NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
AMSTERDAM - Opperrabbijn Aryeh Ralbag van de Joodse Gemeente Amsterdam heeft een verklaring ondertekend waarin staat dat homoseksualiteit kan worden genezen. Dat schrijft de Volkskrant dinsdag. In de verklaring noemen 162 rabbijnen en joodse leiders homoseksualiteit een ziekte die niet is aangeboren. Onder Amsterdamse joodse jongeren is ophef ontstaan over de verklaring, schrijft de krant. De jongeren maken hun misbaar kenbaar aan de krant via een e-mail. Zij zouden het ongehoord vinden dat een verklaring met een dergelijk 'abject standpunt' wordt gesteund door de spirituele leider van joods Amsterdam en daarmee de facto van Nederland. New York Opperrabbijn Ralbag woont in New York, maar volgens Ronnie Eisenmann -voorzitter van de Joodse Gemeente Amsterdam- heeft hij de verklaring ''ook met zijn Nederlandse pet op'' ondertekend. De voorzitter heeft Ralbag een verzoek gestuurd zijn Amsterdamse functie te laten schrappen van de lijst. ''Bij ons zijn homo’s welkom'', maakt Eisenmann duidelijk.
Bron: www.nu.nl/binnenland/2716(...)-worden-genezen.html
Bron: www.nu.nl/binnenland/2716(...)-worden-genezen.html
quote:een ziekte die niet is aangeboren
Goed bezigquote:''Bij ons zijn homos welkom'', maakt Eisenmann duidelijk.
en typo's
het is uiteraard hommo.
Van het jodendom kan je ook worden genezen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Homoseksualiteit is gewoon een aangeboren afwijking. En zoals bij zoveel aangeboren afwijkingen kun je die niet genezen.
quote:Op dinsdag 17 januari 2012 11:00 schreef Sapstengel het volgende:
Homoseksualiteit is gewoon een aangeboren afwijking voorkeur.
De ene religieuze gek is nog niet uit de headlines verdwenen of de volgende malloot meldt zich alweer. Ook al is het een opvatting die onder de Joodse gemeenschap in Nederland weinig steun geniet, het blijft bizar dat mensen dit soort standpunten verkondigen.
Verder stemt het me tevreden dat het statement onder joodse jongeren tot ophef leidt. Het is een teken aan de wand: orthodoxe relgieuze leiders verliezen het contact met de realiteit en verliezen dus ook draagvlak. De populariteit van het Vaticaan is in Nederland al op een dieptepunt, hopelijk geldt dat ook snel voor dit soort geschifte opperrabbijnen.
Verder stemt het me tevreden dat het statement onder joodse jongeren tot ophef leidt. Het is een teken aan de wand: orthodoxe relgieuze leiders verliezen het contact met de realiteit en verliezen dus ook draagvlak. De populariteit van het Vaticaan is in Nederland al op een dieptepunt, hopelijk geldt dat ook snel voor dit soort geschifte opperrabbijnen.
kwam toch in een groot blik met duitse tekst opquote:
Van het jodendom kan je ook worden genezen.
Deze muziek smaakt naar bier :)
Es bedarf keiner Psychoanalyse, um festzustellen, dass das Leben ein einziger Friedhof gescheiterter Pläne ist!
Es bedarf keiner Psychoanalyse, um festzustellen, dass das Leben ein einziger Friedhof gescheiterter Pläne ist!
Moment, ik trek even een blik verontwaardiging los.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
We doen er ook zelf aan mee:
Volgens mij kan iedereen alles genezen!quote:Kamervragen over homotherapie
Regeringspartij VVD en oppositiepartijen PvdA en GroenLinks zijn verontwaardigd over de vergoeding van een omstreden christelijke homotherapie.
De organisatie Different biedt een therapie aan die christelijke homo's helpt om hun gevoelens te onderdrukken. Zorgverzekeraars zijn wettelijk verplicht om de therapie te vergoeden, omdat Different een erkende instelling is.
'Bizar en zinloos'
"Bizar," zegt het VVD-Kamerlid Hennis-Plassaert. "Dit kan niet. Hier moeten we mee ophouden." Ook oppositiepartij GroenLinks wil van minister Schippers van Volksgezondheid weten of de therapie uit het basispakket kan. "Het is een zinloze therapie. Het is heel erg dat mensen niet kunnen zijn wie ze willen zijn. Het is kwakzalverij," zegt het GroenLinks-Kamerlid Van Gent.
De PvdA vindt het onacceptabel dat een dergelijke therapie vergoed wordt. "Zo'n therapie verklaart homo's als ziek en dat kan echt niet. De minister moet zich hier over uitspreken," vindt het PvdA-Kamerlid Marcouch.
GroenLinks wil vanmiddag in het vragenuurtje opheldering van de minister. Het CDA wil meer weten over de exacte inhoud van de therapie. "Als je leert om als homo steviger in je schoenen te staan, hebben wij er geen problemen mee," zegt het CDA-Kamerlid Van Toorenburg. "We vinden het wel raar als er geprobeerd wordt je aard te veranderen."
Zorgen
Ook de artsenorganisatie KNMG maakt zich zorgen. Zo'n behandeling kan schadelijk zijn en er is ook geen enkel bewijs dat die zou kunnen lukken, zegt KNMG. De organisatie raadt huisartsen af eraan mee te werken.
De inspectie zegt niet bekend te zijn met de zorginstelling Different. De IGZ vindt dat de signalen aanleiding geven te onderzoeken of de therapie wel deugdelijk is.
Het heeft wel te maken met de ontwikkeling van de hersenen van de foetus en de invloed van allerlei hormonen daarop. Het schijnt dat onder andere de hoeveelheid testosteron tijdens verschillende fasen van de zwangerschap er voor zorgt dat de hersenen van de embryo of foetus zich op een bepaalde manier vormen.quote:
Nog een mooi plaatje erbij:
Op
quote:Op dinsdag 17 januari 2012 11:07 schreef Elfletterig het volgende:
Compliment aan VVD, PvdA en GroenLinks voor de manier waarop ze reageren. Waar blijft D66?
Edit: verkeerde homo-item vandaagtwitter:piadijkstra twitterde op dinsdag 17-01-2012 om 10:50:01 Absurd dat we als overheid een zinloze en stigmatiserende anti-homo therapie betalen. Daar moet de minister zsm een eind aan maken reageer retweet
Absurd dat we als overheid een zinloze en stigmatiserende anti-homo therapie betalen. Daar moet de minister zsm een eind aan maken 
Edit2: oh nee toch niet twee homo-items in 1 topic is verwarrend.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Gelukkig delen niet alle gelovigen de krankzinnige opvattingen van die rabbijnen en van de zieke geesten achter Different.quote:
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Netjes en goed gereageerd van de PvdA, Groen Links en VVD. Zoiets moet niet meer kunnen.quote:
We doen er ook zelf aan mee:
[..]
Volgens mij kan iedereen alles genezen!
Op zaterdag 23 januari 2010 18:54 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
JIJ HEKS :'(
JIJ HEKS :'(
Iets in die geest ja. Vooral dit soort figuren die dingen voor zichzelf goed moeten praten op zulke manierenquote:Op dinsdag 17 januari 2012 11:09 schreef Dennis-1977 het volgende:
[..]
Wat moet je ermee wou je zeker zeggen...?
Treurig gewoon
Who motivates the motivator?
En zo verliezen de geloven heel snel hun geloofwaardigheid.
I like where this is going
I like where this is going
Surely you can't be serious
I am serious... and don't call me Shirley
I am serious... and don't call me Shirley
Ja hoor...uiteindelijk wordt iedereen genezen van elke denkbare kwalen, aandoeningen etc. Het middel heet "De Dood".quote:
Volgens mij kan iedereen alles genezen!
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Ja natuurlijk heeft dat ermee te maken. Dat heeft ook te maken met het al dan niet hetero zijn.quote:
Het heeft wel te maken met de ontwikkeling van de hersenen van de foetus en de invloed van allerlei hormonen daarop.
Dan nog is een aangeboren voorkeur voor mensen van hetzelfde geslacht geen afwijking.
Die mensen zijn gewoon zo. 't Is geen ziekte, geen afwijking en zeker niet te verhelpen.
Zoals je ziet kan je in Nederland nog pray-the-gay-away-therapie krijgen vergoed uit het basispakket. Dat we ons daar überhaupt nog tegen moeten verzetten is niet echt iets om verheugd over te zijn.quote:
En zo verliezen de geloven heel snel hun geloofwaardigheid.
I like where this is going
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Ik vraag me af hoe het dan volgens deze persoon genezen kan worden...
Als dat inhoud dat je in een hok wordt gezet met 6 naakte vrouwelijke schoonheden, dan wil ik wel een dagje 'ziek' zijn
Als dat inhoud dat je in een hok wordt gezet met 6 naakte vrouwelijke schoonheden, dan wil ik wel een dagje 'ziek' zijn
Natuurlijk is het wel een afwijking, net zoals rood haar een afwijking is. Punt is dat ''de norm'' niet leidend is, het is slechts een verzameling van de meest voorkomende eigenschappen. Als je niet aan de norm voldoet, is dat niet slecht ofzo.quote:
[..]
Ja natuurlijk heeft dat ermee te maken. Dat heeft ook te maken met het al dan niet hetero zijn.
Dan nog is een aangeboren voorkeur voor mensen van hetzelfde geslacht geen afwijking.
Die mensen zijn gewoon zo. 't Is geen ziekte, geen afwijking en zeker niet te verhelpen.
Jup maar door dit soort nieuws, komt het goed onder onze aandacht als ze hun bek hadden gehouden hadden zit dit nog jaren stil kunnen houden.quote:
[..]
Zoals je ziet kan je in Nederland nog pray-the-gay-away-therapie krijgen vergoed uit het basispakket. Dat we ons daar überhaupt nog tegen moeten verzetten is niet echt iets om verheugd over te zijn.
Daarnaast houd ik van negatief nieuws over elk geloof.
Of het nou homofiele priesters zijn of joden of moslims.
Dan gaan mensen er over nadenken en gaan er minder mensen naar hun vorm van kerk en gaat het sneller dood. positief vind ik.
Surely you can't be serious
I am serious... and don't call me Shirley
I am serious... and don't call me Shirley
Nu is afwijking wel een woord met een bepaalde lading natuurlijk.quote:
[..]
Ja natuurlijk heeft dat ermee te maken. Dat heeft ook te maken met het al dan niet hetero zijn.
Dan nog is een aangeboren voorkeur voor mensen van hetzelfde geslacht geen afwijking.
Die mensen zijn gewoon zo. 't Is geen ziekte, geen afwijking en zeker niet te verhelpen.
Maar stikt gezien als je heteroseksualiteit als norm neemt is homoseksualiteit wel een afwijking, maar dat maakt het nog niet iets slecht of minder goed. Afwijking in deze context is geen waarde oordeel, enkel een conclusie.
Ik moet zeggen dat ik het woord "variant" mooier of beter vind...het dekt de lading wat beter, want uiteindelijk zijn beide (hetero- en homoseksualiteit) gewoon varianten van (menselijke) seksualiteit.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Hier sta ik volledig achter.quote:Op dinsdag 17 januari 2012 12:02 schreef Semisane het volgende:
Ik moet zeggen dat ik het woord "variant" mooier of beter vind...het dekt de lading wat beter, want uiteindelijk zijn beide (hetero- en homoseksualiteit) gewoon varianten van (menselijke) seksualiteit.
Vader aardbei noemt zelfs het hebben van rood haar een afwijking.
Ook dat is een variant. Bij indianen is het hebben van blond haar en blauwe ogen een zeldzaamheid, maar daarom nog geen afwijking.
Wat valt er goed te praten van iets dat per definitie niet slecht is?quote:
Blijf het vooral goedpraten ja.
Homoseksualiteit
Gelovig zijn is nog eerder een psychische aandoening dan homoseksueel zijn of rood haar hebben. Van gelovig zijn kun je nog afkomen, van je aangeboren seksualiteit of je natuurlijke haarkleur niet.
Inderdaad. Het is een zeer ernstige zaak dat hier belastinggeld aan wordt gespendeerd, ook al is het maar op kleine schaal. Sowieso is het al kwalijk dat dergelijke therapieën kunnen en mogen bestaan, maar je kunt mensen niet verbieden om hun homoseksualiteit weg te bidden, hoe bizar die gedachte ook is.quote:
Zoals je ziet kan je in Nederland nog pray-the-gay-away-therapie krijgen vergoed uit het basispakket. Dat we ons daar überhaupt nog tegen moeten verzetten is niet echt iets om verheugd over te zijn.
Het kwalijke is dat dit bizarre schouwspel wordt gekwalificeerd als therapie. Sowieso moet je de vraag stellen of homoseksualiteit iets is waarvan mensen 'genezen' moeten worden. Als ik morgen mensen wil genezen van het christendom of van het hebben van blauwe ogen, heb ik dan ook recht van spreken?
Ten tweede lijkt me dat voor het vergoeden van een therapie - los van de noodzaak - ook moet blijken dat deze daadwerkelijk resultaat heeft. Kortom: een medische onderbouwing. Ik wens als belasting- en zorgpremie-betaler niet op te draaien voor intolerante gelovigen en hun ziekelijke behoefte om homo's te genezen.
Dat is jouw mening ja (behalve over haarkleur).quote:
[..]
Wat valt er goed te praten van iets dat per definitie niet slecht is?
Gelovig zijn is nog eerder een psychische aandoening dan homoseksueel zijn of rood haar hebben. Van gelovig zijn kun je nog afkomen, van je aangeboren seksualiteit of je natuurlijke haarkleur niet.
Je kan zowel van je geloof in een God afkomen als je homoseksualiteit.
And remember, respect is everything!
