. Mooi als er een wet is die verbiedt dat er wolven mogen zijn, en mocht iemand opgepeuzeld worden door wolven dat we dat niet zullen accepteren, maar beter is dat mensen weerbaarder worden.
Ja, genen zijn ingebakken.quote:Grappig: dat je denkt dat genen gebakken zijn..
genen zijn niet deterministisch, en kunnen gedurende de hele jeugd aan en uit gaan, door middel van stimulans of het ontbreken daarvan.
genen geven wel een prepositie of een predispositie, imho.
Dat wil niet zeggen dat de uitkomst niet beinvloedbaar is.
Maar ik denk ook dat hebzucht in de kern van menselijk gedrag zit, en al heel lang. Of je nou speculeert op een dalende of stijgende huizenmarkt
Ik ben het helemaal met je eens, ik als netto betaler aan de staatskas word keihard genaaid door alle belastingontduikers met een hypotheekschuld. Daardoor heb ik minder koopkracht en dat heeft een negatieve invloed op het ondernemersklimaatquote:
[..]
Lastenverzwaring voor diegene die een netto betaler is aan de staatskas leidt tot minder inkomsten en een minder goed ondernemingsklimaat
Ik ben blij dat je eindelijk eens doorkrijgt hoe pervers dit systeem is
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |