Laura Dekker #55 Vakantie op Sint Maarten

quote:

Op maandag 23 januari 2012 20:35 schreef DroogDok het volgende:
Maar ik snap na 55 topics nog steeds niet waarom Laura wel mag doen wat ze wil en andere kinderen niet, die moeten gewoon naar school.

Omdat Laura een bijzonder meisje is.

quote:

Op maandag 23 januari 2012 20:37 schreef byah het volgende:
En dat kind valt straks toch in een gat, die gaat geen school afmaken hoor na al die "vrijheid".
Wie mag dan de rekening betalen, juist..

Laura kan nog steeds Wereldschool doen. In hele speciale gevallen mogen kinderen thuisonderwijs hebben.

quote:

Op maandag 23 januari 2012 20:49 schreef MrFoureyes het volgende:

[...]

Het blijkt dat er geen tussenweg bestaat, je vind Laura óf geweldig, óf helemaal niks. Ik was al meteen een groot fan van haar, al vanaf haar eerste mediaoptreden. Ik heb nooit getwijfeld aan de mentale capaciteiten van Laura.

Iemands droom afpakken is naar mijn mening een misdaad tegen de menselijkheid. Iedereen heeft kans om op jonge leeftijd te overlijden of een slepende ziekte te krijgen. Open voor de grap eens het condoleanceregister, er staan heel veel overlijdens in van mensen die in de jaren 80 geboren zijn. Dan heb je een mooi leven gehad, school, werk, dood.

Je kan Laura's angst misschien wel vergelijken met iemand die onschuldig tot levenslang is veroordeeld. Je kan helemaal niks doen dan, steeds maar in angst leven en altijd moeten vechten om proberen je recht te halen tegen iets dat veel sterker is dan jij.

ik vind het persoonlijk niet heel erg bijzonder ... lijkt me toch best een tussenweg

ik vind het knap dat ze het voor elkaar heeft gekregen maar de manier waarop vind ik een beetje raar
ik vind het een hele ervaring voor zo'n jong meisje maar ik krijg nergens het gevoel dat ik het met een beetje oefening en heel veel gratis geld ook niet zou kunnen
enz.
op de leeftijd na vind ik het gewoon niet zo interessant allemaal

maar dat gastenboek vind ik wel tof

quote:

Iemands droom afpakken is naar mijn mening een misdaad tegen de menselijkheid. Iedereen heeft kans om op jonge leeftijd te overlijden of een slepende ziekte te krijgen. Open voor de grap eens het condoleanceregister, er staan heel veel overlijdens in van mensen die in de jaren 80 geboren zijn. Dan heb je een mooi leven gehad, school, werk, dood.

ja mooi verhaal ... wat als je heel heel graag wilt autorijden of voor mijn part comazuipen

moet je niet aankomen met 'ja voor hetzelfde geld haal ik de wettige leeftijd niet!'

quote:

Op maandag 23 januari 2012 20:14 schreef BabeWatcher het volgende:
[..]
Die gesloten inrichting is wel degelijk een dwangmiddel. Ik ken verhalen over uithuisgeplaatste kinderen die in hun 'veilige' pleeggezin misbruikt of mishandelt zijn.
Een uithuisplaatsing is per definitie gelijk aan opsluiting, pleegouders hebben carte blanche en kunnen met 1 telefoontje de toevertrouwde laten ophalen, om dan wél in een gesloten inrichting te worden geplaatst.

Je hebt die link naar de pers niet gelezen hè.... men stelde uithuisplaatsing voor bij moeder.
De kans dat dat een pleeggezin is waar mishandeld en misbruikt wordt lijkt me vrij klein.
En nee, een pleeggezin kan een kind ook niet met 1 telefoontje in een gesloten inrichting laten plaatsen, daar is toch echt toestemming van de rechter voor nodig.

quote:

Op maandag 23 januari 2012 20:51 schreef moussie het volgende:

[..]

Hmz, als ik het goed herinner deed zij dat alleen in die periode dat haar boot aan de ketting lag, zij kon niet meer 's avonds/in het weekend gaan varen, niet alleen haar normale manier van ontspanning werd afgepakt, maar zij kon ook niet oefenen. Tegelijkertijd werd zij continue bedreigt werd met uithuisplaatsing en duidelijke aanwijzingen geven aangaande de rest van de voorwaarden, hoh maar .. tot het zover geëscaleerd was dat zij wegliep ..
En niet Laura werd gestraft voor dat gedrag, nee, Jeugdzorg werd op de vingers getikt voor hun gedrag gedurende die periode. Was de rechter niet met hun gaan zitten en heeft Jeugdzorg punt voor punt duidelijke aanwijzingen gegeven over hoe zij horen te handelen? En vanaf dat moment ging het dan ook weer goed met haar, Jeugdzorg kon dat kind niet meer treiteren en ondermijnen met onduidelijkheden en alles ging verder prima.

Zit je nou het drankgebruik van een 13-jarige die haar zin niet kreeg goed te praten, omdat het toevallig de overheid was die haar dwarsboomde?
Waar was haar vader op dat moment?
Ongeacht wat voor vreselijk dramatische gebeurtenis er is waardoor je 13-jarige meent zich lam te moeten zuipen, dat hoor je als ouder simpelweg niet te laten gebeuren, en al helemaal niet mee te gaan in het excuus dat de 13-jarige daarvoor aanvoert, dat is volop ouderlijk falen.

Overigens is dat ook falen van jeugdzorg, want in combinatie met alle andere zaken zou dat wel een heel goede reden zijn geweest om het kind uit huis te plaatsen, maar dat is ze dan weer niet opgevallen, dat weten we alleen doordat oma het kennelijk zo "normaal" vindt, dat ze het zelfs in een boek geschreven heeft.

quote:

Op maandag 23 januari 2012 21:30 schreef Leandra het volgende:

[..]

Je hebt die link naar de pers niet gelezen hè.... men stelde uithuisplaatsing voor bij moeder.
De kans dat dat een pleeggezin is waar mishandeld en misbruikt wordt lijkt me vrij klein.
En nee, een pleeggezin kan een kind ook niet met 1 telefoontje in een gesloten inrichting laten plaatsen, daar is toch echt toestemming van de rechter voor nodig.

Wat jij zegt: er wordt alleen naar leeftijd gekeken, niet naar het individu. Laura is anders dan andere kinderen, dat zei ik toen ook al.

De toch is voltooid en zoals Laura tegen Kim zei: "ga je volgende keer met me mee?", prima! Ik denk dat ik mijn dochter helemaal niet bij de burgerlijke stand ga opgeven. Die paar roteuri kinderbijslag mogen ze houden. Altijd bemoeienis, maar waar het echt fout gaat zijn de bemoeiinstanties onzichtbaar.

quote:

Op maandag 23 januari 2012 21:40 schreef BabeWatcher het volgende:

[..]

Wat jij zegt: er wordt alleen naar leeftijd gekeken, niet naar het individu. Laura is anders dan andere kinderen, dat zei ik toen ook al.

De toch is voltooid en zoals Laura tegen Kim zei: "ga je volgende keer met me mee?", prima! Ik denk dat ik mijn dochter helemaal niet bij de burgerlijke stand ga opgeven. Die paar roteuri kinderbijslag mogen ze houden. Altijd bemoeienis, maar waar het echt fout gaat zijn de bemoeiinstanties onzichtbaar.

Je moet regels nou eenmaal maken op basis van wat een normaal kind van die leeftijd kan.

Het kind van Jos Verstappen doet het erg goed op de kartbaan, een uitzonderlijk talent schijnt het te zijn, zullen we hem als hij 13 is maar een rijbewijs geven dan??
Kijken we gewoon niet naar de leeftijd maar naar het individu, hij is immers anders dan andere kinderen.

quote:

Op maandag 23 januari 2012 21:38 schreef Leandra het volgende:

[..]

