POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De kandidaten komen langzaam binnendruppelen, dus tijd voor een topic over de VS Presidentsverkiezingen in 2012!
De kandidaten die zich hebben aangemeld voor de strijd om het presidentschap
Democratic Party
- Barack Obama, incumbent President of the United States from Illinois
Republican Party
- Michele Bachmann, congresswoman from Minnesota Trad terug op 4 januari
- Newt Gingrich, former U.S. Speaker of the House of Representatives from Georgia
- Ron Paul, U.S. Representative from Texas
- Rick Perry, Governor of Texas
- Mitt Romney, former Governor of Massachusetts
- Rick Santorum, former Senator from Pennsylvania
- Jon Huntsman, Jr. Former U.S. Ambassador to China and former Governor of Utah.
Libertarian Party
- R. Lee Wrights, author, activist, and former Libertarian National Committee member
Prohibition Party
- James Hedges, Prohibition activist and former Thompson Township Tax Assessor from Pennsylvania
Socialist Party USA
- Stewart Alexander
Independents
- Robert "Naked Cowboy" Burck, a street performer from New York
- Joe Schriner, a former journalist, author, and perennial candidate from Ohio
Gaat Obama het op zijn sloffen winnen of krijg hij nog te maken met een felle strijd om de stemmen?
Overzicht primaries:
De laatste polls en politiek gerelateerd nieuws:
http://www.realclearpolitics.com/elections/
http://www.realclearpolitics.com/epolls/latest_polls/elections/
[ Bericht 0% gewijzigd door du_ke op 20-01-2012 08:00:27 ]
De kandidaten die zich hebben aangemeld voor de strijd om het presidentschap
Democratic Party
- Barack Obama, incumbent President of the United States from Illinois
Republican Party
- Michele Bachmann, congresswoman from Minnesota Trad terug op 4 januari
- Newt Gingrich, former U.S. Speaker of the House of Representatives from Georgia
- Ron Paul, U.S. Representative from Texas
- Rick Perry, Governor of Texas
- Mitt Romney, former Governor of Massachusetts
- Rick Santorum, former Senator from Pennsylvania
- Jon Huntsman, Jr. Former U.S. Ambassador to China and former Governor of Utah.
Libertarian Party
- R. Lee Wrights, author, activist, and former Libertarian National Committee member
Prohibition Party
- James Hedges, Prohibition activist and former Thompson Township Tax Assessor from Pennsylvania
Socialist Party USA
- Stewart Alexander
Independents
- Robert "Naked Cowboy" Burck, a street performer from New York
- Joe Schriner, a former journalist, author, and perennial candidate from Ohio
Gaat Obama het op zijn sloffen winnen of krijg hij nog te maken met een felle strijd om de stemmen?
Overzicht primaries:
De laatste polls en politiek gerelateerd nieuws:
http://www.realclearpolitics.com/elections/
http://www.realclearpolitics.com/epolls/latest_polls/elections/
[ Bericht 0% gewijzigd door du_ke op 20-01-2012 08:00:27 ]
Géén kloon van tvlxd!
Is er nog leuk beeldmateriaal van bijeenkomsten en debatten. Zit wel weer om wat nieuw verhelderend materiaal van Ron Paul verlegen.
O really? And why would I care?
000000000010000000000/100101101011110100000/011010011111001110001/110100101101010001001/000011000100101011000/ [2/3]
000000000010000000000/100101101011110100000/011010011111001110001/110100101101010001001/000011000100101011000/ [2/3]
Ik hoop op Gingrich als presidentskandidaat voor de GOP. Leuke tv wordt dat.
Aan de andere kant zal hij het niet worden, en zal deze korte? opleving op den duur positief zijn voor Romney, die nu de volle laag krijgt ipv later in de general election.
Aan de andere kant zal hij het niet worden, en zal deze korte? opleving op den duur positief zijn voor Romney, die nu de volle laag krijgt ipv later in de general election.
Géén kloon van tvlxd!
Deze vind ik altijd wel verhelderendquote:Op donderdag 19 januari 2012 21:54 schreef HighLander het volgende:
Is er nog leuk beeldmateriaal van bijeenkomsten en debatten. Zit wel weer om wat nieuw verhelderend materiaal van Ron Paul verlegen.
maar daar doel je vast niet op
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik ben een beetje in de war omtrent de resultaten uit Iowa:
http://elections.nytimes.com/2012/primaries/states/iowa
NY Times heeft blijkbaar de site aangepast:
Rick Santorum
29,839 24.6% 12 (delegates)
Mitt Romney
29,805 24.5% 12 (delegates)
Daarnet had Romney er nog 13, en Santorum 12. In elk geval werkt Iowa proportioneel, dus het is niet zo dat als Santorum iets meer stemmen heeft, hij alle delegates wegkaapt van Romney. Maar er is blijkbaar een 25ste delegate verdwenen??
Hoe zit dat nou met de delegates die toegekend zijn aan bijvoorbeeld Huntsman? Kan Huntsman ze zwaar onder druk zetten om Romney inderdaad te steunen? Of worden zij geacht niet meer deel te nemen aan het hele proces?
http://elections.nytimes.com/2012/primaries/states/iowa
NY Times heeft blijkbaar de site aangepast:
Rick Santorum
29,839 24.6% 12 (delegates)
Mitt Romney
29,805 24.5% 12 (delegates)
Daarnet had Romney er nog 13, en Santorum 12. In elk geval werkt Iowa proportioneel, dus het is niet zo dat als Santorum iets meer stemmen heeft, hij alle delegates wegkaapt van Romney. Maar er is blijkbaar een 25ste delegate verdwenen??
