Het serieuze als-versieren-serieus-moeilijk-is-topic #1

quote:

Op donderdag 12 januari 2012 13:36 schreef Bartholomeus het volgende:

[..]

De verhalen over die passie moeten ook nog boeiend gevonden worden door die ander. Ik ben als kind al verslingerd geraakt aan vrachtwagens, god knows why. Als je me er een stuiver voor geeft krijg je voor een tientje aan verhalen terug en is je avond gevuld. Toch leert de ervaring dat het praten over dat onderwerp géén goed idee is. Het zelfde geldt voor m'n andere liefde, namelijk vulpennen. Ik schrijf met een pen die me het equivalent van voor velen een half maandsalaris gekost heeft, gewoon omdat het kan en omdat ik het een prachtig ding vind. Zelfde ervaring mee als gespreksonderwerp. So much voor ergens mooi over kunnen vertellen

Mijn ervaring is dat vrouwen vooral over zichzelf willen vertellen, de schone taak voor de kerels is om een dusdanig brede interesse te hebben dat ze er op in kunnen haken en relevante vragen kunnen stellen c.q. rake opmerkingen kunnen maken. Jaja en hmmhmm is niet voldoende. Als je op die manier het gesprek gaande kunt houden en toevallig ook nog ergens een raakvlak weet te ontdekken, dan wordt het een leuk gesprek

Of je moet superman zijn en vanmorgen nog op spectaculaire en bovennatuurlijke wijze de wereld voor de ondergang behoed hebben

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Die ervaring verschilt persoonlijk wel een beetje, mijn beste vriendin praat bijvoorbeeld enorm veel over zichzelf en wat ze doet en dergelijke. Maar met een ander meisje was het meer dat zij naar mij luisterde en daar weer op reageerde.

quote:

Op donderdag 12 januari 2012 13:41 schreef rhubarbje het volgende:

[..]

Voor de meeste onderwerpen geld wel hoor dat als je er maar leuk over kunt vertellen het vanzelf goed komt
maar (en dit bedoel ik niet lullig) dit zijn ook wel de meest lame passies die je kunt noemen zo ongeveer
vrachtwagens doet een vrouw denken dat je nog 5 bent en met modelautotjes speelt en vulpennen lijkt gewoon heel saai
(ik zeg dit echt niet om lullig te doen, maar om aan te geven hoe het vaak over zal komen)

Ik begrijp heel goed dat het niet voor iedereen interessant is, dat is ook precies mijn punt. Dat je een passie hebt en daar leuk over kunt vertellen is geen succesgarantie, verre van zelfs Overigens vind ik een passie voor schoenen, tassen of kleding net zo lame, het is alleen maatschappelijk breder geaccepteerd

quote:

het tweede deel van je post snap ik niet helemaal want volgens mij beschrijf je nu gewoon hoe sociale interactie werkt
iedereen praat graag over dingen die hij of zij zelf boeiend vind en zo ontstaan gesprekken nou eenmaal
dat is heus niet iets dat alleen vrouwen doen en de meeste vrouwen die ik ken zijn ook echt wel in staat om te luisteren ipv alleen te kleppen over schoenen of zo

Ja, en ook nee. Zoals ik al zei, ik trek het bewust een beetje in het extreme. Natuurlijk kunnen vrouwen ook wel eens luisteren, maar het liefst zijn ze gewoon zelf aan het woord (schaamteloze generalisatie ja, sue me ). En als de ander niet leuk reageert, niet op het onderwerp in kan haken of zelfs het gesprek naar een ander onderwerp probeert te sturen is het met de stemming al gauw gedaan. Of ik moet gewoon alleen maar heel verkeerde vrouwen treffen en getroffen hebben, uiteraard

Edit: dat wil overigens niet zeggen dat ik het maar irritant vind of een slechte neiging of wat dan ook. Mannen in z'n algemeenheid hebben net zo goed vervelende trekjes in de ogen van de meeste vrouwen. That's life, en daar kun je dus gewoon rekening mee houden Ik ben het met je eens dat je een eigen identiteit moet hebben en een eigen mening die je onderbouwen kunt. Maar ik ben met je oneens dat dat betekent dat je er bent als je over je eigen passie leuk vertellen kunt

[ Bericht 5% gewijzigd door Bartholomeus op 12-01-2012 14:13:03 ]

quote:

Op donderdag 12 januari 2012 13:44 schreef heloef het volgende:

[..]