Zit je nou het drankgebruik van een 13-jarige die haar zin niet kreeg goed te praten, omdat het toevallig de overheid was die haar dwarsboomde?
Waar was haar vader op dat moment?
Ongeacht wat voor vreselijk dramatische gebeurtenis er is waardoor je 13-jarige meent zich lam te moeten zuipen, dat hoor je als ouder simpelweg niet te laten gebeuren, en al helemaal niet mee te gaan in het excuus dat de 13-jarige daarvoor aanvoert, dat is volop ouderlijk falen.

Overigens is dat ook falen van jeugdzorg, want in combinatie met alle andere zaken zou dat wel een heel goede reden zijn geweest om het kind uit huis te plaatsen, maar dat is ze dan weer niet opgevallen, dat weten we alleen doordat oma het kennelijk zo "normaal" vindt, dat ze het zelfs in een boek geschreven heeft.

Ik geloof helemaal niks van die verhalen van drankgebruik. Laura is lief en slim en zou dat nooit doen.

quote:

Op maandag 23 januari 2012 21:42 schreef Leandra het volgende:

[..]

Je moet regels nou eenmaal maken op basis van wat een normaal kind van die leeftijd kan.

Het kind van Jos Verstappen doet het erg goed op de kartbaan, een uitzonderlijk talent schijnt het te zijn, zullen we hem als hij 13 is maar een rijbewijs geven dan??
Kijken we gewoon niet naar de leeftijd maar naar het individu, hij is immers anders dan andere kinderen.

Een auto besturen kan elk kind. Zeilen is van een andere orde, dan ben je aan de elementen der natuur overgeleverd. Bij autorijden is dat niet zo. Het gaat niet om kunnen, maar om verantwoordelijkheidsgevoel en dat is niet aan leeftijd gekoppeld. Sommige jongetjes van 25 zijn mentaal nog niet in staat om veilig aan het verkeer deel te nemen!

Ben je niet een heel klein beetje blij voor Laura dat ze deze tocht heeft mogen maken?

Ik vind haar helemaal niet zo bijzonder, er zijn heel veel jongeren die dat wel willen en ook kunnen. Zij hebben echter geen vermogende pa.

quote:

Op maandag 23 januari 2012 21:50 schreef JellieVrolijk het volgende:
Ik vind haar helemaal niet zo bijzonder, er zijn heel veel jongeren die dat wel willen en ook kunnen. Zij hebben echter geen vermogende pa.

Wel eens gezeild?

quote:

Op maandag 23 januari 2012 21:50 schreef JellieVrolijk het volgende:
Ik vind haar helemaal niet zo bijzonder, er zijn heel veel jongeren die dat wel willen en ook kunnen. Zij hebben echter geen vermogende pa.

Volgens mij heeft de famile Dekker maandenlang het geld bij elkaar gebedeld.

quote:

Op maandag 23 januari 2012 21:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wel eens gezeild?

ja ik wel. Daar hoef je voor alleen maar wat kennis op te doen. Iedere jongen/meisje kan het prima toch.

quote:

Op maandag 23 januari 2012 21:46 schreef BabeWatcher het volgende:

[..]

Ik geloof helemaal niks van die verhalen van drankgebruik. Laura is lief en slim en zou dat nooit doen.

Dat verhaal komt uit het boek van haar oma.... oma Dekker, dus iemand die in principe het beste met Laura voor zou moeten hebben.

quote:

Een auto besturen kan elk kind. Zeilen is van een andere orde, dan ben je aan de elementen der natuur overgeleverd. Bij autorijden is dat niet zo. Het gaat niet om kunnen, maar om verantwoordelijkheidsgevoel en dat is niet aan leeftijd gekoppeld. Sommige jongetjes van 25 zijn mentaal nog niet in staat om veilig aan het verkeer deel te nemen!

Ben je niet een heel klein beetje blij voor Laura dat ze deze tocht heeft mogen maken?

Het gaat bij allebei om verantwoordelijkheidsgevoel, en het is algemeen bekend dat verantwoordelijkheidsgevoel op die leeftijd nog niet uitontwikkeld is.

Pa Dekker is niet vermogend. Volgens mij kun je veel van Laura zeggen, maar niet dat het een verwend kind is dat dit heeft bereikt vanwege een vermogende vader.