Hoe zit dat nou met de delegates die toegekend zijn aan bijvoorbeeld Huntsman? Kan Huntsman ze zwaar onder druk zetten om Romney inderdaad te steunen? Of worden zij geacht niet meer deel te nemen aan het hele proces?
quote:
[..]
Deze vind ik altijd wel verhelderend
[ afbeelding ]
maar daar doel je vast niet op
Volgens mij hadden ze besloten er maar een gelijkspel van te maken omdat ze er toch niet uitkomenquote:
Ik ben een beetje in de war omtrent de resultaten uit Iowa:
http://elections.nytimes.com/2012/primaries/states/iowa
NY Times heeft blijkbaar de site aangepast:
Rick Santorum
29,839 24.6% 12 (delegates)
Mitt Romney
29,805 24.5% 12 (delegates)
Daarnet had Romney er nog 13, en Santorum 12. In elk geval werkt Iowa proportioneel, dus het is niet zo dat als Santorum iets meer stemmen heeft, hij alle delegates wegkaapt van Romney. Maar er is blijkbaar een 25ste delegate verdwenen??
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik heb zo het gevoel dat het debat van vannacht een 'make or break' is. 
Gingrich maakt óf een gigantische blunder óf hij laat Romney alle hoeken zien. 
Gingrich maakt óf een gigantische blunder óf hij laat Romney alle hoeken zien.
Aequam memento rebus in arduis servare mentem
Cheap shot. Obama marcheerde vroeger met de Black Panthers mee, ook een gezellig clubje niet?quote:
[..]
Deze vind ik altijd wel verhelderend
[ afbeelding ]
maar daar doel je vast niet op
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Dat is ook niet fijnquote:
[..]
Cheap shot. Obama marcheerde vroeger met de Black Panthers mee, ook een gezellig clubje niet?
. Maar dit is wel van recenter datum
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
quote:
[..]
Cheap shot. Obama marcheerde vroeger met de Black Panthers mee, ook een gezellig clubje niet?
Aequam memento rebus in arduis servare mentem
Volgens mij staat de foto van de verkeerde Rick in deze OP.
Als ik Santorum zijn gezicht zie moet ik altijd denken aan Travis uit het laatste seizoen van Dexter.
Als ik Santorum zijn gezicht zie moet ik altijd denken aan Travis uit het laatste seizoen van Dexter.
Ik mis Stephen Colbert in de OP als potentiële kandidaat. 
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
De plaatjes staan er al langer. Als iemand de juiste wisseling voorstelt kan een mod dat even aanpassen (ja ik ben lui )
)
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dit keer is het in ieder geval een schappelijke tijd; één uur s'nachts...quote:
Wie gaan er trouwens kijken naar het debat vanavond?
Aequam memento rebus in arduis servare mentem
n.m. Twee uur s'nachts dus, dat gaat 'm niet worden.quote:
Dit keer is het in ieder geval een schappelijke tijd; één uur s'nachts...
Aequam memento rebus in arduis servare mentem
U vraagt, wij draaienquote:
De plaatjes staan er al langer. Als iemand de juiste wisseling voorstelt kan een mod dat even aanpassen (ja ik ben lui
In plaats van de gentleman helemaal rechts.
[ Bericht 1% gewijzigd door Vader_Aardbei op 20-01-2012 00:52:21 ]
die Newt
Republikeinen die klagen over crony capitalism 
A man said to the universe: 'Sir, I exist.'
'However', replied the universe. 'This fact has not created in me a sense of obligation.'
'However', replied the universe. 'This fact has not created in me a sense of obligation.'
Leuk hoe Romney nu Ron Paul napraat
Edit:
Voorgaande bericht over Romney was over iets anders, toen was hij inderdaad veel aan het praten, maar zei eigenlijk niks.
Edit:
Voorgaande bericht over Romney was over iets anders, toen was hij inderdaad veel aan het praten, maar zei eigenlijk niks.
Santorum: "Two of the candidates here are unelectable for office because of their stance on the most important issue of our times. That is the eroding of our freedoms and personal liberties..."
Ikke: !!
Santorum: "...because of Obamacare"
Ikke:
Ikke:
!!Santorum: "...because of Obamacare"
Ikke:
Leuk hoe Ron Paul zegt dat hij de enige dokter is op het podium en echt weet hoe het in elkaar steekt mbt healthcare.
Het is nu al veel leuker dan die van FoxNews. Maar ik moet wel zeggen dat Gingrich echt sterk is. Ik snap niet waarom hij onder Romney staat (ja, hij heeft veeeeel meer geld). Ik verwacht eigenlijk ook wel dat hij spoedig over hem heen zal hoppen.
En hij gaat doorquote:
A man said to the universe: 'Sir, I exist.'
'However', replied the universe. 'This fact has not created in me a sense of obligation.'
'However', replied the universe. 'This fact has not created in me a sense of obligation.'
Romney is een gladjakker. Ontwijkt telkens de vragen..
Als het moeilijk wordt begint hij altijd over de Democraten.
Als het moeilijk wordt begint hij altijd over de Democraten.
Smerig hoor die Romney, nu moet Obama het weer ontgelden.
A man said to the universe: 'Sir, I exist.'
'However', replied the universe. 'This fact has not created in me a sense of obligation.'
'However', replied the universe. 'This fact has not created in me a sense of obligation.'
Mooie actie zojuist!
Santorum, Gingrich en Romney hadden allen een vrij lang betoog over hun abortus politiek.
De moderator wilde Ron Paul skippen en wilde naar de volgende vraag... waarop het publiek wild werd en riep dat RP ook zou mogen reageren op de vraag.
Santorum, Gingrich en Romney hadden allen een vrij lang betoog over hun abortus politiek.
De moderator wilde Ron Paul skippen en wilde naar de volgende vraag... waarop het publiek wild werd en riep dat RP ook zou mogen reageren op de vraag.