Die ervaring verschilt persoonlijk wel een beetje, mijn beste vriendin praat bijvoorbeeld enorm veel over zichzelf en wat ze doet en dergelijke. Maar met een ander meisje was het meer dat zij naar mij luisterde en daar weer op reageerde.

Uiteraard zijn er altijd uitzonderingen. Ik denk wel dat het ligt aan het type vrouw hoor. Ik moet wel toegeven dat ik er wel van hou om een beetje weerstand te krijgen. Iemand die als een mak schaap gaat zitten toehoren hoe ik over de voor haar meest oninteressante dingen zit te zwetsen zonder daar iets van te zeggen vind ik al gauw niet meer interessant, en dat zal andersom uiteraard ook zo zijn Kortom, daar zit natuurlijk wel een zekere balans in

quote:

Op donderdag 12 januari 2012 14:00 schreef Bartholomeus het volgende:

[..]

Ik begrijp heel goed dat het niet voor iedereen interessant is, dat is ook precies mijn punt. Dat je een passie hebt en daar leuk over kunt vertellen is geen succesgarantie, verre van zelfs Overigens vind ik een passie voor schoenen, tassen of kleding net zo lame, het is alleen maatschappelijk breder geaccepteerd

[..]

Ja, en ook nee. Zoals ik al zei, ik trek het bewust een beetje in het extreme. Natuurlijk kunnen vrouwen ook wel eens luisteren, maar het liefst zijn ze gewoon zelf aan het woord (schaamteloze generalisatie ja, sue me ). En als de ander niet leuk reageert, niet op het onderwerp in kan haken of zelfs het gesprek naar een ander onderwerp probeert te sturen is het met de stemming al gauw gedaan. Of ik moet gewoon alleen maar heel verkeerde vrouwen treffen en getroffen hebben, uiteraard

Edit: dat wil overigens niet zeggen dat ik het maar irritant vind of een slechte neiging of wat dan ook. Mannen in z'n algemeenheid hebben net zo goed vervelende trekjes in de ogen van de meeste vrouwen. That's life, en daar kun je dus gewoon rekening mee houden Ik ben het met je eens dat je een eigen identiteit moet hebben en een eigen mening die je onderbouwen kunt. Maar ik ben met je oneens dat dat betekent dat je er bent als je over je eigen passie leuk vertellen kunt

nou ik weet serieus niet wat voor vrouwen jij ontmoet maar ik herken dit helemaal niet
ik herken niet dat vrouwen tassen en schoenen als passie zien en daar dan alleen over kunnen praten en ik herken ook niet dat vrouwen altijd alleen willen praten over wat ze zelf leuk vinden...

Er zullen heus wel van die vrouwen zijn maar wel de uitzondering denk ik
En ik denk ook dat als je dit soort dingen echt denkt en tegen jezelf vol blijft houden dat een zelf opgeworpen blokkade is om maar goed te kunnen praten waarom je gesprekken niet van de grond krijgt

quote:

Op donderdag 12 januari 2012 02:46 schreef Knuffeltutje het volgende:

[..]

Misschien kan je hier beter een nieuw topic voor aanmaken over de problemen waar jij met je vriendin tegen aan botst

Mwah heel nieuw topic vindt ik nou ook weer overdreven.
Vooral ook omdat de vraag ook eigenlijk is zitten we nog in de "versier" fase of zijn we daar al doorheen

quote:

Op donderdag 12 januari 2012 15:04 schreef kree het volgende:

[..]

Mwah heel nieuw topic vindt ik nou ook weer overdreven.
Vooral ook omdat de vraag ook eigenlijk is zitten we nog in de "versier" fase of zijn we daar al doorheen

Als je beide verliefd bent, uitgesproken hebt hoe leuk je elkaar vindt, en seks hebt gehad, dan zie ik dat persoonlijk niet meer als een "versier" fase maar de fase die daarna komt. Een prille relatie.

Het is inderdaad moeilijk een vrouw te vinden die zich interesseert voor mijn hobby´s. Maar goed, dat weet ik van te voren en dat komt dan eventueel later wel aan bod.

quote:

Op donderdag 12 januari 2012 18:27 schreef Kaneelstokje het volgende:
Het is inderdaad moeilijk een vrouw te vinden die zich interesseert voor mijn hobby´s. Maar goed, dat weet ik van te voren en dat komt dan eventueel later wel aan bod.

Het gaat er ook niet om dat een vrouw geïnteresseerd is in jouw hobby's, maar in jou. Je hoeft toch niet persé dezelfde dingen leuk te vinden om elkaar leuk te vinden?

quote:

Op donderdag 12 januari 2012 18:28 schreef Cactus1 het volgende:

[..]

Het gaat er ook niet om dat een vrouw geïnteresseerd is in jouw hobby's, maar in jou. Je hoeft toch niet persé dezelfde dingen leuk te vinden om elkaar leuk te vinden?

Precies
Het lijkt me juist wel gezond dat je ook allebei je eigen ding hebt

En het is praktisch natuurlijk gewoon onmogelijk dat je alleen maar dezelfde hobby's hebt

quote:

Op donderdag 12 januari 2012 18:28 schreef Cactus1 het volgende:

[..]

Het gaat er ook niet om dat een vrouw geïnteresseerd is in jouw hobby's, maar in jou. Je hoeft toch niet persé dezelfde dingen leuk te vinden om elkaar leuk te vinden?

Natuurlijk heb je hierin gelijk. Maar het kan soms best afschrikkend werken. Daarom wil ik elkaar eerst beter leren kennen, zodat je beiden de kans hebt om leuke dingen aan de ander te ontdekken.

quote:

Op donderdag 12 januari 2012 14:34 schreef rhubarbje het volgende:

[..]

nou ik weet serieus niet wat voor vrouwen jij ontmoet maar ik herken dit helemaal niet
ik herken niet dat vrouwen tassen en schoenen als passie zien en daar dan alleen over kunnen praten en ik herken ook niet dat vrouwen altijd alleen willen praten over wat ze zelf leuk vinden...

Er zullen heus wel van die vrouwen zijn maar wel de uitzondering denk ik
En ik denk ook dat als je dit soort dingen echt denkt en tegen jezelf vol blijft houden dat een zelf opgeworpen blokkade is om maar goed te kunnen praten waarom je gesprekken niet van de grond krijgt

Als ik geen gesprekken met vrouwen van de grond kan krijgen, hoe kan ik dan wel vriendschappen sluiten met vrouwen? Als je dergelijke oordelen over iemand wil uitspreken moet je wel zorgen dat je je argumenten op orde hebt

Mijn probleem is niet het praten, mijn probleem is dat ik altijd als vriend word gezien en nooit als lover. En verder zit ik op het moment vooral ook in een mannenwereldje, maakt het versieren ook niet gemakkelijker

quote:

Op donderdag 12 januari 2012 18:26 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Als je beide verliefd bent, uitgesproken hebt hoe leuk je elkaar vindt, en seks hebt gehad, dan zie ik dat persoonlijk niet meer als een "versier" fase maar de fase die daarna komt. Een prille relatie.

Ok eens, ik zit effe in een tussenfase (althans meer vanuit het gevoel/vragen van haar afgaande)
Wat mij betreft zit het allemaal wel goed.
Heb haar versierd dus nu maar een nieuw topic "als een relatie opbouwen niet zo makkelijk gaat"
hahaa

Alsze nou eens wat duidelijker was, maar ik weet dat ze zit/zat met die andere meid die een beetje achter me aan liep, maarja daar ben ik al duidelijk over geweest maar ga nog wel effe op de koffie bij die meid volgende week (meer voor Anja als voor mezelf) om het nog duidelijker te maken.
Geeft haar misschien meer rust.

quote:

Op donderdag 12 januari 2012 18:47 schreef Bartholomeus het volgende:

[..]

