Zegt muzieksmaak iets over (een bepaalde vorm van) intelligentie?

quote:

Op dinsdag 17 januari 2012 22:21 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Niks mis met geile muziek toch Of simpele muziek, is allemaal smaak.

Ja, dan mag ik toch wel niet begrijpen wat er mooi aan is? Ik kan mij namelijk niet voorstellen hoe het is om iemand te zijn die houdt van simpele muziek, dus ik kan dat niet begrijpen, dat kan toch?

quote:

Op dinsdag 17 januari 2012 22:22 schreef MetalIsAwesome het volgende:

[..]

Ja, dan mag ik toch wel niet begrijpen wat er mooi aan is? Ik kan mij namelijk niet voorstellen hoe het is om iemand te zijn die houdt van simpele muziek, dus ik kan dat niet begrijpen, dat kan toch?

Mja kan, vind ik kortzichtig

quote:

Op dinsdag 17 januari 2012 22:23 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Mja kan, vind ik kortzichtig

Ik probeer me er nu even een voorstelling van te maken. Nee sorry, ik kan het nog steeds niet begrijpen, omdat ik er niet tegen kan om naar zulke muziek te luisteren.

Denken dat metal geen simpele muziek is

quote:

Op dinsdag 17 januari 2012 22:21 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Niks mis met geile muziek toch Of simpele muziek, is allemaal smaak.

Misschien niet, maar de tekst en de muziek zet niet aan tot nadenken, ook gigantisch gericht op primaire lusten. Aan de andere kant kan de muziek misschien te complex zijn voor simpelere zielen om te begrijpen.

Volgende nummer van Sufjan Stevens vind ik erg mooi, maar het feit dat het een combinatie is tussen een 5/4 en 6/4 maat doet anderen waarschijnlijk afhaken. Dit terwijl het muzikaal erg sterk is. Overigens is het ook zo dat ik Sufjan de eerste luistersessie lang niet zo mooi vond als nu, muziek die 'anders' is vraagt soms een tijd gewenning om mooi te vinden.


Maar wat ik al zei is je bekendheid met muziek ook gigantisch van invloed op je smaak, je kan daadwerkelijk je smaak verbreden. In een bepaald aziatisch land kon ik in de eerste instantie de plaatselijke muziek niet waarderen, maar na 3 weken getourd te hebben met die muziek in de achtergrond is dat nu wel het geval. Niet persé waar ik normaal naar zou luisteren, maar zeker wel mooie muziek.

Dus als iets simpel is, is het dom?
Ik weet nog dat ik de Party Animals heel leuk vond. Echt gabbermuziek.
Simpel, maar gewoon heel leuk, heel vrolijk. Ik was geen echte gabber hoor.
Overigens kan ik ook nog wel genieten van simpele kindermuziek. Als je ergens bekend mee ben (bijv een lied uit de kinderjaren ofzo) of de muziek prikkelt jou (om watvoor reden dan ook) kan dat sentimenten oproepen.

Ik zou het niet per se opzetten, maar als ik ze hoor, krijg ik de neiging weer mee te hakken
En ik word er nog steeds vrolijk van


Verder is toch logisch dat muzieksmaken verschillen. Waarom moet je per se het muziek van een ander begrijpen, of je steeds afvragen hoe het kan dat iemand bepaald soort muziek mooi vindt terwijl jij het afschuwelijk vindt. Ik lust geen pap. Ik loop me toch ook niet steeds af te vragen hoe er mensen zijn die dat kunnen eten?
Over het algemeen hou ik best van veel soorten muziek. Maar bijv Rammstein ofzo is echt niet mijn smaak, nou ja boeien....

Die Party Animals zijn toch wel een piepklein stukje Nederlandse muziekcultuur.

quote:

Op woensdag 18 januari 2012 09:51 schreef heartz het volgende:
Dus als iets simpel is, is het dom?

Dat hangt er van af.
Met simpele, voor de hand liggende dingen is het vaak gemakkelijk om resultaat te halen met weinig herseninspanning.
Daarmee is het niet dom als diskwalificatie maar slechts dom omdat het geen intellectuele prikkeling geeft.
Maar evengoed kan iets simpels briljant zijn omdat het niet voor de hand ligt maar men het door slim na te denken erachter is gekomen.

quote:

Verder is toch logisch dat muzieksmaken verschillen. Waarom moet je per se het muziek van een ander begrijpen, of je steeds afvragen hoe het kan dat iemand bepaald soort muziek mooi vindt terwijl jij het afschuwelijk vindt. Ik lust geen pap. Ik loop me toch ook niet steeds af te vragen hoe er mensen zijn die dat kunnen eten?

het is niet absoluut noodzakelijk maar er is toch niets op tegen om meer over elkaar te weten te komen en zo je eigen leven te verrijken?

quote:

Op woensdag 18 januari 2012 09:51 schreef heartz het volgende:
Dus als iets simpel is, is het dom?

Nee. Dom is sterk voortbouwen op wat anderen ook doen. Wat jeroen zegt: het is niet intellectueel prikkelend.

Iets wat simpel is kan ook over nagedacht zijn, en is dan ook niet dom.

Dan laten we overigens het emotionele aspect van muziek er buiten. Al denk ik ook wel dat er lijn te trekken zou zijn tussen intelligentie en het emotionele aspect van muziek.

quote:

Verder is toch logisch dat muzieksmaken verschillen. Waarom moet je per se het muziek van een ander begrijpen, of je steeds afvragen hoe het kan dat iemand bepaald soort muziek mooi vindt terwijl jij het afschuwelijk vindt. Ik lust geen pap. Ik loop me toch ook niet steeds af te vragen hoe er mensen zijn die dat kunnen eten?
Over het algemeen hou ik best van veel soorten muziek. Maar bijv Rammstein ofzo is echt niet mijn smaak, nou ja boeien....

Dat is ook zo, maar je eerste biertje of wijntje was waarschijnlijk ook niet lekker. Soms moet je de tijd nemen om dingen te waarderen, om er daarna achter te komen dat het wel heel goed is.

[ Bericht 2% gewijzigd door Murvgeslagen op 18-01-2012 10:35:37 ]

quote:

Op woensdag 18 januari 2012 10:21 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

Dat hangt er van af.
Met simpele, voor de hand liggende dingen is het vaak gemakkelijk om resultaat te halen met weinig herseninspanning.
Daarmee is het niet dom als diskwalificatie maar slechts dom omdat het geen intellectuele prikkeling geeft.
Maar evengoed kan iets simpels briljant zijn omdat het niet voor de hand ligt maar men het door slim na te denken erachter is gekomen.

[..]

Wat ik aan probeerde te duiden is dat simpel idd niet per definitie dom is.
Zelfs een lied op 2 of 3 stemmen zonder muziek kan mooi klinken en diep raken. Of een enkel muziekinstrument. Ik denk dat in deze gevoel misschien ook niet altijd in verband hoeft te staan met intelligentie. Het muziek kan je bijv ook eerst op gevoel raken, waardoor je geprikkeld wordt erover na te denken. Denk ik

quote:

het is niet absoluut noodzakelijk maar er is toch niets op tegen om meer over elkaar te weten te komen en zo je eigen leven te verrijken?

Absoluut eens.
Ik bedoelde meer dat ik me niet druk zou maken om muziek dat in mijn oren afschuwelijk klinkt.
Zo van: hoe kan iemand daar in hemelsnaam naar luisteren, ik zal het nooit begrijpen want het muziek is dom of simpel of....
Het is in mijn ogen zo kortzichtig, alsof jouw smaak de beste is (het is jouw smaak dus staat het dichts bij je).
Terwijl smaken gewoon verschillen. Om nou te zeggen dat de ene smaak veel beter is dan de ander, is gewoon een kwestie van mening. Natuurlijk hou je het meest van je eigen smaak, anders is het je smaak niet.

quote:

Op woensdag 18 januari 2012 10:39 schreef heartz het volgende:
Wat ik aan probeerde te duiden is dat simpel idd niet per definitie dom is.
Zelfs een lied op 2 of 3 stemmen zonder muziek kan mooi klinken en diep raken. Of een enkel muziekinstrument. Ik denk dat in deze gevoel misschien ook niet altijd in verband hoeft te staan met intelligentie. Het muziek kan je bijv ook eerst op gevoel raken, waardoor je geprikkeld wordt erover na te denken. Denk ik

Het aantal artiesten/instrumenten heeft weinig met de intelligentie of complexiteit van een stuk te maken.
Wibi Soerjadi is niet simpeler dan de Jostiband omdat ie in zijn eentje is.

quote:

Natuurlijk hou je het meest van je eigen smaak, anders is het je smaak niet.

Tenzij je masochist bent.

quote:

Op woensdag 18 januari 2012 10:29 schreef Murvgeslagen het volgende:

[..]

Nee. Dom is sterk voortbouwen op wat anderen ook doen. Wat jeroen zegt: het is niet intellectueel prikkelend.

Iets wat simpel is kan ook over nagedacht zijn, en is dan ook niet dom.

Dan laten we overigens het emotionele aspect van muziek er buiten. Al denk ik ook wel dat er lijn te trekken zou zijn tussen intelligentie en het emotionele aspect van muziek.

[..]

Dat is ook zo, maar je eerste biertje of wijntje was waarschijnlijk ook niet lekker. Soms moet je de tijd nemen om dingen te waarderen, om er daarna achter te komen dat het wel heel goed is.

