Dus vroeg ik mij af of de Tweede Wereld oorlog ook heeft bijgedragen heeft aan de technologische vooruitgang die anders decenniën zouden hebben geduurd, denk aan straal motoren, atoombommen, onderzeeboot technologie. maar misschien ook in medisch opzicht
bottom line: Zijn er ook aspecten in de oorlog geweest waar we beter van zijn geworden?.
En ik hoop dat wij allen objectief over dit onderwerp kunnen praten
http://www.idsia.ch/~juergen/zuse.html
De geallieerden kraakten trouwens niet alleen de Enigma, maar zover ik weet alle japanse en duitse codes.
De enigma werd als eerste trouwens door de polen gekraakt, de britten wisten het te industrialiseren en lazen de duitse codeberichten vaak eerder dan het commando van de Wehrmacht of Kriegsmarine. Dit was vooral het werk van Alan Turing en nog vele anderen, en de belangrijkste reden waarom de britten de eerste jaren voordat de Amerikanen in de oorlog traden hebben overleeft. Zonder de codes te kraken waren had men waarschijnlijk de slag om de Atlantische Oceaan niet gewonnen en daarmee de oorlog waarschijnlijk verloren.
Ah, Jupiter C raket en de Saturnus V raket interessant.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 19:14 schreef F4T4L_3RR0R het volgende:
Wat dacht je van de ruimtevaart, met Wernher von Braun met zijn V2 raketten.
Processen van kwaliteitscontrole bij massaproductie
Radar
Nachtkijkers
Plastics
Televisie
Televisie was toch van voor de WOII?quote:
Benzine gemaakt uit steenkool
Processen van kwaliteitscontrole bij massaproductie
Radar
Nachtkijkers
Plastics
Televisie
noem er een paarquote:
Ook op medisch gebied is er veel uit voort gekomen Net als op psychologisch gebied. Er zijn met name door de duitsers en russen veel testen gedaan op mensen die ethisch niet verantwoord zijn maar ons wel veel inzichten hebben verschaft.
Nabijheidsontstekers (proximity-fuse). Een heuse miniatuur-radarinstallatie ingebouwd in de punt van een granaat (Amerikaans).
Plastics ookquote:
[..]
Televisie was toch van voor de WOII?
De enige vooroorlogse plasticsoort is Bakeliet bij mijn weten.
- Straalmotoren die later de luchtvaartindustrie op zijn kop zou gaan zetten
- Massaproductie, standaardisering
- Idd de computer
- Ballistische raketten die later de ruimtevaartraketten zouden worden
- Radar
- Kerntechnologie
"Vooroorlogs" als in "voor den Grooten Oorlog"?quote:
@Piet:
De enige vooroorlogse plasticsoort is Bakeliet bij mijn weten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Iblardi op 30-01-2012 15:44:39 ]
Straalmotoren waren al voor de WOII uitgevonden, alleen zag niemand er het nut van in - dat laatste gebeurde wel tijdens de WOII.quote:
Hele hoop zaken, zoals hier al vermeld.
- Straalmotoren die later de luchtvaartindustrie op zijn kop zou gaan zetten
- Massaproductie, standaardisering
- Idd de computer
- Ballistische raketten die later de ruimtevaartraketten zouden worden
- Radar
- Kerntechnologie
Massaproductie was er al ten tijde van de industrialisatie, en denk ook aan de T-Ford.
Kunststof bestaat sinds ca. 1860 - cellulose nitraat,later celluloid genaamd. In 1909 werd bakeliet uitgevonden.
Zoals wat?quote:
De gruwelijke experimenten die nazi-artsen soms op mensen in bijv. kampen uitvoerden waren experimenten die normaal gesproken nooit uitgevoerd zouden kunnen worden vanwege ethiek. Maar de medische wereld heeft er wel veel van geleerd.
Veel ontdekkingen komen niet in 1 maal uit de lucht vallen. Maar in WOII werd vaak pas de echt praktische toepassing ervan gedaan.quote:
[..]
Straalmotoren waren al voor de WOII uitgevonden, alleen zag niemand er het nut van in - dat laatste gebeurde wel tijdens de WOII.
Massaproductie was er al ten tijde van de industrialisatie, en denk ook aan de T-Ford.
Kunststof bestaat sinds ca. 1860 - cellulose nitraat,later celluloid genaamd. In 1909 werd bakeliet uitgevonden.
Hier staat wat http://en.wikipedia.org/wiki/Nazi_human_experimentationquote:
Kan iemand mij dit uitleggen? de iris veranderen van kleur, wat is daar zo belangrijk aan?quote:Mengele organized genetic experiments on twins. The twins were arranged by age and sex and kept in barracks between experiments, which ranged from injection of different dyes into the eyes of twins to see whether it would change their colour to literally sewing twins together in attempts to create conjoined twins.
o.a het meeste wat we weten over onderkoeling komt van de nazi'squote:
AFAIK was de vraag als je in tweeling 1 de oogkleur zou veranderen, het automatisch in tweeling 2 ook zou gebeuren. Nu zou je zeggen 'wa een onzin' maar toen hadden ze toch proefkonijnen zat.quote:
[..]
Kan iemand mij dit uitleggen? de iris veranderen van kleur, wat is daar zo belangrijk aan?
Nee, de Autobahn was al in de jaren 20 bedacht en de bouw al begonnen zelfs voor Hitler aan de macht kwamquote:
Dat is waar, de plannen waren er en de bouw was idd al begonnen.quote:
[..]
Nee, de Autobahn was al in de jaren 20 bedacht en de bouw al begonnen zelfs voor Hitler aan de macht kwam
Maar na de Nazi overname heeft Hitler heeft het plan opgepakt en Fritz Todt erop gezet. Die weer 100,000 mensen aan het werk heeft gezet aan de bewuste Autobahn en toen ging alles in een sneltreinvaart
Ik durf dan ook wel te beweren dat we de autobahn in zijn huidige vorm o.a. aan de nazi's te danken hebben
Wellicht, maar niet door de tweede wereldoorlogquote:
[..]
Dat is waar, de plannen waren er en de bouw was idd al begonnen.
Maar na de Nazi overname heeft Hitler heeft het plan opgepakt en Fritz Todt erop gezet. Die weer 100,000 mensen aan het werk heeft gezet aan de bewuste Autobahn en toen ging alles in een sneltreinvaart
Ik durf dan ook wel te beweren dat we de autobahn in zijn huidige vorm o.a. aan de nazi's te danken hebben
Erachter komen wat het mechanisme daarachter is - nieuwschierigheid.quote:
[..]
Kan iemand mij dit uitleggen? de iris veranderen van kleur, wat is daar zo belangrijk aan?
Mengele is berucht geworden door zijn zieke experimenten op tweelingen. 't Jammer dat die zak nog zo lang in Zuid Amerika heeft kunnen wonen en nooit verantwoording heeft afgelegd.
Toch wel een beejte, want het idee achter het aanleggen van de Autobahn was mede troepen snel te kunnen transporteren. Maar het was voor de WOII, dus geen gevolg ervan.quote:
[..]
Wellicht, maar niet door de tweede wereldoorlog
Troepen en materiaal werden met de trein vervoerd, niet over de Autobahnenquote:
Toch wel een beejte, want het idee achter het aanleggen van de Autobahn was mede troepen snel te kunnen transporteren. Maar het was voor de WOII, dus geen gevolg ervan.
Mengele was een wetenschapper, dus het was wetenschappelijk verantwoord. Zijn onderzoeken zijn gewoon gebruikt voor de hedendaagse medische wereld, het was blijkbaar niet zo etisch onverantwoord dat men zijn onderzoeken niet heeft vernietigd.quote:
[..]
Erachter komen wat het mechanisme daarachter is - nieuwschierigheid.
Mengele is berucht geworden door zijn zieke experimenten op tweelingen. 't Jammer dat die zak nog zo lang in Zuid Amerika heeft kunnen wonen en nooit verantwoording heeft afgelegd.
[..]
Toch wel een beejte, want het idee achter het aanleggen van de Autobahn was mede troepen snel te kunnen transporteren. Maar het was voor de WOII, dus geen gevolg ervan.
Dit is natuurlijk een onzinconclusie. Diederik Stapel was ook een wetenschapper.quote:
[..]
Mengele was een wetenschapper, dus het was wetenschappelijk verantwoord.
