abonnement Unibet Coolblue
pi_108015086
quote:
2s.gif Op vrijdag 10 februari 2012 01:19 schreef kutkloon7 het volgende:
Ik moet bewijzen dat
\lim_{n \to \infty}{x_n}=\sqrt[3]{A}

[...]
Bedankt voor de reacties!
Hier staat ook een manier, kwam ik toevallig tegen :).
pi_108028392
quote:
2s.gif Op woensdag 15 februari 2012 18:19 schreef kutkloon7 het volgende:

[..]

Bedankt voor de reacties!
Hier staat ook een manier, kwam ik toevallig tegen :).
Dit artikel gaat alleen over het bestaan van de derdemachtswortel van 2 als reëel getal, en daar schiet je niets mee op voor jouw vraagstuk. Ik denk dat je je vraagstuk erg onderschat, dus ik zal even laten zien hoe ik het zou aanpakken.

Gegeven is de functie f(x) = x3 - A, waarbij ik A > 0 veronderstel om redenen die ik eerder al heb aangegeven. We willen nu het nulpunt x = A1/3 van deze functie gaan benaderen met de iteratiemethode van Newton-Raphson. Dit houdt in dat we een startwaarde x0 > 0 kiezen en dan een steeds betere benadering van het nulpunt berekenen met de recursieve betrekking:

(1) xn+1 = xn - f(xn)/f'(xn)

Gevraagd wordt nu te bewijzen dat (a) de aldus verkregen rij {xn} convergent is en (b) dat de limiet van deze rij gelijk is aan A1/3.



De methode van Newton-Raphson berust erop dat we, uitgaande van een eerder berekende waarde xn, de vergelijking opstellen van de raaklijn aan de curve van f in het punt (xn;f(xn)) en het snijpunt van de raaklijn met de x-as berekenen. De x-coördinaat van het snijpunt van deze raaklijn met de x-as is dan de nieuwe benadering xn+1. De richtingscoëfficiënt van de raaklijn aan de curve van f in het punt (xn;f(xn)) is f'(xn) en de vergelijking van een rechte lijn met richtingscoëfficiënt m door een punt P(xP;yP) is y - yP = m(x - xP), zodat we voor de vergelijking van de raaklijn krijgen:

(2) y - f(xn) = f'(xn)(x - xn)

Door y = 0 te nemen in (2) vind je x = xn - f(xn)/f'(xn) voor de x-coördinaat van het snijpunt van de raaklijn met de x-as. Deze waarde is dan de nieuwe benadering xn+1, waarmee dus de recursieformule (1) is verklaard.

In ons geval hebben we f(x) = x3 - A en dus f'(x) = 3x2, zodat het recursievoorschrift (1) wordt:

(3) xn+1 = xn - ((xn3 - A)/3xn2)

Hier kunnen we in het rechterlid een factor xn buiten haakjes halen en xn - ((xn3 - A)/3xn2) herschrijven als xn - xn((xn3 - A)/3xn3) = xn + xn((A - xn3)/3xn3) = xn + (1/3)xn((A/xn3 - 1) = xn [1 + (1/3)(A/xn3 -1)], zodat voor (3) ook is te schrijven:

(4) xn+1 = xn [1 + (1/3)(A/xn3 -1)]

En door beide leden van (4) te delen door xn en vervolgens van beide leden 1 af te trekken is (4) ook nog te schrijven als:

(5) xn+1/xn - 1 = (1/3)(A/xn3 - 1)

Uiteraard moet hierbij xn steeds ongelijk aan nul zijn, daar xn+1 anders niet is gedefinieerd en de recursie dan afbreekt.

Zoals ik zal laten zien is het voldoende om een startwaarde x0 > 0 te kiezen om te kunnen garanderen dat xn nooit nul wordt.

We bekijken nu eerst wat er gebeurt met de recursie als xn ≥ A1/3. In dit geval is (xn3 - A) ≥ 0 en dus ook ((xn3 - A)/3xn2) ≥ 0, zodat uit (3) volgt dat dan xn+1 ≤ xn. Dus: als xn ≥ A1/3 dan is xn+1 ≤ xn.

Maar, aan de hand van (4) kunnen we nog iets anders concluderen. Uit A > 0 en xn > 0 volgt uiteraard A/xn3 > 0 en dus ook A/xn3 - 1 > -1 en dus a fortiori (1/3)(A/xn3 -1) > -1. En dus volgt uit (4) op grond van de ongelijkheid van Bernoulli dat:

(6) xn+13 = xn3[1 + (1/3)(A/xn3 -1)]3 ≥ xn3(1 + A/xn3 - 1) = A

Dus: als xn > 0 dan geldt xn+13 ≥ A en derhalve xn+1 ≥ A1/3. Dit impliceert dat voor elke startwaarde x0 > 0 geldt dat x1 ≥ A1/3 en daarmee xn ≥ A1/3 voor elke n > 0. Maar we hadden net al gezien dat voor elke xn ≥ A1/3 ook geldt xn+1 ≤ xn. En dus vinden we dat ongeacht de gekozen startwaarde x0 > 0 geldt:

(7) A1/3 ≤ xn+1 ≤ xn voor elke n > 0

We zien dus dat de rij {xn} in ieder geval vanaf de tweede term x1 monotoon dalend is én dat deze rij een ondergrens A1/3 heeft. En een monotoon dalende rij met een ondergrens is convergent.

