Partij voor de Dieren wil verbod op (consumenten)vuurwerk

quote:

Op woensdag 28 december 2011 15:14 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Nog beter, zelf je eigen rommel opruimen de ochtend er na.

Toen ik in de achterstandswijk woonde: buren gooien zo'n enorme ratelband voor de ander zn deur, steken het aan en gaan naar binnen om de volgende dag over de zooi te klagen

quote:

Op woensdag 28 december 2011 12:28 schreef Disana het volgende:
Van mij mag er een totaal verbod komen behalve op wat ongevaarlijk stil siervuurwerk. Teveel mensen en dieren hebben last van deze hobby, en we zijn onderhand toch zeker beschaafd genoeg om zonder een primitief herriefestijn te kunnen.

Eens. Om over de enorme vervuiling, en schade door, en vooral de zinloosheid van vuurwerk maar niet te spreken.

V.

Ik moet zeggen dat de kiddos hier in de wijk wel toegewijd zijn. Het regent behoorlijk hier, ze lopen nu met regenpakken door de straat met een rugtas vol rotjes.

Ergens wel zuur als hun, waarschijnlijk, mooiste dag van het jaar af wil pakken.

quote:

Op zaterdag 31 december 2011 10:00 schreef Ludd het volgende:
Ik moet zeggen dat de kiddos hier in de wijk wel toegewijd zijn. Het regent behoorlijk hier, ze lopen nu met regenpakken door de straat met een rugtas vol rotjes.

Ergens wel zuur als hun, waarschijnlijk, mooiste dag van het jaar af wil pakken.

Hier hetzelfde, regende net toch behoorlijk maar de knallen gaan gewoon door. Ik ben niet zo'n oude chagerijn dat ik ze zo'n dag af wil pakken, iedereen zijn pleziertje.

quote:

Op zaterdag 31 december 2011 00:27 schreef JellieVrolijk het volgende:
Het mag van mij ook wel over zijn, ze houden zich toch nooit aan de regels van alleen op oudjaarsdag afsteken.

En wie zijn ze? Hoeveel personen zijn dat in verhouding tot de mensen die zich wel aan de regels houden? En als er een groep is die zich nu al niet aan de regels houdt, hoezo zouden ze dat wel doen als we de regels aanpassen?

Kom op zeg, waar hebben we het nog over. een dag in het jaar en nu zie je al overal betuttelingen over het afsteken van vuurwerk. Ben zelf geen fan van vuurwerk, maar vind ik dat dit er gewoon bijhoort. Gewoon even je brievenbus afplakken en de dag uitzitten. En Nieuw Jaarsdag is zo weer begonnen.

Vuurwerk verbieden is echt een heel slecht idee als je uit Belgie en Duitsland gewoon kan blijven halen. Het slaat werkelijk nergens op. Je haalt het alleen maar onder toezicht vandaan. Je ziet het nu al met de te strenge wetgeving die er nu is.

Vuurwerk is het hele jaar verboden, maar op de laatste 3 dagen van het jaar mag het opeens wel. Dan zie je opeens overal kleine groepjes op straat die die 3 dagen volledig aan het verknallen zijn. Dan heb ik het nog niet eens over de excessen die plaatsvinden in de laatste week. Verkoop het net als in Belgie het hele jaar. Dan heb je 2 maanden knallen en daarna is de lol eraf omdat het niet meer spannend is.

De te strenge wet zorgt nu alleen maar voor dat zenuwachtige gedrag in de laatste paar dagen van het jaar.

Doe wat ik voorstelde, voer in dat je enkel vuurwerk mag afsteken als je een vergunning hebt die je krijgt na een examen te hebben afgelegd.
Verder zou overwogen kunnen worden om met oud en nieuw gewone burgers te verbieden om vuurwerk af te steken en per buurt rond 12 uur 's nachts een professionele vuurwerkshow te organiseren. Aan vrijwilligers kan een donatie gevraagd worden en er kunnen kaartjes worden verkocht. Je krijgt met zo'n professionele vuurwerkschow more bang for your bucks zoals ze dat in de USA zeggen.

Persoonlijk vind ik dat in ieder geval het afsteken van vuurwerk enkel tussen 0 en 1 op 1 januari moet gebeuren, bij mij in de buurt zijn ze al meerdere avonden bezig en sinds vanochtend intensief. Het stinkt behoorlijk en het geeft milde luchtwegklachten bij mensen die luchtwegaandoeningen hebben.

quote:

Gewoon even je brievenbus afplakken en de dag uitzitten.