Diederik Stapel kon zijn onderzoek niet verantwoorden, Mengele wel, of wil je nu met droge ogen beweren dat we geen gebruik maken van de onderzoeken van Mengele?quote:
[..]
Dit is natuurlijk een onzinconclusie. Diederik Stapel was ook een wetenschapper.
Ga je het nu serieus voor Mengele opnemen?!quote:
[..]
Diederik Stapel kon zijn onderzoek niet verantwoorden, Mengele wel, of wil je nu met droge ogen beweren dat we geen gebruik maken van de onderzoeken van Mengele?
Zolang we gebruik maken gezondheidszorg die ook gebruik maakt van die onderzoeken zouden we hypocriet zijn om het onverantwoord te vinden, anders zijn we zelf net zo erg als Mengele, dus ik neem het op voor onszelfquote:
[..]
Ga je het nu serieus voor Mengele opnemen?!
http://nl.wikipedia.org/wiki/Penicilline
Om terug te komen op jouw vragen denk ik niet de oorlog echt mee heeft geholpen aan technologische vooruitgang, daar dit een proces is dat al vanaf ongeveer 1750 aan de gang is (startte in Engeland).
Wat WO II ons wel heeft gegeven, en hierbij speelt ook de communistische dreiging van toen mee, is de verzorgingsstaat.
De nazi's zagen de wereld als maakbaar en het uitverkoren ras had blond haar met blauwe ogen. Als de iris blauw zou kunnen worden gemaakt, zou iedereen dus hypothetisch gezien een ''übermensch'' kunnen worden. Overigens kwam dit voort uit de eugenetica leer, op gang gebracht door Francis Galton, achterneef van Charles Darwin.quote:
[..]
Kan iemand mij dit uitleggen? de iris veranderen van kleur, wat is daar zo belangrijk aan?
Ik denk toch primair voor troepentransportquote:
Spoorlijnen in Europa, aangelegd voor Joden transport, maar dankzij dat ligt er een relatieve dicht netwerk aan spoorlijnen (o.a. in Oost-Europa).
Wat ben jij een ongelooflijke baasquote:
Spoorlijnen in Europa, aangelegd voor Joden transport, maar dankzij dat ligt er een relatieve dicht netwerk aan spoorlijnen (o.a. in Oost-Europa).
Dat dus.quote:
[..]
Ik denk toch primair voor troepentransport
Denk maar b.v. aan de wapens die gemaakt zijn. Je kunt dit zien als iets slechts of als iets goeds, maar daar gaat het niet om. Van de K98 naar de MG42, van de mortier naar de Flak 88 en zelfs het 'Dora' Kanon.
En niet alleen wapens, maar ook nieuwe voertuigen. Zo werden er vliegtuigen ontwikkeld die nog sterker en sneller waren, betere treinen, schepen, auto's.
Wat is er zo 'ongelooflijk baas' aan zijn post?quote:
[..]
Wat ben jij een ongelooflijke baas
Jawel hoor, ook over de Autobahnen.quote:
[..]
Troepen en materiaal werden met de trein vervoerd, niet over de Autobahnen
Natuurlijk werd het spoor heel erg vaak gebruikt, maar de Autobahnen maakten alles wel een heel stuk makkelijker.
Maar de Duitsers gebruikten gewoon alle mogelijke middelen om troepen en materiaal te vervoeren.
Dus ook schepen en vliegtuigen.
Goede vraag, geen idee. Uiteraard speelt het troepentransport ook mee, wellicht dat ik het iets te zwart/wit plaats?quote:Op maandag 13 februari 2012 16:50 schreef computerprobleem het volgende:
[..]
Wat is er zo 'ongelooflijk baas' aan zijn post?
quote:
[..]
Wat is er zo 'ongelooflijk baas' aan zijn post?
Dat je denkt dat spoorlijnen in Oost-Europa werden aangelegd voor Joden transport getuigd van een zéér 'creatieve' geest, om het fatsoenlijk te verwoorden. 'Iets te zwart wit' is hier een understatement.quote:
[..]
Goede vraag, geen idee. Uiteraard speelt het troepentransport ook mee, wellicht dat ik het iets te zwart/wit plaats?