Ik ben blij voor Laura dat ze mocht vertrekken. Ik denk ook dat de situatie inmiddels zo was geescaleerd dat het echt schadelijk voor haar was geweest als ze niet had mogen vertrekken. Het verschil is dat ik haar vader (en in mindere mate haar moeder) verantwoordelijk hou voor de escalatie en dat haar fans de Nederlandse overheid daarvoor verantwoordelijk houdt.

Verwend is niet alleen maar in materiele zin altijd alles krijgen wat je wilt...
Altijd je zin krijgen is ook verwend.

Ik denk echt niet dat Laura verwend is. Op geen enkele manier.

Nee, verwaarloosd is waarschijnlijk een betere omschrijving.

Mijn grootste vrees is niet uitgekomen: dat deze topicreeks op 21/1 stil zou vallen. Het lijkt erop dat we zeker deel 60 nog gaan halen

Ik hoop dat ik bij de aankomst op Schiphol aanwezig kan zijn, dan zal ik de foto's hier plaatsen.

Zo ver zou ik ook niet willen gaan. Laura heeft met haar vader natuurlijk een totaal ander leven geleid dan 99% van de mensen, maar waar zie je verwaarlozing? Ik zie dat niet eigenlijk.

Als hij haar werkelijk heeft aangepraat dat er een aanslag op haar gepleegd zou gaan worden, dan vind ik dat wel bijna misdadig.

Maar waar is Laura uniek in dat geen andere leeftijdsgenoot kan doen? Mits geld en ondersteuning?

Ik denk dat Laura juist uniek is door haar opvoeding en haar vader. Welke andere ouder laat een kind van 10 alleen op vakantie gaan met een zeilbootje? En alleen naar Engeland gaan? Dat soort ervaringen maken haar uniek. Goed kunnen zeilen lijkt me niet uniek. Haar echte grote prestatie vind ik ook dat ze niet stapelgek is geworden in haar eentje op zee. Dat vermogen krijg je niet door geld en ondersteuning.

quote:

Op maandag 23 januari 2012 22:07 schreef livelink het volgende:
Zo ver zou ik ook niet willen gaan. Laura heeft met haar vader natuurlijk een totaal ander leven geleid dan 99% van de mensen, maar waar zie je verwaarlozing? Ik zie dat niet eigenlijk.

Als hij haar werkelijk heeft aangepraat dat er een aanslag op haar gepleegd zou gaan worden, dan vind ik dat wel bijna misdadig.

Onder andere dat regelmatig voor zichzelf moeten zorgen toen ze daar nog te jong voor was, zogenaamd onder het mom van "zelfstandig zijn", om het nog maar niet te hebben over die zuippartijen.

Ik heb een ander beeld bij verwaarlozing, maar vooruit. Ik vind dat die vader echt een heleboel dingen niet goed heeft gedaan. Zoals ik al zei, ik acht hem met name schuldig aan het feit dat die hele situatie zo geescaleerd is voor Laura. Maar hij heeft zich volgens mij wel altijd betrokken gevoeld en dan kan ik het niet als verwaarlozing zien.

Ik heb het idee dat de vader een stuk minder betrokken zou zijn geweest als Laura niet graag zou het pad zou volgen dat hij voor ogen had... en ik vind dat hij opvoedkundig gewoon flinke steken heeft laten vallen.

quote:

Op maandag 23 januari 2012 21:40 schreef BabeWatcher het volgende:

[..]

Wat jij zegt: er wordt alleen naar leeftijd gekeken, niet naar het individu. Laura is anders dan andere kinderen, dat zei ik toen ook al.

De toch is voltooid en zoals Laura tegen Kim zei: "ga je volgende keer met me mee?", prima! Ik denk dat ik mijn dochter helemaal niet bij de burgerlijke stand ga opgeven. Die paar roteuri kinderbijslag mogen ze houden. Altijd bemoeienis, maar waar het echt fout gaat zijn de bemoeiinstanties onzichtbaar.

Een beetje jammer alleen dat je bij wet verplicht bent om aangifte te doen van de geboorte van je kind (zie oa BWB 1, artikel 19).