Wat je verder ook van vuurwerk vindt, het is natuurlijk absurd dat je je brievenbus moet afplakken. Het naar binnen gooien van vuurwerk is een misdrijf, helaas is het verdomd lastig om de dade op te sporen en voor het gerecht te krijgen.

quote:

Vuurwerk is het hele jaar verboden, maar op de laatste 3 dagen van het jaar mag het opeens wel. Dan zie je opeens overal kleine groepjes op straat die die 3 dagen volledig aan het verknallen zijn. Dan heb ik het nog niet eens over de excessen die plaatsvinden in de laatste week. Verkoop het net als in Belgie het hele jaar. Dan heb je 2 maanden knallen en daarna is de lol eraf omdat het niet meer spannend is.

De te strenge wet zorgt nu alleen maar voor dat zenuwachtige gedrag in de laatste paar dagen van het jaar.

Volgens mag je alleen maar op 31 december van 10 uur 's ochtends tot 1 januari X uur (zou ik moeten opzoeken) vuurwerk afsteken.
Je bepaalt zelf ofdat je zenuwachtig bent of niet.

quote:

Op woensdag 28 december 2011 15:09 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Gewoon een koekje van eigen deeg geven

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Waarom lees ik dit dan ook hè
Net zo als die knullen in Drachten Bindt ze goddomme zelf lekker vast aan een honderdklapper?

Tegen.
Dierenknuffelaars hoeven zelf geen vuurwerk af te steken en weinig stress voor hun diertjes is geen recht..

quote:

Op zaterdag 31 december 2011 07:47 schreef Verbal het volgende:

[..]

Eens. Om over de enorme vervuiling, en schade door, en vooral de zinloosheid van vuurwerk maar niet te spreken.

V.

De zinloosheid van een consumentengoed mag nooit ente nimmer ter sprake zijn in een politieke kwestie.
Voor velen zijn andere zaken weer zinloos, maar dat maakt het nog niet te billijken dat dit dan een totaalverbod hoort te krijgen omdat er een deel van Nederland het praktisch nut niet van inziet.

quote:

Toen ik in de achterstandswijk woonde: buren gooien zo'n enorme ratelband voor de ander zn deur, steken het aan en gaan naar binnen om de volgende dag over de zooi te klagen _O

Over mijn lijk dat ik ooit in zo'n wijk ga wonen. Brrrr

quote:

Op zaterdag 31 december 2011 16:35 schreef GSbrder het volgende:

[..]

De zinloosheid van een consumentengoed mag nooit ente nimmer ter sprake zijn in een politieke kwestie.
Voor velen zijn andere zaken weer zinloos, maar dat maakt het nog niet te billijken dat dit dan een totaalverbod hoort te krijgen omdat er een deel van Nederland het praktisch nut niet van inziet.

Zinloosheid is dan ook niet de enige reden die ik aandraag. Maar jij bent sowieso van het selectief lezen, getuige je post hiervoor. Want ook in de OP wordt stress van dieren als één van de argumenten gehanteerd.

V.

quote:

Op zaterdag 31 december 2011 17:09 schreef Verbal het volgende:

[..]

Zinloosheid is dan ook niet de enige reden die ik aandraag. Maar jij bent sowieso van het selectief lezen, getuige je post hiervoor. Want ook in de OP wordt stress van dieren als één van de argumenten gehanteerd.

V.

Selectief informatie vergaren is misschien meer jou ding om erna op basis van die verkeerde informatie andere mensen belachelijk te gaan maken en op de persoon te spelen.
Als je een discussie aangaat moet je niet weglopen van de discussie, maar ook kritiek aanhoren.

quote:

Op zaterdag 31 december 2011 17:09 schreef Verbal het volgende:

[..]

Zinloosheid is dan ook niet de enige reden die ik aandraag. Maar jij bent sowieso van het selectief lezen, getuige je post hiervoor. Want ook in de OP wordt stress van dieren als één van de argumenten gehanteerd.

V.

