Het maakt niet uit of hij wel of niet of wel of niet of dit of datquote:Op woensdag 21 december 2011 22:04 schreef Oidipous het volgende:
[..]
Is dat zo? Hoe weet je dat?
Moet je in een dergelijke situatie niet als 'slachtoffer' het zekere voor het onzekere nemen? Wat als hij nog een mes had getrokken? In theorie had er nog van alles kunnen gebeuren.
Dat kan een argument zijn.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:05 schreef Tchock het volgende:
[..]
Het maakt niet uit of hij wel of niet of wel of niet of dit of datPunt is gewoon dat als je in je rug aangevallen wordt, je je gewoon op deze manier mag verdedigen.
Flapdrol.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:01 schreef vandermar het volgende:
[..]
Ik was er net mee bezig om een casus op te lossen waar noodweer in voorkwam
Nee.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:04 schreef vandermar het volgende:
[..]
Zou die supporter dan niet opstaan en weer losgaan?
Ja. Die kans is aanwezig. Zeker als iemand onder invloed isl.quote:
Nee. Dat valt nog maar te bezien. Voor noodweer-exces moet er een noodweer-situatie zijn waarin de grenzen van de redelijke verdediging zijn overschreden. Wanneer een rechter niet kan komen tot een noodweer-situatie omdat Esteban gewoon weg had kunnen lopen of rennen na die eerste trap is er dus ook geen mogelijkheid tot het beroepen op noodweer-exces.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:05 schreef Tchock het volgende:
[..]
Het maakt niet uit of hij wel of niet of wel of niet of dit of datPunt is gewoon dat als je in je rug aangevallen wordt, je je gewoon op deze manier mag verdedigen.
Dan heb je noodweer exces niet begrepen. De wettekst is:quote:Op woensdag 21 december 2011 22:06 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Nee. Dat valt nog maar te bezien. Voor noodweer-exces moet er een noodweer-situatie zijn waarin de grenzen van de redelijke verdediging zijn overschreden. Wanneer een rechter niet kan komen tot een noodweer-situatie omdat Esteban gewoon weg had kunnen lopen of rennen na die eerste trap is er dus ook geen mogelijkheid tot het beroepen op noodweer-exces.
Overschrijding van de noodzakelijke verdediging wil zeggen meer dan dat er nodig is. Bijvoorbeeld natrappen als je aanvaller al op de grond ligt.quote:Niet strafbaar is de overschrijding van de grenzen van de noodzakelijke verdediging, indien zij het onmiddellijk gevolg is geweest van een hevige gemoedsbeweging, door de aanranding veroorzaakt
Als hij op de grond ligt? Met stewards om je heen?quote:Op woensdag 21 december 2011 22:06 schreef Muto het volgende:
[..]
Ja. Die kans is aanwezig. Zeker als iemand onder invloed isl.
Gewoon correct volgens de wet hoorquote:Op woensdag 21 december 2011 22:05 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Flapdrol.Dus je studeert rechten en je houdt er zo'n opvatting op na.
Je kunt beter nu gewoon stoppen en een andere studie kiezen.
Hij werd niet tegengehouden hoor. Hij geeft hem twee schoppen en realiseert zich daarna wat er gebeurt en houdt zich dan in.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:08 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Hij werd tegengehouden![]()
Als ze niks deden was die gast echt dood geweest.
Die waren er nog niet...quote:Op woensdag 21 december 2011 22:09 schreef GGMM het volgende:
[..]
Als hij op de grond ligt? Met stewards om je heen?
Toch zal hij wel worden aangeklaagd voor mishandeling.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:07 schreef Muto het volgende:
En Esteban stopt na twee keer schoppen.
Dit. Toen was de adrenalineschok grotendeels voorbij denk ik.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:09 schreef Merkie het volgende:
[..]
Hij werd niet tegengehouden hoor. Hij geeft hem twee schoppen en realiseert zich daarna wat er gebeurt en houdt zich dan in.
Beetje domme post, weet niet of ik er op moet ingaan. Er is natuurlijk geen verschil tussen jezelf verdedigen en iemand onnodig mishandelen, pak zaagsel.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:06 schreef S0nic het volgende:
[..]
Als iemand jou aanvalt vanuit het niets dan zou jij zeker ook gewoon blijven staan en niks terugdoen?
Waarom denk je dit? Je zegt het alsof het vanzelfsprekend is.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:10 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Toch zal hij wel worden aangeklaagd voor mishandeling.