Als ik geen gesprekken met vrouwen van de grond kan krijgen, hoe kan ik dan wel vriendschappen sluiten met vrouwen? Als je dergelijke oordelen over iemand wil uitspreken moet je wel zorgen dat je je argumenten op orde hebt

Mijn probleem is niet het praten, mijn probleem is dat ik altijd als vriend word gezien en nooit als lover. En verder zit ik op het moment vooral ook in een mannenwereldje, maakt het versieren ook niet gemakkelijker

Het is wel iets wat telkens omhoog plopt als je meer wil dan vriendschap toch? en dan wil het opeens niet meer lukken omdat ze opeens allemaal alleen maar aan schoenen denken (even je overdrijving door getrokken)
dan lijkt het me een beer die jij zelf op de weg zeg
juist omdat je wel gewoon vriendschap kunt sluiten met vrouwen

of hoe kun jij anders wel vrouwen tot je vrienden kring rekenen als ze echt zo erg zijn?

quote:

Op donderdag 12 januari 2012 19:04 schreef rhubarbje het volgende:

[..]

Het is wel iets wat telkens omhoog plopt als je meer wil dan vriendschap toch? en dan wil het opeens niet meer lukken omdat ze opeens allemaal alleen maar aan schoenen denken (even je overdrijving door getrokken)
dan lijkt het me een beer die jij zelf op de weg zeg
juist omdat je wel gewoon vriendschap kunt sluiten met vrouwen

of hoe kun jij anders wel vrouwen tot je vrienden kring rekenen als ze echt zo erg zijn?

Je mist het punt echt volkomen. Het ging over saai zijn of gevonden worden. Toen kwam jij met sprankelend zijn, een eigen identiteit hebben, een passie hebben waar je leuk over vertellen kunt. En mijn punt is dus dat dat in directe zin géén succesgarantie is, omdat lang niet gezegd is dat jouw passie door een ander interessant gevonden wordt. Een punt dat je nota bene zelf hebt bevestigd. Lame was het woord geloof ik?
De rest van het verhaal was een ietwat (goed, behoorlijk dan) uit proportie getrokken situatieschets uit m'n eigen ervaring om dat punt duidelijk te maken, meer niet.

Indirect ben ik het wel wel met je eens overigens, want het geeft uiteraard een stuk persoonlijkheid, een stuk zelfvertrouwen wellicht, voor sommigen zelfs een reden om te leven. En een persoon moet natuurlijk niet je reden om te leven worden, zeker niet als je diegene pas net kent

Ikzelf heb vooral gewoon een gebrek aan zelfvertrouwen. Daardoor ben ik denk ik niet doortastend genoeg (of te afwachtend, te passief, hoe je het ook noemen wil) en passeert de spreekwoordelijke trein dus in de regel het juiste station. Dat heeft niets te maken met het praten, het praten met vrouwen of zelfs het praten met leuke vrouwen

quote:

Op donderdag 12 januari 2012 19:45 schreef Bartholomeus het volgende:

[..]

Je mist het punt echt volkomen. Het ging over saai zijn of gevonden worden. Toen kwam jij met sprankelend zijn, een eigen identiteit hebben, een passie hebben waar je leuk over vertellen kunt. En mijn punt is dus dat dat in directe zin géén succesgarantie is, omdat lang niet gezegd is dat jouw passie door een ander interessant gevonden wordt. Een punt dat je nota bene zelf hebt bevestigd. Lame was het woord geloof ik?
De rest van het verhaal was een ietwat (goed, behoorlijk dan) uit proportie getrokken situatieschets uit m'n eigen ervaring om dat punt duidelijk te maken, meer niet.

Indirect ben ik het wel wel met je eens overigens, want het geeft uiteraard een stuk persoonlijkheid, een stuk zelfvertrouwen wellicht, voor sommigen zelfs een reden om te leven. En een persoon moet natuurlijk niet je reden om te leven worden, zeker niet als je diegene pas net kent

Ikzelf heb vooral gewoon een gebrek aan zelfvertrouwen. Daardoor ben ik denk ik niet doortastend genoeg (of te afwachtend, te passief, hoe je het ook noemen wil) en passeert de spreekwoordelijke trein dus in de regel het juiste station. Dat heeft niets te maken met het praten, het praten met vrouwen of zelfs het praten met leuke vrouwen

Natuurlijk is het hebben van een passie geen succes garantie
net zoals dat er heus wel mensen zijn die helemaal geen passie hebben of talent of wat dan ook en wel een vriendin
ik zeg alleen dat het je wel een eind op weg gaat helpen
En nee heus niet alle passies (het verzamelen van slangen schrikt de meeste vrouwen eerder af bijvoorbeeld) maar het heeft geen zin om in een discussie alle uitzonderingen te bespreken
ik neem aan dat mijn punt ook wel gewoon duidelijk was

en ik mis het punt niet, ik reageer weer op jou reacties waardoor je niet stil blijft staan bij het onderwerp passies
wat ik overigens aan sneed niet puur als reactie op jou (9 uit 10 van mijn posts zijn geen persoonlijke reactie of tip)
dus misschien ligt het bij jou op een ander gebied weet ik veel
ik probeer alleen mee te denken en dingen te schrijven die váák op gaan zodat zo veel mogelijk mensen in dit topic er iets aan hebben
als jij denkt oh dit geld niet voor mij, prima dan lees jij het niet

quote:

Op donderdag 12 januari 2012 19:49 schreef rhubarbje het volgende:

[..]

Natuurlijk is het hebben van een passie geen succes garantie
net zoals dat er heus wel mensen zijn die helemaal geen passie hebben of talent of wat dan ook en wel een vriendin
ik zeg alleen dat het je wel een eind op weg gaat helpen
En nee heus niet alle passies (het verzamelen van slangen schrikt de meeste vrouwen eerder af bijvoorbeeld) maar het heeft geen zin om in een discussie alle uitzonderingen te bespreken
ik neem aan dat mijn punt ook wel gewoon duidelijk was

en ik mis het punt niet, ik reageer weer op jou reacties waardoor je niet stil blijft staan bij het onderwerp passies
wat ik overigens aan sneed niet puur als reactie op jou (9 uit 10 van mijn posts zijn geen persoonlijke reactie of tip)
dus misschien ligt het bij jou op een ander gebied weet ik veel
ik probeer alleen mee te denken en dingen te schrijven die váák op gaan zodat zo veel mogelijk mensen in dit topic er iets aan hebben
als jij denkt oh dit geld niet voor mij, prima dan lees jij het niet

Je goede bedoelingen snap ik, en dat waardeer ik ook hoor Alleen heeft het wat mij betreft niet zo veel zin om blijkbaar in z'n algemeenheid een stelling te deponeren (afgezien van of die waar is of niet, afgezien van of het al of niet waardevol kan zijn voor iemand) als hier tot nu toe vooral persoonlijke situaties gedeeld worden. Daar past gewoon geen one-size-fits-all gegeneraliseerd antwoord bij.

Evengoed, ik zal het wel te persoonlijk opgevat hebben, en jij mij vervolgens weer, dus wat mij betreft is het prima zo

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

waarom denken fokkers altijd meteen dat je iets persoonlijk op vat

sorry, stukje frustratie

Foei bartje voor het generaliseren!

Afgelopen zaterdag wezen met Richard_Prf naar een karaokebar in Antwerpen geweest. Het was aardig druk, de muziek was prima en het bier vloeide rijkelijk.

In het rookgedeelte raakten we aan de praat met twee Nederlandse dames. Richard stond met een blonde dame te praten en haar vriendin stond er wat verveeld bij. Om te voorkomen dat die vriendin ging zeuren en om te zorgen dat Richard zijn gang kon gaan, die vriendin van die blonde wat beziggehouden.