Afijn, laten we dan de parallel met huisdieren leggen, ook zij genereren enorm veel schade, zijn volgens sommigen zinloos en vervuilen ook bijzonder veel. Het stressen van dieren is niet eens een van de argumenten, bij de Partij voor de Dieren is dit het hoofdargument.

Dat er een groep kinderen is die schade veroorzaakt met vuurwerk, dat er mensen zijn die niet met dergelijke gevaarlijke spullen om kan gaan en dat er vervuiling is, is onvoldoende reden om iets dergelijks te verbieden. Er zijn tal van zaken die voor meer schade, meer vervuiling en meer overlast zorgen dan het vuurwerk.

Wat vinden jullie van het argument dat het vuurwerk nogal de lucht vervuilt. In verhouding tot de jaarlijkse hoeveelheid fijnstof is de schade beperkt maar het gaat wel om hoge piekconcentraties met metalen en zwavel. Het is in ieder geval voldoende dat mensen die een luchtwegaandoening hebben klachten krijgen tijdens oud en nieuw (jeuk in de ogen, extra slijm, vernauwde luchtwegen).

Het beperken van vuurwerk door enkel professionals het vuurwerk in de buurten te laten afsteken vind ik best een aantrekkelijk alternatief: veel mooier vuurwerk dan al dat gepruts van amateurs en voor veel minder geld.

quote:

Op zaterdag 31 december 2011 18:26 schreef Friek_ het volgende:
Ik word nooit zo gelukkig van dergelijke verboden. Net als Bolkesteijn zou ik eerder voor een versoepeling i.p.v. verharding ten opzichte van de huidige regeling stemmen. Dat bepaalde figuren niet met bepaalde goederen om kunnen gaan vind ik een weinig overtuigend argument.

Daarbij vind ik het altijd wat gevaarlijk om zomaar tradities van een bepaalde groep mensen af te pakken. Als je een boze menigte op je dak wilt is dat the way to go.

Laten we heksenjachten ook weer invoeren ja! Beetje het "is koltoer"-agrument

quote:

Op zaterdag 31 december 2011 18:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Het beperken van vuurwerk door enkel professionals het vuurwerk in de buurten te laten afsteken vind ik best een aantrekkelijk alternatief: veel mooier vuurwerk dan al dat gepruts van amateurs en voor veel minder geld.

Maar dat zou niet werken icm een verbod, met vind het namelijk leuk om zelf iets te doen wat een knal geeft, oergedrag enzo, macht over het onnatuurlijke..
Gewoon het consumentenaanbod veranderen werkt veel beter, leg nadruk op kwaliteit en niet op 2000 rotjes voor een euro; dat geeft overlast.

Meh ik heb een hond die bang is voor vuurwerk maar die krijgt dus gewoon wat rustgevende pillen, we gaan 's ochtends heel vroeg een eind met hem lopen en dan rond een uur of 7 als het weer even rustig op straat is nog even een klein blokje om en verder mag hij lekker bij vrouwtje op de bank de hele dag.

Ja het is sneu voor hem dat hij zo'n nare dag heeft en het is voor ons ook niet altijd leuk om altijd oud en nieuw thuis te moeten vieren omdat het daar het rustigst is. Maar om daarom nou duizenden anderen hun pleziertje te ontnemen? Volgens mij heb je dan niet helemaal begrepen hoe een samenleving werkt.

Om twaalf uur hebben wij de gordijnen dicht en zetten we de tv wat harder zodat de geluiden van buiten minder goed te horen zijn en de flitsen niet te zien zijn en dan gaan we om de beurt even bij de buren langs om ze een gelukkig nieuw jaar te wensen en het vuurwerk van de buurkinders te bewonderen. En ja, dan zit een van de honden te bibberen maar dat overleeft hij heus wel. Net zoals hij een nachtelijke onweersbui in de zomer ook prima overleeft.

quote:

Op zaterdag 31 december 2011 17:24 schreef Clan het volgende:

[..]

Selectief informatie vergaren is misschien meer jou ding om erna op basis van die verkeerde informatie andere mensen belachelijk te gaan maken en op de persoon te spelen.
Als je een discussie aangaat moet je niet weglopen van de discussie, maar ook kritiek aanhoren.

Bemoei je er niet mee als volwassen mensen praten.

V.

[ Bericht 0% gewijzigd door V. op 31-12-2011 20:16:19 ]

quote:

Op zaterdag 31 december 2011 17:32 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Afijn, laten we dan de parallel met huisdieren leggen, ook zij genereren enorm veel schade, zijn volgens sommigen zinloos en vervuilen ook bijzonder veel.