We hebben nu bewezen dat limn→∞ xn bestaat, maar daarmee zijn we er nog niet. We moeten nu nog aantonen dat deze limiet inderdaad gelijk is aan A1/3. Laten we deze limiet L noemen, dus:

(8) limn→∞ xn = L

Het is evident dat L ≥ A1/3 moet zijn. Immers, als L < A1/3 zou zijn, dan zou vanaf een zekere n moeten gelden xn < A1/3 en dat is niet zo, want we hebben gezien dat xn ≥ A1/3 voor elke n > 0. Aangezien L > 0 en uiteraard limn→∞ xn+1 = limn→∞ xn = L volgt uit (8) dat ook geldt:

(9) limn→∞ (xn+1/xn - 1) = 0

En op grond van (5) moet dus ook gelden:

(10) limn→∞ (A/xn3 - 1) = 0

Maar dit impliceert dat:

(11) limn→∞ xn3 = A

Uit (8) volgt echter dat:

(12) limn→∞ xn3 = L3

Op grond van (11) en (12) hebben we L3 = A en dus inderdaad:

(13) L = A1/3

QED

[ Bericht 0% gewijzigd door Riparius op 17-02-2012 22:13:05 ]
pi_108099976
Ik wil deze limiet berekenen:

 \frac{xy^2}{sin(x^2+y^2)}
als (x,y) naar (0,0) gaat.

Alleen weet ik niet hoe ik die sinus kan wegwerken. Ik dacht aan een taylorreeks, maar dat hebben we nog niet gehad met twee variabelen. Ik krijg de breuk ook niet kleiner gepraat dan iets zonder sinus.
Heeft iemand een tip?
pi_108104575
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 februari 2012 22:17 schreef Anoonumos het volgende:
Ik wil deze limiet berekenen:

 \frac{xy^2}{sin(x^2+y^2)}
als (x,y) naar (0,0) gaat.

Alleen weet ik niet hoe ik die sinus kan wegwerken. Ik dacht aan een taylorreeks, maar dat hebben we nog niet gehad met twee variabelen. Ik krijg de breuk ook niet kleiner gepraat dan iets zonder sinus.
Heeft iemand een tip?
Beetje creatief zijn. Bedenk dat

(1) limt→0 sin(t)/t = limt→0 t/sin(t) = 1

Dus geldt ook:

(2) lim(x;y)→(0;0) (x2 + y2)/sin(x2 + y2) = 1

Je kunt (xy2)/sin(x2 + y2) herschrijven als het product:

(3) ((x2 + y2)/sin(x2 + y2))∙((xy2)/(x2 + y2))

De limiet van de eerste factor voor (x;y) → (0;0) ken je al, die is 1. Hiermee heb je het probleem herleid tot de bepaling van de limiet van (xy2)/(x2 + y2) voor (x;y) → (0;0). Ga over op poolcoördinaten om aan te tonen dat geldt:

(4) | (xy2)/(x2 + y2) | < √(x2 + y2) voor (x;y) ≠ (0;0)

De limiet van de tweede factor in (3) voor (x;y) → (0;0) is dus 0, zodat de limiet van (3) voor (x;y) → (0;0) ook 0 is. Ergo:

(5) lim(x;y)→(0;0) (xy2)/(sin(x2 + y2)) = 0

[ Bericht 0% gewijzigd door Riparius op 18-02-2012 00:10:38 ]
pi_108104868
Ik snap hem, bedankt. :)
pi_108151695
Kan iemand mij helpen met het berekenen van de volgende integraal:

 \frac{x^3+3x^2+1}{x+3} dx

ik kom er niet zover mee, bvd.
pi_108151830
.

[ Bericht 99% gewijzigd door M.rak op 19-02-2012 16:11:16 ]
The biggest argument against democracy is a five minute discussion with the average voter.
  Moderator / Redactie Sport / Devops zondag 19 februari 2012 @ 16:13:04 #208
176766 crew  zoem
zoemt
pi_108151951
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 16:10 schreef M.rak het volgende:
.
Bijna ;)

 x^3+3x^2+1 = (x+3)(x^2+1) - (x+3)

 \frac{(x+3)(x^2+1) - (x+3)}{x+3} = x^2+1-1 = x^2

Noooes, mis ik ook net iets _O-

[ Bericht 3% gewijzigd door zoem op 19-02-2012 16:18:49 ]
  zondag 19 februari 2012 @ 16:16:55 #209
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_108152090
quote:
2s.gif Op zondag 19 februari 2012 16:13 schreef zoem het volgende:

[..]

 x^3+3x^2+1 = (x+3)(x^2+1) - (x+3)
Bijna ;)
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_108152120
quote:
2s.gif Op zondag 19 februari 2012 16:13 schreef zoem het volgende:

[..]

Bijna ;)

 x^3+3x^2+1 = (x+3)(x^2+1) - (x+3)

 \frac{(x+3)(x^2+1) - (x+3)}{x+3} = x^2+1-1 = x^2

\int{x^2} = \frac{1}{3}x^3
Ook bijna ;).

 x^3+3x^2+1 = (x+3)(x^2+1) - (x+3) +1
The biggest argument against democracy is a five minute discussion with the average voter.
  zondag 19 februari 2012 @ 16:18:12 #211
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_108152134
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 16:17 schreef M.rak het volgende:

[..]

Ook bijna ;).

 x^3+3x^2+1 = (x+3)(x^2+1) - (x+3) +1
waarbij je
(x+3)(x^2+1) - (x+3)
ook op kunt schrijven als:
(x+3)x^2
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
  zondag 19 februari 2012 @ 16:19:31 #212
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_108152182
Hier gebruik je dat:
 \frac{x^3+3x^2+1}{x+3} = \frac{x^3+3x^2}{x+3} + \frac{1}{x+3}
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_108152194
quote:
12s.gif Op zondag 19 februari 2012 16:18 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

waarbij je
(x+3)(x^2+1) - (x+3)
ook op kunt schrijven als:
(x+3)x^2
Kloptj, de uiteindelijke integraal wordt dus

 \int x^2 + \frac{1}{x+3} dx= \frac{1}{3}x^3+ln(3+x)
The biggest argument against democracy is a five minute discussion with the average voter.
  zondag 19 februari 2012 @ 16:20:33 #214
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_108152223
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 16:19 schreef M.rak het volgende:

[..]

Kloptj, de uiteindelijke integraal wordt dus

 \int x^2 + \frac{1}{x+3} = \frac{1}{3}x^3+ln(3+x)
ik zag het wel, met je ninja-edit
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_108152239
quote:
8s.gif Op zondag 19 februari 2012 16:20 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

ik zag het wel, met je ninja-edit
Psst!
The biggest argument against democracy is a five minute discussion with the average voter.
  Moderator / Redactie Sport / Devops zondag 19 februari 2012 @ 16:21:32 #216
176766 crew  zoem
zoemt
pi_108152260
We zijn er in ieder geval uit. Volgende keer netjes uitschrijven, dat voorkomt stomme fouten :+
pi_108153453
quote:
12s.gif Op zondag 19 februari 2012 16:18 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

waarbij je
(x+3)(x^2+1) - (x+3)
ook op kunt schrijven als:
(x+3)x^2
waar gaat die initiele +1 dan heen van: (x^3+3x^2+1)?
  zondag 19 februari 2012 @ 16:56:35 #218
75592 GlowMouse
l'état, c'est moi
pi_108153536
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 16:54 schreef bezemsteeltaart het volgende:

[..]

waar gaat die initiele +1 dan heen van: (x^3+3x^2+1)?
Er is geen +1.
Je moet (x+3) buiten haakjes halen, dan heb je er x²+1 van en je hebt er -1 van, dus x² totaal.
eee7a201261dfdad9fdfe74277d27e68890cf0a220f41425870f2ca26e0521b0
pi_108154303
oh hehe dringt eindelijk tot me door, bedankt heren(en dames als die ertussen zitten)
pi_108208873
quote:
0s.gif Op zondag 19 februari 2012 16:19 schreef M.rak het volgende:

[..]

Klopt, de uiteindelijke integraal wordt dus

 \int x^2 + \frac{1}{x+3} dx= \frac{1}{3}x^3+ln(3+x)
psst, die is nog steeds fout hoor; je vergat nl. de absoluutstrepen om de term v/d logaritme ;)

 \int x^2 + \frac{1}{x+3} dx= \frac{1}{3}x^3+ln|3+x|
  dinsdag 21 februari 2012 @ 11:51:34 #221
256829 Sokz
Livin' the life
pi_108220011
En een constante 'C' ? :P
pi_108236476
Ach, zolang er geen verdere randvoorwaarden vermeldt staan lig ik daar niet wakker van :z . Foutieve domeinrestrictie daarintegen }:| ...
pi_108236673
wat is de nederlandse naam voor equation ookalweer? ben het ff helemaal kwijt :')
pi_108236739
quote:
4s.gif Op dinsdag 21 februari 2012 20:05 schreef gogosweden het volgende:
wat is de nederlandse naam voor equation ookalweer? ben het ff helemaal kwijt :')
Vergelijking is denk ik wat het meest in de buurt komt. Google translate?
pi_108236781
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 februari 2012 20:07 schreef kutkloon7 het volgende:

[..]

Vergelijking is denk ik wat het meest in de buurt komt. Google translate?
het klonk toch niet helemaal goed dus daarom vroeg ik het hier voor de zekerheid na :@
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')