Whehe zie mn vorige post, die beantwoordt het wel denk ik zo.

quote:

Op woensdag 18 januari 2012 10:49 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

Het aantal artiesten/instrumenten heeft weinig met de intelligentie of complexiteit van een stuk te maken.
Wibi Soerjadi is niet simpeler dan de Jostiband omdat ie in zijn eentje is.

[..]

Dat klopt wel. Slecht voorbeeld van mij.
Zijn de PartyAnimals en kindermuziek wel goede voorbeelden?

quote:

Tenzij je masochist bent.

[ Bericht 4% gewijzigd door heartz op 18-01-2012 10:57:15 ]

Nog maar een keer dan: was er een tijdje geleden geen onderzoek dat een link legde tussen bredere muzieksmaak en hogere intelligentie?

En dat metalfiguur moet ophouden te denken dat muziek bedoeld is om intellectueel te prikkelen. Muziek is in eerste instantie iets dat inspeelt op een deel van de hersenen dat voor zover ik weet om onbekende redenen ritme en harmonieen kan herkennen. En direct kan herkennen als het niet klopt. Zonder enige muzikale scholing.

Maar kan het verkeerd hebben. Wellicht is dit al achterhaald.

Ik ken iemand die totaal geen ritmegevoel heeft, maar wel intelligent is.
Gaat helemaal uit de maat.

quote:

Op woensdag 18 januari 2012 10:49 schreef heartz het volgende:

[..]

Whehe zie mn vorige post, die beantwoordt het wel denk ik zo.

We zijn het met elkaar eens volgens mij

Het volgende kinderliedje is lekker eenvoudig, maar niet minder leuk

De grootste kunst is juist als je iets goeds kunt maken wat simpel is.
Daar heeft men doorgaans de meeste bewondering voor.

quote:

Op woensdag 18 januari 2012 10:52 schreef grrrbeer het volgende:
Nog maar een keer dan: was er een tijdje geleden geen onderzoek dat een link legde tussen bredere muzieksmaak en hogere intelligentie?

En dat metalfiguur moet ophouden te denken dat muziek bedoeld is om intellectueel te prikkelen. Muziek is in eerste instantie iets dat inspeelt op een deel van de hersenen dat voor zover ik weet om onbekende redenen ritme en harmonieen kan herkennen. En direct kan herkennen als het niet klopt. Zonder enige muzikale scholing.

Maar kan het verkeerd hebben. Wellicht is dit al achterhaald.

Denken dat metalmuziek intellectuelen prikkelt!

quote:

Op woensdag 18 januari 2012 10:53 schreef heartz het volgende:
Ik ken iemand die totaal geen ritmegevoel heeft, maar wel intelligent is.
Gaat helemaal uit de maat.

Vind je dat wonderbaarlijk dan?

quote:

Op dinsdag 17 januari 2012 18:11 schreef boskameel het volgende:

[..]

zeker van dat geneuzel op een gitaar, net als satriani. slaapverwekkend vind ik dat.

Ehr, nee. Ik denk meer aan dit soort stukken:


Voor wie alleen maar top 40 gewend is is dit soort muziek buitengewoon ontoegankelijk.

quote:

Op woensdag 18 januari 2012 10:57 schreef Sinosappel het volgende:
De grootste kunst is juist als je iets goeds kunt maken wat simpel is.
Daar heeft men doorgaans de meeste bewondering voor.

Nou dat liedje van 'Extreme - More than words' vind ik ook een mooi en simpel lied.
Maar de rest van hun vind ik echt bagger.

quote:

Op woensdag 18 januari 2012 10:59 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ehr, nee. Ik denk meer aan dit soort stukken:

ZAPPA: St.Alphonso's Pancake Breakfast (Rollo Interior)

Voor wie alleen maar top 40 gewend is is dit soort muziek buitengewoon ontoegankelijk.

Gaaf instrument is dat toch. Puur.

quote:

Op woensdag 18 januari 2012 10:58 schreef grrrbeer het volgende:

[..]

Vind je dat wonderbaarlijk dan?

Nou ja, ik ken niet zo heel veel mensen die geen ritmegevoel hebben.
Jij wel dan?

quote:

Op woensdag 18 januari 2012 10:56 schreef Murvgeslagen het volgende:

[..]

We zijn het met elkaar eens volgens mij

Het volgende kinderliedje is lekker eenvoudig, maar niet minder leuk

Going To The Zoo by Peter, Paul & Mary

quote:

Op woensdag 18 januari 2012 11:02 schreef heartz het volgende:

[..]

Nou ja, ik ken niet zo heel veel mensen die geen ritmegevoel hebben.
Jij wel dan?

Ligt eraan... Het ritme voelen cq herkennen is wat anders dan het reproduceren denk ik

Dit is ook prachtig, gaat naar de essentie toe.




[ Bericht 14% gewijzigd door Gertje-Plongers op 18-01-2012 11:15:10 ]