Dat doen kinderen ook het hele jaar zonder vuurwerk.

quote:

Het stressen van dieren is niet eens een van de argumenten, bij de Partij voor de Dieren is dit het hoofdargument.

En dan nu de feiten. De Kamervragen van de PvdD:

1. Kent u de uitspraak van de coördinator van de Taskforce Opsporing Vuurwerk Bommenmaker dat een vuurwerkverbod onafwendbaar is?¹

2. Wat vindt u ervan dat er steeds meer professioneel vuurwerk van het zwaarste soort, als lawinepijlen, nitraatklappers en vlinderbommen en cobra’s, illegaal vanuit Oost-Europa Nederland binnen worden gesmokkeld?

3. Wat vindt u ervan dat klasse 1.1. vuurwerk met 48.5 gram aan explosieve lading - meer dan in een kleine handgranaat - gewoon via Nederlandse sites online worden aangeboden, onder vermelding dat het verboden is en dat de waarschuwingen van de politie voor het gevaar van dit soort vuurwerk niet serieus moet worden genomen?²

4. Deelt u de mening van de oogartsen dat vuurwerk vergelijkbaar is met munitie en niet in de handen van burgers thuis hoort, omdat de oogschade als gevolg van vuurwerk gelijk is aan die van munitie? ³

5. Kunt u uiteenzetten wat jaarlijks wordt uitgegeven aan de (spoed)behandeling van de honderden gewonden door vuurwerk?4 En heeft u zicht op het aantal mensen dat (tijdelijk) arbeidsongeschikt is geraakt door vuurwerk, al dan niet gedeeltelijk?

6. Deelt u de mening dat een verbod op consumenten vuurwerk ook in het licht van de (zorg)kosten een welkome bezuiniging zou zijn op de overheidsuitgaven? Zo neen, waarom niet?

7. Deelt u de mening dat, gezien de toenemende ellende en zeer ernstige ongevallen met het afsteken van vuurwerk, waaronder zeer veel (oog)schade voor mens, dier en milieu, een verbod op het consumentenvuurwerk onafwendbaar is? Zo ja, welke stappen gaat u daarvoor nemen? Zo neen, waarom niet?

Misschien lees ik over de woorden 'stress' en 'dieren' heen?

quote:

Dat er een groep kinderen is die schade veroorzaakt met vuurwerk, dat er mensen zijn die niet met dergelijke gevaarlijke spullen om kan gaan en dat er vervuiling is, is onvoldoende reden om iets dergelijks te verbieden.

O?

quote:

Er zijn tal van zaken die voor meer schade, meer vervuiling en meer overlast zorgen dan het vuurwerk.

Dat heet een drogreden; alsof het een zero-sum-game betreft...

V.

quote:

Oudejaarsnacht is nog niet het feestje dat het moet zijn. Dat concludeerde minister Ivo Opstelten (Veiligheid en Justitie) vandaag. Uit de eerste voorlopige inventarisatie blijkt aan het begin van de nieuwjaarsavond dat het aantal telefoontjes bij hulpdiensten is gestegen in vergelijking met vorig jaar.

De voorlopige teller staat op 8450 meldingen (in 2010 waren het er 8000). Er zijn meer mensen opgepakt (1350) en ondanks alle inspanningen waren er ook meer meldingen van geweld tegen agenten en hulpverleners. Opstelten vindt dat onacceptabel en ernstig. 'We zijn er nog niet. Het geweld tegen gezagsdragers moet naar beneden.'

Hij vindt het zaak 'te zorgen dat we de hufters die dit doen pakken''. De boodschap van Opstelten is: laat dit, en als je het toch doet, zul je het weten. Dan pakken we je hard aan.'

De voorlopige teller van het totale aantal meldingen bij politie, brandweer en ambulance staat op 8450. In 2010 waren het er 8000. Vooral het aantal gevallen van vernieling nam toe (van 847 naar 928). Het aantal gevallen van openlijke geweldpleging en mishandeling daalde. Dat geldt ook voor het aantal brandstichtingen. Wel werden meer mensen opgepakt (1350, tegen ruim 1200 vorig jaar).

vk.nl

Verkeerde topic.