Rp maakt een goed punt over abortus en waarom de wetten erg moeilijk te handhaven zijn.
.. was in use.
Ron Paul deed het erg goed dit debat.
Ook weer mooi om te zien dat Anderson Cooper zich zoveel moeite neems om Paul niet één keer te noemen in zijn sluitbetoog.
Maar dat zijn natuurlijk slechts incidenten
Ook weer mooi om te zien dat Anderson Cooper zich zoveel moeite neems om Paul niet één keer te noemen in zijn sluitbetoog.
Maar dat zijn natuurlijk slechts incidenten
Hahaha!
Nabeschouwing:
Interview met Newt
Interview met Romney
Interview met Santorum
...
...
...
Done
Incident mensen. Niks aan de hand
Nabeschouwing:
Interview met Newt
Interview met Romney
Interview met Santorum
...
...
...
Done
Incident mensen. Niks aan de hand
Nee, de media heeft met de andere kandidaten exacte afspraken gemaakt om te voorkomen dat hij de genomineerde wordt. Het is een zeer exact geplanned geheel, erg onder de tafel allemaal....quote:
Maar dat zijn natuurlijk slechts incidenten
Dat.... of misschien vind Anderson Cooper hem ook wel gewoon een kansloze idioot.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Wilde Ron Paul dat wel?quote:
Incident mensen. Niks aan de hand
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Incidenten! Doorlopen Maartena, vooral geen vragen stellen.
Leuk ook dat Ron Paul niet één keer vermeld werd in de nabeschouwing.
Incident natuurlijk.
Anderson "Don't mention Paul" Cooper
Leuk ook dat Ron Paul niet één keer vermeld werd in de nabeschouwing.
Incident natuurlijk.
Anderson "Don't mention Paul" Cooper
quote:
Incidenten! Doorlopen Maartena, vooral geen vragen stellen.
Leuk ook dat Ron Paul niet één keer vermeld werd in de nabeschouwing.
Incident natuurlijk.
Anderson "Don't mention Paul" Cooper
Hij staat gewoon laatste in de polls. Dus krijgt hij minder aandacht. Cain en Perry kregen ook niet zoveel aandacht, en toen Santorum en Huntsman ergens onderaan in de polls stonden kregen ze ook geen aandacht.
Het zal best zo zijn dat Ron Paul misschien minder aandacht krijgt.... maar volgens mij heeft dat meer te maken met het feit dat hij doordat hij zo recht door zee is, ook ontzettend houterig en saai overkomt. En daar kunnen de media niets sappigs van maken..... Maar blijf vooral geloven dat er ergens een geheim complot aan de gang is die willen voorkomen dat Ron Paul aan de macht komt.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Nou geheim is 't niet.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
De c-c-c-combobreaker maakt dus zelf niet een combo. Jammer.
Google is your friend, abuse your friends
Gingrich die loopt te kankeren dat er zoveel aandacht voor zijn vreemdgaan is. Je moet het maar durven, . Wel perfect voor het conservatief publiek, dat paranoïde en dom is: het ligt allemaal aan de media, de elite, Barack Obama, wet ik veel. En dom en paranoïde zijn conservatieven, hoor.
. Wel perfect voor het conservatief publiek, dat paranoïde en dom is: het ligt allemaal aan de media, de elite, Barack Obama, wet ik veel. En dom en paranoïde zijn conservatieven, hoor.
Dus Iowa heeft Romney niet gewonnen, NH met redelijke cijfers en South Carolina misschien niet. Moet toch sneu zijn voor Romney als-ie wéér niet wint.
Wat een gladjakkerquote:Op vrijdag 20 januari 2012 00:37 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
U vraagt, wij draaien
[ afbeelding ]
In plaats van de gentleman helemaal rechts.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
hij jaagt de media tegen zich in het harnas, das niet handig.quote:
Gingrich die loopt te kankeren dat er zoveel aandacht voor zijn vreemdgaan is. Je moet het maar durven,
Gingrich heeft een vreemde privé-leven, zijn derde vrouw, Callista Bisek, is 23 jaar jonger.. maar zijn eerste vrouw huwde hij als hij 19 was, en zij...26 (en zijn voormalige wiskunde-lerares)
Ik heb Gingrich op de radio gehoord, en ik vond dat hij in het debat zich krachtig verdedigde, de interviewer leek zelfs bang te worden...
Ik heb Gingrich op de radio gehoord, en ik vond dat hij in het debat zich krachtig verdedigde, de interviewer leek zelfs bang te worden...
Dan is er één delegate voor Romney die niet meer mag gaan naar de conventie?quote:
[..]
Volgens mij hadden ze besloten er maar een gelijkspel van te maken omdat ze er toch niet uitkomen
De neerslag van Newt's aanval op King is kennelijk positief volgens Politico:
En Ron Paul had wederom geen sterke avond:quote:Gingrich was looking for a fastball and proceeded to knock it out of the park. Yes, it’s a sports cliche, but it’s a fitting one here. Gingrich knew full well that CNN moderator John King would ask him about his ex-wife’s claims that the former House Speaker had sought an “open marriage” over a decade ago. And CNN made a clear choice to open with it, knowing that would make the network a part of the news story.
Gingrich came prepared.
The former Georgia congressman, who stoked debate hall crowds at several of these forums, had the audience on its feet applauding him as he bashed King, his network and ABC News for the “despicable” move to make his messy marital past part of the discussion.
The crowd ate up the red meat about the “elite media,” and the tone of the debate was immediately set. Nothing that happened after those first five minutes were anywhere near as memorable. Gingrich had the type of moment that GOP strategist Alex Castellanos has described as a critical “moment of strength.”
This is, of course, Gingrich’s specialty - whipping up the GOP base’s distrust of the mainstream media. He himself has said on the trail that it’s perfectly appropriate for voters to ask him about his personal history, a statement at odds with his indignation Thursday evening.