Tering, hoe zien de geschiedenislessen er tegenwoordig uit? Wat beroerd dit
.Vertel me meer.quote:
De Tweede Wereldoorlog heeft sowieso voor veel technologische vooruitgang gezorgd.
Denk maar b.v. aan de wapens die gemaakt zijn. Je kunt dit zien als iets slechts of als iets goeds, maar daar gaat het niet om. Van de K98 naar de MG42, van de mortier naar de Flak 88 en zelfs het 'Dora' Kanon.
En niet alleen wapens, maar ook nieuwe voertuigen. Zo werden er vliegtuigen ontwikkeld die nog sterker en sneller waren, betere treinen, schepen, auto's.
.Excuses, als je het zo goed weet, meer info graag! Ik vertel ook alleen maar wat ik gehoord heb. Heeft verder weinig te maken met GS lessen helaas. Ik denk dat jouw manier van reageren schokkender is dan het niveau van GS lessen.quote:
[..]
[..]
Dat je denkt dat spoorlijnen in Oost-Europa werden aangelegd voor Joden transport getuigd van een zéér 'creatieve' geest, om het fatsoenlijk te verwoorden. 'Iets te zwart wit' is hier een understatement.
Tering, hoe zien de geschiedenislessen er tegenwoordig uit? Wat beroerd dit
Een lesje fatsoen dan, mocht blijken dat iemand er totaal naast zit (volgens jou dan), dan geef je dit op een 'volwassen' manier aan en geef je wellicht een bron. Daarnaast kan je gewoon aangeven waarom iemand er naast zit. Op deze manier kom jij juist over als iemand die nog wat lessen kan gebruiken.
Waar haal je het dan vandaan? Voor een simpel vraagstuk als het doel voor de spoorwegenbouw in Oost-Europa ten tijde en net voor de tweede wereldoorlog voldoet ieder schoolboek. Dat is namelijk al eerder in dit topic gesteld: onder de Duitse bezetting was dit troepentransport, en misschien nog belangrijker, bevoorradingslijnen voor de troepen aan het front. Wellicht heeft de economische exploitatie van landen als Polen ook meegespeeld in het aanleggen van spoorwegen.quote:
[..]
Excuses, als je het zo goed weet, meer info graag! Ik vertel ook alleen maar wat ik gehoord heb. Heeft verder weinig te maken met GS lessen helaas. Ik denk dat jouw manier van reageren schokkender is dan het niveau van GS lessen.
Als je mijn manier van reageren 'schokkend' vind, raad ik je aan wat huid te kweken. Voor zover ik weet heb ik niet gescholden.
Jouw reactie wekte bij mij een lachstuip op. En ik moet zeggen dat ik je creativiteit eerlijk op prijs kon stellen, hoewel je kennis over de periode zeer te wensen overlaatquote:Een lesje fatsoen dan, mocht blijken dat iemand er totaal naast zit (volgens jou dan), dan geef je dit op een 'volwassen' manier aan en geef je wellicht een bron.
. Het leek mij niet nodig om dat nog uit te leggen. 15 minuten surfen op wikipedia was al genoeg geweest om je standpunt te verbeteren. Alleen ik citeer geen wikipedia-artikeltjes - dat soort dingen kan je echt zelf opzoeken, toch?quote:Daarnaast kan je gewoon aangeven waarom iemand er naast zit. Op deze manier kom jij juist over als iemand die nog wat lessen kan gebruiken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Im.Kant. op 14-02-2012 13:06:49 ]
Ik kan heel veel opzoeken en heel veel hebben, geen zorgenquote:
[..]
Waar haal je het dan vandaan? Voor een simpel vraagstuk als het doel voor de spoorwegenbouw in Oost-Europa ten tijde en net voor de tweede wereldoorlog voldoet ieder schoolboek. Dat is namelijk al eerder in dit topic gesteld: onder de Duitse bezetting was dit troepentransport, en misschien nog belangrijker, bevoorradingslijnen voor de troepen aan het front. Wellicht heeft de economische exploitatie van landen als Polen ook meegespeeld in het aanleggen van spoorwegen.
Als je mijn manier van reageren 'schokkend' vind, raad ik je aan wat huid te kweken. Voor zover ik weet heb ik niet gescholden.
[..]
Jouw reactie wekte bij mij een lachstuip op. En ik moet zeggen dat ik je creativiteit eerlijk op prijs kon stellen, hoewel je kennis over de periode zeer te wensen overlaat
[..]
Het leek mij niet nodig om dat nog uit te leggen. 15 minuten surfen op wikipedia was al genoeg geweest om je standpunt te verbeteren. Alleen ik citeer geen wikipedia-artikeltjes - dat soort dingen kan je echt zelf opzoeken, toch?
Ik vertel alleen wat "men" mij verteld heeft in bijvoorbeeld polen. GS lessen zijn voor mij al te lang geleden!Om half 2 even aan de meester vragen of hij je wat geschiedenis bij wilt brengen.quote:
Nouja, misschien zou je hoogstens kunnen beweren dat Nazi Duitsland de raketwetenschap 'gestimuleerd' heeft
ICBM's met GPS? Die werken toch met zaken als sterren schieten, GPS heeft zijn voornaamste functie in logistiek van het leger.quote:
De eerste rudimentaire systemen om de plaatsbepaling van vliegtuigen tijdens de vlucht te kunnen uitvoeren bijvoorbeeld. Dat begon met GEE tijdens de Battle of Britain, en dat werden later systemen als LORAN en het daar weer uit ontwikkeld GPS, wat al primaire toepassing het nauwkeuriger maken van ICBM's had. Die laatste waren in het begin van de koude oorlog weer gebaseerd op ontwerpen van von Braun en zijn collega's uit Peenemünde.
GPS instrumentation performance as an ICBM guidance system evaluatorquote:
[..]
ICBM's met GPS? Die werken toch met zaken als sterren schieten,
Barkley, R. L., Jr.; Hietzke, W. H.
In: Guidance and Control Conference, San Diego, CA, August 9-11, 1982, Collection of Technical Papers. (A82-38926 19-18) New York, American Institute of Aeronautics and Astronautics, 1982, p. 28-38.
GPS performance on two Minuteman III flight tests is analyzed. It is shown how data of this quality can provide superior evaluation of total guidance error and can be used to identify inflight guidance anomalies. The GPS data on these flights exhibit short-term accuracy equal to the predicted levels. Typically, random errors on the order of 2 ft and .01 ft/sec (for a one-second average) are obtained. This makes possible a direct observation of PIGA magnetic sensitivity effects during the PBV period by an external sensor. The absolute accuracy is less easily evaluated owing to a lack of suitable standard. The GPS is found to be clearly more accurate than the radars that also tracked the missile, and the post-fit residuals are found to be consistent with a high level of total accuracy. It is concluded that the total accuracy is consistent with the predicted GPS performance.
Oneens,quote:GPS heeft zijn voornaamste functie in logistiek van het leger.
Het organiseren, plannen, besturen en uitvoeren van de goederenstroom het meeste GPS gebruik ?
Ik denk eerder aan navigatie en doelgeleiding
[ Bericht 12% gewijzigd door Osiris024 op 27-02-2012 20:49:47 ]
Sommige nieuwere typen ICBM's hebben een GPS backup/controle unit aan boord. De Chinezen hebben oa de DF-15 met GPS capaciteit, en de Russen de R-36 met GLONASS. Deze werken vaak naast het primaire inerte systeem, en zoals je al noemt soms ook een star-sighting systeem, oa de Trident D5 heeft dat.quote:
[..]
ICBM's met GPS? Die werken toch met zaken als sterren schieten, GPS heeft zijn voornaamste functie in logistiek van het leger.
En uiteraard is GPS het primaire navigatie systeem aan boord van de nieuwste varianten Tomahawk kruisraketten. De eerdere versies van de Tomahawk hadden trouwens ook TERCOM (TErrain COntour Matching) functionaliteit. Maw, ze uploadden een een digitaal terrein/hoogte model in het geheugen van de raket voor vertrek, en dan kon die info gebruikt worden, samen met de radar-hoogtemeter, om het inerte navigatiesysteem te updaten onderweg.
Net getest in Irak en Afghanistan zijn trouwens 155mm houwitser granaten met gps aan boord, die kunnen dus na het afschieten nog bijgestuurd worden.