Ik wil degene die mijn fiets heeft gejat ook wel een klap verkopen. Wil niet zeggen dat het daarmee ook mag.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:10 schreef johannes_vermeer het volgende:
Je kan wel lullen tot je een ons weegt, maar ik weet zeker dat als iemand jou uit het niets aanvalt in de rug, dat je die gozer daarna ook kapot wil trappen als niemand je tegen houdt.
QFT. En aangezien het hier niet gaat om buitensporige mishandeling is het gewoon een redelijke reactie.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:10 schreef johannes_vermeer het volgende:
Je kan wel lullen tot je een ons weegt, maar ik weet zeker dat als iemand jou uit het niets aanvalt in de rug, dat je die gozer daarna ook kapot wil trappen als niemand je tegen houdt.
quote:Op woensdag 21 december 2011 22:10 schreef johannes_vermeer het volgende:
Je kan wel lullen tot je een ons weegt, maar ik weet zeker dat als iemand jou uit het niets aanvalt in de rug, dat je die gozer daarna ook kapot wil trappen als niemand je tegen houdt.
Alleen ajacieden praten die kaart goedquote:Op woensdag 21 december 2011 22:10 schreef Biogarde het volgende:
Als men mij zo zou aanvallen, dan zie ik ook zwart en ga ik net zo lang door tot je ligt te snurken. Hoe sneu ook voor degene op de grond.
Turn Based toch?quote:Op woensdag 21 december 2011 22:09 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:
[..]
Want jij doet omstebeurt als iemand je aanvalt? Hij 1x schoppen en dan jij 1x? Dan hij weer?
Ja, hij had moeten wachten totdat hij weer geschopt werdquote:Op woensdag 21 december 2011 22:09 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:
[..]
Want jij doet omstebeurt als iemand je aanvalt? Hij 1x schoppen en dan jij 1x? Dan hij weer?
Dat duurde een half uur jaquote:
quote:Op woensdag 21 december 2011 22:11 schreef Kaasknabbeltje het volgende:
Je kan lullen wat je wil. Maar dat die man zomaar in zijn eentje op Esteban af kan rennen.... faal in de AZ verdediging imo
Stel dat jij het was, ach de rest kun je zelf wel invullen hequote:Op woensdag 21 december 2011 22:08 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Stel die gast had een chemische bom bij zich. Dan had het niet uitgemaakt of hij had geschopt of niet
Het is geen bitchfight schatquote:Op woensdag 21 december 2011 22:11 schreef Jojoortje het volgende:
[..]
Ja, hij had moeten wachten totdat hij weer geschopt werd
Ja, en ik ben het niet met die andere eens, zoals ik aangaf.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:11 schreef Oidipous het volgende:
[..]
Er had in die tijd een hoop kunnen gebeuren. (Hadden anderen dat net ook niet gezegd?)
Correct. En de beelden zijn vrij duidelijk wat dat betreft.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:06 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Nee. Dat valt nog maar te bezien. Voor noodweer-exces moet er een noodweer-situatie zijn waarin de grenzen van de redelijke verdediging zijn overschreden. Wanneer een rechter niet kan komen tot een noodweer-situatie omdat Esteban gewoon weg had kunnen lopen of rennen na die eerste trap is er dus ook geen mogelijkheid tot het beroepen op noodweer-exces.
quote:Op woensdag 21 december 2011 22:11 schreef Kaasknabbeltje het volgende:
Je kan lullen wat je wil. Maar dat die man zomaar in zijn eentje op Esteban af kan rennen.... faal in de AZ verdediging imo
Tegengehouden? Hij stopte uit zichzelf toen de steward er was....quote:Op woensdag 21 december 2011 22:08 schreef ajacied4lf het volgende:
[..]
Hij werd tegengehouden![]()
Als ze niks deden was die gast echt dood geweest.
Doe niet zo kortzichtig joh.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:11 schreef Rickazio het volgende:
[..]
[..]
Alleen ajacieden praten die kaart goed
Dit is Nederland.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:11 schreef Merkie het volgende:
[..]
Waarom denk je dit? Je zegt het alsof het vanzelfsprekend is.
Niet zo happen, vindt die jongen leukquote:
Je denkt dat er niet veel had kunnen gebeuren in die 5 a 10 seconden? Waar ben je het niet mee eens?quote:Op woensdag 21 december 2011 22:11 schreef GGMM het volgende:
[..]