Richard deed goede zaken, want de dame zat constant in zijn haar te kroelen (wel heel zijn kapsel in de war), hield zijn hand vast toen ze samen drinken gingen halen en hij kreeg een kusje. Telefoonnummer heeft hij uiteraard ook gehosseld.

quote:

Op donderdag 12 januari 2012 20:39 schreef Halcon het volgende:
Afgelopen zaterdag wezen met Richard_Prf naar een karaokebar in Antwerpen geweest. Het was aardig druk, de muziek was prima en het bier vloeide rijkelijk.

In het rookgedeelte raakten we aan de praat met twee Nederlandse dames. Richard stond met een blonde dame te praten en haar vriendin stond er wat verveeld bij. Om te voorkomen dat die vriendin ging zeuren en om te zorgen dat Richard zijn gang kon gaan, die vriendin van die blonde wat beziggehouden.

Richard deed goede zaken, want de dame zat constant in zijn haar te kroelen (wel heel zijn kapsel in de war), hield zijn hand vast toen ze samen drinken gingen halen en hij kreeg een kusje. Telefoonnummer heeft hij uiteraard ook gehosseld.

Dat is heel erg goed om te horen. Als je zag hoe erg hij er toen doorheen zat en dacht dat hij nooit een meisje zou versieren dan is dat heel goed nieuws. Het geeft hoop dat ik ook nog een keer ergens een vriendinnetje vandaan zou kunnen halen

Ik heb hem sinds hij uit de reeks verdween verder niet gevolgd, hoe komt het dat hij dit nu zo goed doet? Wat heeft hem veranderd?

quote:

Op donderdag 12 januari 2012 20:42 schreef benzin het volgende:

[..]

Dat is heel erg goed om te horen. Als je zag hoe erg hij er toen doorheen zat en dacht dat hij nooit een meisje zou versieren dan is dat heel goed nieuws. Het geeft hoop dat ik ook nog een keer ergens een vriendinnetje vandaan zou kunnen halen

Ik heb hem sinds hij uit de reeks verdween verder niet gevolgd, hoe komt het dat hij dit nu zo goed doet? Wat heeft hem veranderd?

Een zwaluw maakt nog geen zomer he, een succes maakt hem nog geen versiergoeroe die alles snapt. Hij kan nog steeds dezelfde zijn.

quote:

Op donderdag 12 januari 2012 20:42 schreef benzin het volgende:

[..]

Dat is heel erg goed om te horen. Als je zag hoe erg hij er toen doorheen zat en dacht dat hij nooit een meisje zou versieren dan is dat heel goed nieuws. Het geeft hoop dat ik ook nog een keer ergens een vriendinnetje vandaan zou kunnen halen

Ik heb hem sinds hij uit de reeks verdween verder niet gevolgd, hoe komt het dat hij dit nu zo goed doet? Wat heeft hem veranderd?

Klopt, ik gun het hem ook heel erg. We zijn gewoon die bar ingegaan, her en der babbeltje maken, verder niet druk maken over versieren e.d. Fitness heeft hem ook goed gedaan overigens.

quote:

Op donderdag 12 januari 2012 20:43 schreef heloef het volgende:

[..]

Een zwaluw maakt nog geen zomer he, een succes maakt hem nog geen versiergoeroe die alles snapt. Hij kan nog steeds dezelfde zijn.

Maar zoiets schept wel zelfvertrouwen een geslaagde hosselactie

Hoewel ik Richard_Prf niet ken van Fok zegt het "hosselen" van een telefoonnummer eigenlijk toch niet zoveel? Overigens de term hosselen .

quote:

Op donderdag 12 januari 2012 20:43 schreef heloef het volgende:

[..]

Een zwaluw maakt nog geen zomer he, een succes maakt hem nog geen versiergoeroe die alles snapt. Hij kan nog steeds dezelfde zijn.

Nee, dat zegt ook niemand natuurlijk. Maar feit is wel dat als je goed in je vel zit, een leuke avond hebt en gezellig op stap bent, je vanzelf wel een keer een leuke meid tegenkomt met wie het klikt.