Still, the crowd’s strong response inoculated him over the ex-wives issue and made it all but impossible for other candidates to attack him. Rick Santorum came the closest to touching it, but veered away just before he crossed the line into booing territory.
It was, simply put, Gingrich’s best single moment in any 2012 debate, and he’s had many good ones. His overall performance in Monday’s debate was better, but coming so close to the primary election, last night was exactly what he needed.
Politico: South Carolina Republican debate: 6 takeawaysquote:Ron Paul faded from view
Literally. To the point where he was frantically waving his arms at moderator King when the debate hall crowd reminded him that the congressman had gotten no time to answer a specific question.
The debates this cycle, unlike the 2008 race, have not been Paul’s calling card. He has a tendency to disappear, or to try to suppress some of his famously fringy instincts, none of which has made him much of a factor on stage.
Last night was no exception. He had no real standout lines, and repeatedly reminded King that he had experience as a doctor that’s relevant to discussions about health care and abortion.
Candidates need to seize the moments they can to get attention, and that’s not Paul’s specialty.
Still, the fact that the audience repeatedly called out to King to call on Paul is a reminder that he speaks to a real constituency in the GOP — and that he may still be the candidate that Romney haters/conservatives turn to in a two-man race.
Aequam memento rebus in arduis servare mentem
Je kunt je ook afvragen waar de grens ligt tussen iemand tegen willen werken en iemand simpelweg niet als serieuze kandidaat zien. In 2008 genereerde Ron Paul ook veel publiciteit om daarna als een nachtkaars uit te gaan in de primaries, en ook nu lijkt hij noch voor South Carolina, noch voor Florida een serieuze kandidaat, en lijkt zijn campagnestrategie ook vooral gericht op het genereren van zoveel mogelijk aandacht in plaats van een strategie uit te stippelen om daadwerkelijk te winnen.quote:Op vrijdag 20 januari 2012 05:10 schreef maartena het volgende:
Het zal best zo zijn dat Ron Paul misschien minder aandacht krijgt.... maar volgens mij heeft dat meer te maken met het feit dat hij doordat hij zo recht door zee is, ook ontzettend houterig en saai overkomt. En daar kunnen de media niets sappigs van maken..... Maar blijf vooral geloven dat er ergens een geheim complot aan de gang is die willen voorkomen dat Ron Paul aan de macht komt.
Ha die Romney zakte aardig door het ijs, vooral met de tax release vragen. Niet zo verwonderlijk natuurlijk. En 't was de avond van de gladde prietpraat van Newt, ik kon het amper afkijken.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
In het hele uur nabeschouwing werd er niet 1 keer gepraat over welk standpunt van RP dan ook.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Hij staat gewoon laatste in de polls. Dus krijgt hij minder aandacht. Cain en Perry kregen ook niet zoveel aandacht, en toen Santorum en Huntsman ergens onderaan in de polls stonden kregen ze ook geen aandacht.
Het zal best zo zijn dat Ron Paul misschien minder aandacht krijgt.... maar volgens mij heeft dat meer te maken met het feit dat hij doordat hij zo recht door zee is, ook ontzettend houterig en saai overkomt. En daar kunnen de media niets sappigs van maken..... Maar blijf vooral geloven dat er ergens een geheim complot aan de gang is die willen voorkomen dat Ron Paul aan de macht komt.
Dat heeft niks met houterig/saai zijn te maken. Dat is gewoon moedwillig negeren van een kandidaat die het tot nu toe zowat beter had gedaan dan 2 van de 3 kandidaten op het podium.
Je kunt dit goedpraten hoe je ook wilt, als jij daar goed door slaapt, vooral zelf weten, maar verkondig die onzin aub niet hier
Incidenten en vooral niet nadenken en vooral blijven doorlopen
er is duidelijk een media bias tegen Paul. Hij wordt compleet genegeerd in de post-debatten en reviews ervan, dat is echt niet normaal. Dat voor iemand op nr 2 staat van totaal aantal stemmen tot nu toe. Dat kun je gewoon niet goedpraten, dit is moedwillig negeren van de mainstream media.
Het blijft schattig, dat complotdenken. Ik kan nog geen 5 minuten naar de beste man luisteren vanwege z'n gehakkel en dergelijke.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
Da's wel jammer jaquote:
Het blijft schattig, dat complotdenken. Ik kan nog geen 5 minuten naar de beste man luisteren vanwege z'n gehakkel en dergelijke.
Je zou zeggen dat zo iemand mediatraining heeft gehad in de afgelopen 20 jaar.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
"Complotdenken"quote:
Het blijft schattig, dat complotdenken. Ik kan nog geen 5 minuten naar de beste man luisteren vanwege z'n gehakkel en dergelijke.
Ik weet niet. Het is gewoon het constateren van feiten. Is niet moeilijk.
En over dat gehakkel, dat klopt, sommige mensen gaan liever voor inhoudsloze gladde praatjes, die mensen bestaan (helaas) ook.
Ron Paul mag dan wel minder charismatisch zijn, hij heeft tenminste wel inhoud en kennis, iets wat ik bij de andere kandidaten dus absoluut niet terug zie. (Vandaar dat deze andere kandidaten ook langzaam aan Ron Paul beginnen na te praten, maar het grappige is dat jullie dat dan weer niet opvalt omdat men 9 van de 10 keer niks over Ron Paul's standpunten weet)
Ik ben benieuwd hoeveel procent Herman Cain nu gaat krijgen
I'm on my way just like everyday to get milk and kerosine.
Ron Paul was juist erg sterk.quote:
En Ron Paul had wederom geen sterke avond:
Jammer dat CNN hem marginaliseert en hem niet wil laten spreken op punten waar hij, juist met betrekking tot zijn beroep, praktijk ervaring heeft.
Ron Paul was erg sterk gisteravond en heeft elke aanval van zich afgeslagen. Ook weer iets wat andere kandidaten niet kunnen zeggen behalve wat voorop opgezette mediastuntjes (1 uur voor het debat je belastingaangifte vrijgeven
hoe nep wil je het hebben)Nah, Ron Paul was inhoudelijk zeer sterk gisteravond, dat de CNN hem tegen probeert te werken maakt hem nog niet zwak.
Maar, kreeg een Rick Santorum aan het begin van de race ook niet veel minder camera aandacht dan, laten we zeggen, een Romney of Perry die toen hoog pollden? Is daar dan wel sprake van een relatie tussen de populariteit/poll ranking of was dat ook allemaal een complot?quote:
[..]
"Complotdenken"
Ik weet niet. Het is gewoon het constateren van feiten. Is niet moeilijk.
En over dat gehakkel, dat klopt, sommige mensen gaan liever voor inhoudsloze gladde praatjes, die mensen bestaan (helaas) ook.
Enlighten me.quote:Ron Paul mag dan wel minder charismatisch zijn, hij heeft tenminste wel inhoud en kennis, iets wat ik bij de andere kandidaten dus absoluut niet terug zie. (Vandaar dat deze andere kandidaten ook langzaam aan Ron Paul beginnen na te praten, maar het grappige is dat jullie dat dan weer niet opvalt omdat men 9 van de 10 keer niks over Ron Paul's standpunten weet)
Ik volg die hele presidentsrace als vermaak en kijk die Republikeinse dingen ter vermaak als een soap, maar veel hoger dan een stel rijke verkapte racisten zal die groep republikeinen voor mij nooit worden.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
Ron Paul heeft nooit veel camera aandacht gehad ongeacht hoe hoog hij ook pollde.quote:
[..]
Maar, kreeg een Rick Santorum aan het begin van de race ook niet veel minder camera aandacht dan, laten we zeggen, een Romney of Perry die toen hoog pollden? Is daar dan wel sprake van een relatie tussen de populariteit/poll ranking of was dat ook allemaal een complot?
Ik zou het ook erg vinden voor andere kandidaten wanneer ze overduidelijk genegeerd worden wanneer ze hoog pollen keer op keer.
quote:[..]
Enlighten me.
Ik volg die hele presidentsrace als vermaak en kijk die Republikeinse dingen ter vermaak als een soap, maar veel hoger dan een stel rijke verkapte racisten zal die groep republikeinen voor mij nooit worden.
Sowieso is Ron Paul geen racist, hoe hard sommige mensen het ook roepen.
Wat betreft Ron paul gisteravond: Iemand de 'nabeschouwing' gezien!?
Diep diep triest. Ze hebben 1 uur nageluld. Pas na 55 minuten ofzo noemde 1 iemand de naam Ron Paul voor het eerst: "We haven't talked about Ron Paul!" "Oh, Ron Paul is in it for the long run!"
DAT WAS ALLES!!!!
Ze hadden het UITSLUITEND over de 3 andere kandidaten. Schandalig. Vooral ook omdat de discussies vooral gingen over het gebikkel tussen die 3 kandidaten en het aanvallen van elkaar, en het ging helemaal nergens over de INHOUD van het debat
Schandalig.
Diep diep triest. Ze hebben 1 uur nageluld. Pas na 55 minuten ofzo noemde 1 iemand de naam Ron Paul voor het eerst: "We haven't talked about Ron Paul!" "Oh, Ron Paul is in it for the long run!"
DAT WAS ALLES!!!!
Ze hadden het UITSLUITEND over de 3 andere kandidaten.
Schandalig. Vooral ook omdat de discussies vooral gingen over het gebikkel tussen die 3 kandidaten en het aanvallen van elkaar, en het ging helemaal nergens over de INHOUD van het debat Schandalig.
dat is normaal in Amerika, altijd lange analyses over hoe de kandidaten elkaar aanpakken en wat hun strategieën zijn en hoe de dingen die ze zeggen overkwamen op het publiek of in het land. Mede daarom zal hij ook minder aan bod komen, aangezien hij zich vooral bemoeit met z'n eigen standpunten en nooit iets onverwachts of flitsends zegt. Hij is inhoudelijk ook nooit heel scherp naar de andere kandidaten. Ik zal niet helemaal ontkennen dat de media Paul neigen te negeren, maar hij maakt het ze wel erg makkelijk en dwingt die aandacht ook niet af. Je kan natuurlijk zeggen dat het onterecht is dat iemand zoiets moet doen om de aandacht te trekken, maar iemand die slim is weet hoe de media werken en maakt daar gebruik van.quote:
Vooral ook omdat de discussies vooral gingen over het gebikkel tussen die 3 kandidaten en het aanvallen van elkaar, en het ging helemaal nergens over de INHOUD van het debat
Ik wil niet flauw zijn, maar was jij niet degene die twee topics geleden nog toegaf er ook niet zoveel van te weten, nadat je iets vaags over het congres naar huis sturen op basis van polls voorstelde?quote:
[..]
het grappige is dat jullie dat dan weer niet opvalt omdat men 9 van de 10 keer niks over Ron Paul's standpunten weet)
Nogal ongeloofwaardig om dan te zeggen dat 9 van de 10 hier weinig van Paul zn standpunten weten. Zeker omdat je van geen enkele kandidaat de standpunten los kunt zien van de Amerikaanse staatsinrichting en samenleving, niet bepaald jouw terrein zoals je zelf al toegaf. In mijn optiek zijn velen hier juist op bijna alle fronten vrij goed geïnformeerd.