Ja, en ik ben het niet met die andere eens, zoals ik aangaf.
Heb je soortgelijke gevallen waarop je je mening baseert? In Nederland staat "noodweer" gewoon in de wet.quote:
In Engeland krijg je daar alleen geel voor.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:11 schreef TheGeneral het volgende:
o erg was het toch niet wat Esteban deed? Hij trapte niet eens voluit en trapte tegen ze benen.. Dat is toch geen mishandeling?
Die kaart was overdreven, ook al schrijven de regelementen het voor, daar zijn we het wel over eens.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:11 schreef Rickazio het volgende:
[..]
[..]
Alleen ajacieden praten die kaart goed
Een goede scheidsrechter kan een situatie inschatten en Nijhuis deed dat verkeerd.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:12 schreef TheArt het volgende:
Even hè. Ik vind de reactie van Esteban en Verbeek volledig logisch, maar de kritiek op Nijhuis vind ik belachelijk. Wat hij doet, hij doet het altijd fout. Als hij geen rood trekt, heeft hij bij de KNVB een gigantisch probleem en wordt hij waarschijnlijk voor wedstrijden geschorst. De beste man volgt gewoon de regels en ja die regels zijn belachelijk, maar hij kan niet anders. Net wat Dick Jol zei, je kan doen of je het niet ziet, maar dat heeft totaal geen zin in dit geval.
Natuurlijk niet. Het blijft Ajax.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:13 schreef Caland het volgende:
2e keer in een relatief kort tijdsbestek trouwens dat spelers worden aangevallen in Amsterdam.
Benieuwd of de bond eens een keer echt een voorbeeld gaat stellen.
Tenzij Jol fluit, dan krijg je niet eens een kaartquote:Op woensdag 21 december 2011 22:13 schreef Jojoortje het volgende:
[..]
In Engeland krijg je daar alleen geel voor.
41 lid 1 SRquote:
Dat maakt voor de komende strafeis niet uit.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:11 schreef TheGeneral het volgende:
Zo erg was het toch niet wat Esteban deed? Hij trapte niet eens voluit en trapte tegen ze benen.. Dat is toch geen mishandeling?
Jij vind een jaartje of 20 "relatief korte tijd"?. Overigens waren we voor dat staaf incident al redelijk gestraft.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:13 schreef Caland het volgende:
2e keer in een relatief kort tijdsbestek trouwens dat spelers worden aangevallen in Amsterdam.
Benieuwd of de bond eens een keer echt een voorbeeld gaat stellen.
Precies, 't is niet dat Esteban die gast vol op z'n bakkes schopt...quote:Op woensdag 21 december 2011 22:11 schreef TheGeneral het volgende:
Zo erg was het toch niet wat Esteban deed? Hij trapte niet eens voluit en trapte tegen ze benen.. Dat is toch geen mishandeling?
Nogmaals, niet waar. Hier is geen inschatten aan, want dit is zo duidelijk. Hij kon niets anders.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:13 schreef vandermar het volgende:
[..]
Een goede scheidsrechter kan een situatie inschatten en Nijhuis deed dat verkeerd.
Mwah, was deze eeuw nog.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:14 schreef nubreektmijnklomp het volgende:
[..]
Jij vind een jaartje of 20 "relatief korte tijd"?. Overigens waren we voor dat staaf incident al redelijk gestraft.
De laatste keer is 15 jaar geleden...quote:Op woensdag 21 december 2011 22:13 schreef Caland het volgende:
2e keer in een relatief kort tijdsbestek trouwens dat spelers worden aangevallen in Amsterdam.
Benieuwd of de bond eens een keer echt een voorbeeld gaat stellen.
Aangevallen worden > Schrikken > Eerste doen wat in je opkomt > De tyfus slaanquote:Op woensdag 21 december 2011 22:09 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Maar nog steeds geen zelfverdediging. Bij dat we het eens zijn.
Terwijl hij al op de grond lag en er stewards onderweg waren? Nee, had niks kunnen gebeuren. Totaal onnodig die trappen.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:12 schreef Oidipous het volgende:
[..]
Je denkt dat er niet veel had kunnen gebeuren in die 5 a 10 seconden?
Die mongool verdedigde zichzelf met zijn benen ja.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:11 schreef TheGeneral het volgende:
Zo erg was het toch niet wat Esteban deed? Hij trapte niet eens voluit en trapte tegen ze benen.. Dat is toch geen mishandeling?