Heb jij er last van als er mannen zijn die liever een fallus in hun anus hebben dan dat ze die van hunzelf in een vrouw duwen?quote:
[..]
Dat is jouw mening ja (behalve over haarkleur).
Je kan zowel van je geloof in een God afkomen als je homoseksualiteit.
With my pack on my back, down the road I will stray.
En pedoseksualiteit, is dat niet ook gewoon een variant op het brede scala aan seksuele voorkeuren? Weliswaar eentje die slachtoffers maakt en verwerpelijk is, maar wel een variant.quote:
[..]
Hier sta ik volledig achter.
Vader aardbei noemt zelfs het hebben van rood haar een afwijking.
Ook dat is een variant. Bij indianen is het hebben van blond haar en blauwe ogen een zeldzaamheid, maar daarom nog geen afwijking.
Ben benieuwd of iedereen er dan nog van overtuigd is dat zoiets niet te genezen valt en dat therapie niet aangeboden mag worden.
Dat vind ik ook al van de maagdenvlieshersteloperaties. Mooi woord voor galgje.quote:
Ik wens als belasting- en zorgpremie-betaler niet op te draaien voor intolerante gelovigen en hun ziekelijke behoefte om homo's te genezen.
Ook besnijdenis, niet medisch noodzakelijk, zou niet vergoed moeten worden. Geloof dat dit nu wél vergoed wordt?
Nee, je kunt homoseksualiteit ontkennen en negeren, maar je komt er niet vanaf.quote:
[..]
Dat is jouw mening ja (behalve over haarkleur).
Je kan zowel van je geloof in een God afkomen als je homoseksualiteit.
Precies... daar waar homoseksualiteit wel aangeboren is, is religie een ziekte die je oploopt tijdens de opvoeding en waarvan je wel degelijk kan genezenquote:
Van het jodendom kan je ook worden genezen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Ik vind het idee walgelijk maar nee.quote:
[..]
Heb jij er last van als er mannen zijn die liever een fallus in hun anus hebben dan dat ze die van hunzelf in een vrouw duwen?
And remember, respect is everything!
Zo makkelijk is het nietquote:
[..]
Nee, je kunt homoseksualiteit ontkennen en negeren, maar je komt er niet vanaf.
.
And remember, respect is everything!
Onzin. Of je iets een afwijking noemt, is zo subjectief als de pest. Iets tot norm betitelen overigens ook. De meeste mensen hebben bruine ogen, maar dat wil niet zeggen dat daarom bruine ogen de norm zijn, of dat mensen met blauwe ogen een afwijking hebben.quote:
Natuurlijk is het wel een afwijking, net zoals rood haar een afwijking is. Punt is dat ''de norm'' niet leidend is, het is slechts een verzameling van de meest voorkomende eigenschappen. Als je niet aan de norm voldoet, is dat niet slecht ofzo.
Termen als 'normaal' en 'afwijking' zijn kwalificaties van mensen. Ajax en Feyenoord zijn voetbalclubs met veel fans. Cambuur en Helmond Sport hebben veel minder fans. Hebben die supporters nu een afwijking? Onzin.
Mee eens. Hetero-, bi- en homoseksualieit zijn alle drie gangbare varianten van menselijke seksualiteit. Geen enkele van deze drie varianten is 'de norm', noch een afwijking. Het probleem is hooguit dat bepaalde groepen mensen er een bekrompen mening op nahouden, niet zelden gevoed door religieuze intolerantie.quote:
Nu is afwijking wel een woord met een bepaalde lading natuurlijk.
Maar stikt gezien als je heteroseksualiteit als norm neemt is homoseksualiteit wel een afwijking, maar dat maakt het nog niet iets slecht of minder goed. Afwijking in deze context is geen waarde oordeel, enkel een conclusie.
Ik moet zeggen dat ik het woord "variant" mooier of beter vind...het dekt de lading wat beter, want uiteindelijk zijn beide (hetero- en homoseksualiteit) gewoon varianten van (menselijke) seksualiteit.
Je vergeet dat er mensen zijn die aseksueel zijn, die vinden seks uberhaupt helemaal niksquote:
Mee eens. Hetero-, bi- en homoseksualieit zijn alle drie gangbare varianten van menselijke seksualiteit.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Onzin-statement. Homoseksualiteit (lees: seksualiteit) kun je onderdrukken. Geen mens kan van zijn seksualiteit afkomen. Je kunt hooguit jezelf dwingen om niet seksueel actief te zijn.quote:
Je kan zowel van je geloof in een God afkomen als je homoseksualiteit.
Geloof is een aangeleerd iets. Een geloof kun je eenvoudig ter zijde schuiven. Je kunt er onmiddellijk mee stoppen, je hoeft niets te onderdrukken.