Dit soort opmerkingen posten zonder een foto.quote:
Ben jij net lid ofzo?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Leuk filmpje, maar ik doelde meer op punten die andere kandidaten zouden hebben overgenomen.quote:
Dat mag jij vinden, z'n newsletters en het idee dat hij tegen de Civil Rights Act zou hebben gestemd geven mij toch m'n bedenkingen.quote:Sowieso is Ron Paul geen racist, hoe hard sommige mensen het ook roepen.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
Het feit dat hij in 2004 als enige tegen stemt bij een soort symbolische stemming ter ere van een wet die een einde gemaakt heeft aan racisme geeft wel te denken.. Ik geloof eerlijk gezegd niet dat de beste man een racist is, maar het toont wel aan hoe extreem dogmatisch hij denkt. Hij is veertig jaar later nog niet bereid een historisch belangrijke wet te eren puur omdat die niet helemaal geconstrueerd is zoals hij dat graag had gezien..quote:
Dat mag jij vinden, z'n newsletters en het idee dat hij tegen de Civil Rights Act zou hebben gestemd geven mij toch m'n bedenkingen.
Ron Paul is gewoon iemand die vasthoudt aan zijn principes, en dus niet domweg meestemt met bepaalde voorstellen/wetten puur en alleen omdat je dan achteraf kunt opscheppen 'ja, daar was ik VOOR, of TEGEN'.
Meestal heeft hij gewoon een goede argumentatie om zijn stemgedrag te onderbouwen.
Je kunt wel dom trots gaan roepen dat je 'pro-life' bent en wijzen naar je stemgedrag wat betreft abortus enzo, maar als je tegelijkertijd stemt VOOR een illegale oorlog met honderdduizenden onschuldige slachtoffers, en je stemt VOOR de doodstraf, dan ben je wat mij betreft verdomd selectief in je pro-life houding.
Meestal heeft hij gewoon een goede argumentatie om zijn stemgedrag te onderbouwen.
Je kunt wel dom trots gaan roepen dat je 'pro-life' bent en wijzen naar je stemgedrag wat betreft abortus enzo, maar als je tegelijkertijd stemt VOOR een illegale oorlog met honderdduizenden onschuldige slachtoffers, en je stemt VOOR de doodstraf, dan ben je wat mij betreft verdomd selectief in je pro-life houding.
Die voting records zijn wel leuk ja.
Gebruiken we dat hier, komt geen enkele Nederlandse politicus rooskleurig naar voren.
Gebruiken we dat hier, komt geen enkele Nederlandse politicus rooskleurig naar voren.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Hier is het ook veel meer partijgebonden natuurlijk, dus zelden stemt er iemand tegen de eigen fractie in.quote:
Die voting records zijn wel leuk ja.
Gebruiken we dat hier, komt geen enkele Nederlandse politicus rooskleurig naar voren.
Je kunt ook té principieel zijn. Als je geen compromissen kan sluiten kom je nergens. Wat dat betreft is zijn argumentatie tegen de Civil Rights Act niet bepaald sterk.quote:
Ron Paul is gewoon iemand die vasthoudt aan zijn principes, en dus niet domweg meestemt met bepaalde voorstellen/wetten puur en alleen omdat je dan achteraf kunt opscheppen 'ja, daar was ik VOOR, of TEGEN'.
Meestal heeft hij gewoon een goede argumentatie om zijn stemgedrag te onderbouwen.
Dan moet je toch eventjes opnieuw teruglezen.quote:
[..]
Ik wil niet flauw zijn, maar was jij niet degene die twee topics geleden nog toegaf er ook niet zoveel van te weten, nadat je iets vaags over het congres naar huis sturen op basis van polls voorstelde?
Nogal ongeloofwaardig om dan te zeggen dat 9 van de 10 hier weinig van Paul zn standpunten weten. Zeker omdat je van geen enkele kandidaat de standpunten los kunt zien van de Amerikaanse staatsinrichting en samenleving, niet bepaald jouw terrein zoals je zelf al toegaf. In mijn optiek zijn velen hier juist op bijna alle fronten vrij goed geïnformeerd.
Dat stukje ging namelijk specifiek over congress approval ratings en hoe deze tot stand komen. Niet over standpunten van wie dan ook. Beetje appels met koeien vergelijken.
Als je je verdiept in Ron Paul zijn standpunten dan hoor je het heel snel in zo'n debat wanneer iemand standpunten overneemt van hem.quote:
[..]
Leuk filmpje, maar ik doelde meer op punten die andere kandidaten zouden hebben overgenomen.
Gisteravond begon Romney opeens over het feit dat de federale overheid zich eens niet zoveel moet bemoeien met de staten en dat staten meer zelfstandig zouden moeten zijn.
Het feit dat je al uberhaupt over de newsletters begint toont eigenlijk al aan dat je je helemaal niet verdiept hebt in dat onderwerp.quote:[..]
Dat mag jij vinden, z'n newsletters en het idee dat hij tegen de Civil Rights Act zou hebben gestemd geven mij toch m'n bedenkingen.
Die newsletters waren geschreven door iemand anders, de auteur is zelfs teruggevonden. Dat tijdens een periode toen Ron Paul bezig was met zorg verlenen aan vooral arme minderheden (oh wat racistisch van hem!! Zomaar (gratis) zorg verlenen aan arme negers
) en zich afzijdig hield van de newsletters.Als je je ook maar een minuut verdiept in Ron Paul zie je dat deze man absoluut niet racistisch is.
Dat is een punt waar Republikeinen praktisch al vanaf Roe vs. Wade op hameren.quote:
Het feit dat je al uberhaupt over de newsletters begint toont eigenlijk al aan dat je je helemaal niet verdiept hebt in dat onderwerp.
Denk dat Gingrich South Carolina wel gaat pakken, gezien de laatste polls en het debat daarna. Hij heeft nog wel een flinke weg te gaan voor Florida, hoewel winst in SC en evt misschien zelfs stoppen van Santorum (kan gauw afgelopen zijn voor hem) erg kan helpen natuurlijk.
Vind het wel jammer. Ik denk dat het zeker is dat Santorum uit de race gaat, maar als Gingrich zo sterk blijft betekent dat uiteindelijk een driemansrace voor de rest en het had leuker kunnen zijn met Paul v Romney.
Dan was het helemaal een makkie geworden voor Romney.quote:
Vind het wel jammer. Ik denk dat het zeker is dat Santorum uit de race gaat, maar als Gingrich zo sterk blijft betekent dat uiteindelijk een driemansrace voor de rest en het had leuker kunnen zijn met Paul v Romney.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Er is een verschil tussen "racistisch IS" en "racistisch WAS". In het verleden heeft ook hijzelf bedenkelijke opmerkingen gemaakt. Dat dat nu een beetje ouwe koeien uit de sloot halen is, is 1 ding.... maar dat betekend nog niet dat hij met betrekking tot zwarten er in het verleden er toch een iets andere mening op nahield.quote:
Als je je ook maar een minuut verdiept in Ron Paul zie je dat deze man absoluut niet racistisch is.
- Stond lachend op de foto met de stichters van stormfront.org
maar dat wist hij natuurlijk niet
- Er staan racistische en homofobische uitspraken in een nieuwsletter met zijn naam erop.
en wellicht niet door hem geschreven, maar hij heeft de schrijver ook niet ontslagen en dat maakt hem net zo medeplichtig
- Stemde als 1 van de weinigen tegen het maken van Martin Luther King day als een federale vakantiedag:
"Boy, it sure burns me to have a national holiday for Martin Luther King. I voted against this outrage time and time again as a Congressman. What an infamy that Ronald Reagan approved it! We can thank him for our annual Hate Whitey Day."
Maar uiteraard zullen de Ron Paul supporters blijven claimen dat dat niet door hem geschreven is (ook al staat het in de "ik" vorm).
Het punt is wellicht dat hij niet racistisch MEER is, maar dat op een gegeven moment wel WAS. Kan nu ook niet meer natuurlijk, daar win je geen presidentschap mee in dit land.
Maar goed.... als Ron Paul het niet word, dan is de schuldige natuurlijk nu al bekend. Het is dan natuurlijk niet Ron Paul zelf. Dat nooit.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Mwah... de sidderaal vs. de hakkelaar? Levert geen leuke tv op.quote:
Vind het wel jammer. Ik denk dat het zeker is dat Santorum uit de race gaat, maar als Gingrich zo sterk blijft betekent dat uiteindelijk een driemansrace voor de rest en het had leuker kunnen zijn met Paul v Romney.
Aequam memento rebus in arduis servare mentem
Ik snap ook niet dat hier serieus mensen voor Ron Paul zijn. Natuurlijk, hij heeft een aantal liberale ideeën, maar zijn algemene lijn is toch totale isolatie en daarmee compleet belachelijk?
I'm on my way just like everyday to get milk and kerosine.
Hij was nauwelijks zichtbaar. Natuurlijk kun je er wel weer een complot bijdenken, maar ik had eigenlijk ook niet door dat Ron Paul ook nog z'n zegje moest doen bij het abortusthema.quote:
[..]
Ron Paul was juist erg sterk.
Jammer dat CNN hem marginaliseert en hem niet wil laten spreken op punten waar hij, juist met betrekking tot zijn beroep, praktijk ervaring heeft.
Ron Paul was erg sterk gisteravond en heeft elke aanval van zich afgeslagen. Ook weer iets wat andere kandidaten niet kunnen zeggen behalve wat voorop opgezette mediastuntjes (1 uur voor het debat je belastingaangifte vrijgeven
Nah, Ron Paul was inhoudelijk zeer sterk gisteravond, dat de CNN hem tegen probeert te werken maakt hem nog niet zwak.
En welke aanval moest Paul eigenlijk afslaan? Is hij überhaupt aangevallen?
Ik mis een beetje dit soort actie van hem:
Aequam memento rebus in arduis servare mentem
In een wondere teletubbiwereld waar iedereen lief voor elkaar is kan het prima. Maar dan krijg je zijn punt dat iemand prima een raketwerper in huis mag hebben om zijn goed te 'verdedigen'quote:
Ik snap ook niet dat hier serieus mensen voor Ron Paul zijn. Natuurlijk, hij heeft een aantal liberale ideeën, maar zijn algemene lijn is toch totale isolatie en daarmee compleet belachelijk?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik snap ook niet dat er hier mensen zijn die op Wilders stemmen, da's pas een echte idoot. Toch zit 'ie daar he?
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Wie van die twee de titel grootste idioot verdient ben ik nog niet helemaal uitquote:
Ik snap ook niet dat er hier mensen zijn die op Wilders stemmen, da's pas een echte idoot. Toch zit 'ie daar he?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Hij is niet voor TOTALE isolatie. Hij heeft helemaal NIETS tegen handel met andere landen.quote:
[..]
In een wondere teletubbiwereld waar iedereen lief voor elkaar is kan het prima. Maar dan krijg je zijn punt dat iemand prima een raketwerper in huis mag hebben om zijn goed te 'verdedigen'
Hij is tegen onze politieke bemoeienissen met andere landen, waardoor we verstrikt raken in oorlogen en conflicten etc etc.
En daar heeft hij groot gelijk in.
Op sommige punten is hij idd iets te ver doorgeschoten, zoals de macht van de staat en dat mensen dan maar gaan verhuizen naar een andere staat als het ze niet bevalt etc etc, maar van alle republikeinse kandidaten is hij de meest zinnige en minst hypocriete.
Gewoon een verstandige man, waarbij ik het niet met al zijn standpunten eens ben, maar ik ze wel kan begrijpen, rationeel gezien.
Iets waar ik meer moeite mee heb met bijvoorbeeld de puur opportunistische en populstische standpunten die zijn concurrenten innemen wat betreft sommige issues.
Ik denk dat Paul beter te vergelijken is met b.v. Marijnissen. Idealist en goudeerlijk voorzover een politicus dat kan zijn. Maar een ramp als het om z'n programma gaat.quote:Op vrijdag 20 januari 2012 19:40 schreef du_ke het volgende:
Wie van die twee de titel grootste idioot verdient ben ik nog niet helemaal uit
Aequam memento rebus in arduis servare mentem
Zolang de VS het belangrijkste land ter wereld zijn is de hoop om conflicten geheel uit de weg te kunnen gaan een tikje naïef lijkt mequote:
[..]
Hij is niet voor TOTALE isolatie. Hij heeft helemaal NIETS tegen handel met andere landen.
Hij is tegen onze politieke bemoeienissen met andere landen, waardoor we verstrikt raken in oorlogen en conflicten etc etc.
En daar heeft hij groot gelijk in.
.Bij het belangrijkste land zijn horen nu eenmaal ook minder prettige verantwoordelijkheden, dat kan allemaal best wat minder maar geheel niet is onhaalbaar.
Als de VS Zuid-Korea laat vallen denk je dat Noord-Korea en China dan lang wachten om hun invloed daar flink uit te breiden (en niet op prettige wijze)?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Dan nog eerder een Bas van der Vlies, dat lijkt nog een beetje op z'n standpuntenquote:
[..]
Ik denk dat Paul beter te vergelijken is met b.v. Marijnissen. Idealist en goudeerlijk voorzover een politicus dat kan zijn. Maar een ramp als het om z'n programma gaat.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik bewonder Ron Paul voor z'n consistentie en z'n relatieve onveranderlijkheid (want je hoeft je meningen niet vaak bij te stellen als je vanuit een sluitende filosofie werkt).
Maar ik zou niet in zijn ideale land willen leven. Ieder voor zich en god voor ons allen. Sommige dingen die mensen met elkaar bindt moeten consistent geregeld worden op basis van principe en niet op basis van waar op dat moment de grootste winstmarge te halen is.
Maar ik zou niet in zijn ideale land willen leven. Ieder voor zich en god voor ons allen. Sommige dingen die mensen met elkaar bindt moeten consistent geregeld worden op basis van principe en niet op basis van waar op dat moment de grootste winstmarge te halen is.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Dat is dan de zaak van Zuid-Korea, zal Paul antwoorden. Daar heeft de USA weinig mee te maken, maar er kunnen ook afspraken worden gemaakt waardoor het voor de USA goed uitkomt om daar te blijven. De USA zal best enige belangen hebben in die regio, waardoor ze daar blijven.quote:
[..]
Zolang de VS het belangrijkste land ter wereld zijn is de hoop om conflicten geheel uit de weg te kunnen gaan een tikje naïef lijkt me
Bij het belangrijkste land zijn horen nu eenmaal ook minder prettige verantwoordelijkheden, dat kan allemaal best wat minder maar geheel niet is onhaalbaar.
Als de VS Zuid-Korea laat vallen denk je dat Noord-Korea en China dan lang wachten om hun invloed daar flink uit te breiden (en niet op prettige wijze)?
Ron Paul wil president van Amerika worden, niet van de hele wereld. En de USA kan best iets meer richting het beleid van Canada gaan (qua buitenlands beleid dan uiteraard), zodat ze zich veel minder agressief opdringen t.o.v de rest van de wereld.
De tijd dat westerse politici anderman's kinderen de halve wereld oversturen om daar te moorden of vermoord te worden, puur en alleen om wat economische belangen veilig te stellen voor rijke bobo's, moet gewoon eens afgelopen zijn.
Eens, maar tegelijkertijd geeft hij ook zelf al aan dat de directe 'community' dan weer een veel belangrijkere en centrale rol gaat spelen in het dagelijkse leven, dus dan ben je niet afhankelijk van Washington wanneer je in de problemen komt, maar kun je bijvoorbeeld aankloppen bij de plaatselijke kerk of een stichting of whatever.quote:Op vrijdag 20 januari 2012 19:50 schreef SpecialK het volgende:
Ik bewonder Ron Paul voor z'n consistentie en z'n relatieve onveranderlijkheid (want je hoeft je meningen niet vaak bij te stellen als je vanuit een sluitende filosofie werkt).
Maar ik zou niet in zijn ideale land willen leven. Ieder voor zich en god voor ons allen. Sommige dingen die mensen met elkaar bindt moeten consistent geregeld worden op basis van principe en niet op basis van waar op dat moment de grootste winstmarge te halen is.
Het is ook geen zwart-wit kwestie. In de praktijk zal toch blijken dat sommige dingen gewoon centraal geregeld moeten zijn (zoals de basis mensenrechten en vrijheden enzo), en dat andere zaken beter tot hun recht komen op plaatselijk niveau.
Hier in NL speelt momenteel hetzelfde met de uitkeringen, en straks dus de Wajong. Dit kabinet wil daarvoor straks de gemeenten/steden zelf dat laten regelen. Dat is onwenselijk, want dan krijg je straks dat je in stad A 100% afgekeurd wordt en prima begeleiding krijgt, en in Stad B werken ze wellicht met bepaalde quota's, keuren ze je tegen beter weten in goed om maar vooral aan die quota te voldoen, en ben je de sjaak...
Dus dat verschilt per kwestie of het goed of slecht uitpakt om die verantwoordelijkheden lokaal neer te leggen, en of dat dus wenselijk is.