Jij vindt.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:14 schreef nubreektmijnklomp het volgende:
[..]
Jij vind een jaartje of 20 "relatief korte tijd"?. Overigens waren we voor dat staaf incident al redelijk gestraft.
Sterker nog, volgens iemand van Ajax (weet ff niet meer wie) had die gozer het zelfs specifiek op Esteban gemunt.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:13 schreef Ajacied422 het volgende:
Die beunhaas uit het supportersvak vraagt er zelf om. Wie gaat er nou het veld oprennen om een speler te belagen/ letsel aan te brengen. Dan zit er een steekje los. Esteban heeft dan het volste recht om iets terug te doen.
Als jij nou thuis overvallen werd, zou je dan volgens de regels van de KNVB dan ook geen zelfverdediging mogen bieden? Kneuzen.
Ik denk dat hij op die jeugdwedstrijd doelt, dat was wat korter geledenquote:Op woensdag 21 december 2011 22:14 schreef nubreektmijnklomp het volgende:
[..]
Jij vind een jaartje of 20 "relatief korte tijd"?. Overigens waren we voor dat staaf incident al redelijk gestraft.
Wat denk je van de spelers van jong Feyenoord?quote:Op woensdag 21 december 2011 22:14 schreef nubreektmijnklomp het volgende:
[..]
Jij vind een jaartje of 20 "relatief korte tijd"?. Overigens waren we voor dat staaf incident al redelijk gestraft.
7.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:14 schreef Scorpie het volgende:
[..]
De laatste keer is 15 jaar geleden...
Ik had hetzelfde gedaan natuurlijk.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:14 schreef TheFastOne het volgende:
[..]
Aangevallen worden > Schrikken > Eerste doen wat in je opkomt > De tyfus slaan
Kunnen goed opschieten met de Ajaxjeugdquote:Op woensdag 21 december 2011 22:14 schreef TheGeneral het volgende:
[..]
Wat denk je van de spelers van jong Feyenoord?
Deze man kan het weten.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:15 schreef Tchock het volgende:
Heb de beelden nog een paar keer bekeken, en Esteban stopt echt zelf met trappen. Hij blijft wel boos, maar loopt zelf weg van het slachtoffer. Dat is een sterk argument voor noodweer met extensief exces.
Die reactie is net verwijderd. Kortzichtig volk hier.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:13 schreef truedestiny het volgende:
[..]
Vorige topic noemde hij die "supporter" al stereotype Ajacied. Hij loopt te trollen.
Formaliteit.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:14 schreef GGMM het volgende:
[..]
En het had van mij geen rood hoeven zijn, maar ik begrijp de kaart wel.
De arena heeft ook een gracht.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:15 schreef Helpmefok het volgende:
Ajax had hier trouwens WEL iets aan kunnen doen, in De Kuip hebben we een gracht van 4 meter diep die dit soort shit voorkomt. Voor zover bekend is nog nooit iemand die gracht over gekomen..
In de Arena gebeurt het ook niet hoorquote:Op woensdag 21 december 2011 22:15 schreef Helpmefok het volgende:
Ajax had hier trouwens WEL iets aan kunnen doen, in De Kuip hebben we een gracht van 4 meter diep die dit soort shit voorkomt. Voor zover bekend is nog nooit iemand die gracht over gekomen..
Die pool kwam anders best verquote:Op woensdag 21 december 2011 22:15 schreef Helpmefok het volgende:
Ajax had hier trouwens WEL iets aan kunnen doen, in De Kuip hebben we een gracht van 4 meter diep die dit soort shit voorkomt. Voor zover bekend is nog nooit iemand die gracht over gekomen..
Ja Ajax ook overal, behalve hier. Omdat Ajax wel iets doet voor de gehandicapte medemens.quote:Op woensdag 21 december 2011 22:15 schreef Helpmefok het volgende:
Ajax had hier trouwens WEL iets aan kunnen doen, in De Kuip hebben we een gracht van 4 meter diep die dit soort shit voorkomt. Voor zover bekend is nog nooit iemand die gracht over gekomen..
En hopelijk ook de laatstequote:Op woensdag 21 december 2011 22:15 schreef Quisho het volgende:
[..]
In de Arena gebeurt het ook niet hoorDit is de eerste keer
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |