abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 21 december 2011 @ 19:32:04 #1
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_105878685


Waar schulden met schulden worden afgelost.
Waar de banken de vestzak zijn en de EU burger de broekzak is.

10 jaars rente:

Griekenland (l) en Ierland (r)


Portugal (l) en ter vergelijking Duitsland (r)

Yield spread Italiaanse 10-yr staatsobligatie boven de Duitse 10-yr:


In de media:


Vorige delen:
Topicreeks: AEX: Griekenland, Portugal en Ierland uit de Euro
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 21 december 2011 @ 19:32:57 #2
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_105878738
Laatste post
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2011 18:32 schreef HiZ het volgende:

[..]

China heeft helemaal niet genoeg mensen, de langdurige één kind politiek gaat daar binnenkort voor een demografische ramp zorgen.
Je tikt vaak rare dingen in op Fok, maar dit slaat wel alles
http://www.google.nl/publ(...)=country&hl=nl&dl=nl

Je bent een gevoelsmens he, alles wat je beweert berust niet op feiten, maar op gevoelens

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 21-12-2011 21:25:27 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_105878934
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2011 19:32 schreef michaelmoore het volgende:
Je tikt vaak rare dingen in op Fok, maar dit slaat wel alles
http://www.google.nl/publ(...)=country&hl=nl&dl=nl
Dit zegt natuurlijk ook niks. Je moet de leeftijdsverdeling van de bevolking kennen, en dus naar een bevolkingspiramide zoeken.
  woensdag 21 december 2011 @ 19:42:12 #4
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_105879171
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2011 19:37 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dit zegt natuurlijk ook niks. Je moet de leeftijdsverdeling van de bevolking kennen, en dus naar een bevolkingspiramide zoeken.
Een groeiende bevolking is een jonge populatie, als je de aanwas van de laatste 30 jaar neemt, dan is de bevolking in China en India verdubbelt met ruim 1.000.000.000 mensen erbij

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 21-12-2011 20:22:13 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 21 december 2011 @ 21:11:02 #5
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_105884252
Ook Portugal gaat het niet halen, maar zullen we wedden dat ze wel de nodige miljarden , van Duitsland en Nederland gaan krijgen ???
Net als Griekenland en straks ook Spanje en Italië
http://www.telegraaf.nl/d(...)_versoepelen___.html
quote:
wo 21 dec 2011, 19:10
'Portugese doelen wellicht versoepelen'
LISSABON (AFN) - De doelstellingen voor de bezuinigingen in Portugal moeten wellicht worden versoepeld als de economische omstandigheden in Europa verder verslechteren.
Dat zei de leider van de Portugese IMF-delegatie, Poul Thomsen, woensdag.

,,Als een sterke verslechtering van de omstandigheden de groei van de Portugese economie raakt, dan kun je niet zomaar zeggen dat er nog meer bezuinigingen nodig zijn om de doelen te halen'', zei Thomsen. Hij voegde eraan toe dat hij ervan overtuigd is dat Portugal geen nieuwe noodkredieten nodig heeft om de huidige crisis te doorstaan.

Portugal kreeg eerder dit jaar 78 miljard euro aan noodleningen toegezegd door Europa en het IMF. Die moeten het land helpen de economie te hervormen, zodat het vanaf 2013 weer tegen een betaalbare rente geld kan lenen op de internationale financiële markten.


[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 21-12-2011 21:52:58 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_105891000
Bij Nieuwsuur hebben ze weer een blik bejaarden opengetrokken, die ons even gaan vertellen hoe de euro gered moet worden. :')
pi_105894453
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2011 19:37 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dit zegt natuurlijk ook niks. Je moet de leeftijdsverdeling van de bevolking kennen, en dus naar een bevolkingspiramide zoeken.
De groei van de bevolking van China is één van de laagste ter wereld, de bevolking veroudert er snel en er is ook nog een groot vrouwen tekort omdat er door de strenge geboorten politiek veel ouders kiezen voor abortus als een vrouw in verwachting blijkt te zijn van een dochter.

Als de huidige tendens voortzet begint de bevolking van China over een jaar of 30 te krimpen. Gemiddeld is de Chinese bevolking verhoudingsgewijs oud, met relatief weinig jonge kinderen.
  woensdag 21 december 2011 @ 23:26:47 #8
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_105894853
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2011 23:21 schreef HiZ het volgende:

[..]

De groei van de bevolking van China is één van de laagste ter wereld, de bevolking veroudert er snel en er is ook nog een groot vrouwen tekort omdat er door de strenge geboorten politiek veel ouders kiezen voor abortus als een vrouw in verwachting blijkt te zijn van een dochter.

Als de huidige tendens voortzet begint de bevolking van China over een jaar of 30 te krimpen. Gemiddeld is de Chinese bevolking verhoudingsgewijs oud, met relatief weinig jonge kinderen.
Gemiddeld is de Chinese bevolking met 100% gegroeid de laatste 30 jaar
http://www.google.nl/publ(...)=country&hl=nl&dl=nl
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 21 december 2011 @ 23:28:44 #9
78918 SeLang
Black swans matter
pi_105894988
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2011 23:21 schreef HiZ het volgende:

Als de huidige tendens voortzet begint de bevolking van China over een jaar of 30 te krimpen. Gemiddeld is de Chinese bevolking verhoudingsgewijs oud, met relatief weinig jonge kinderen.
De beroepsbevolking onder de 65 jaar krimpt al vanaf 2015.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_105895905
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2011 23:28 schreef SeLang het volgende:

[..]

De beroepsbevolking onder de 65 jaar krimpt al vanaf 2015.
Oh, ik dacht 2020. Maar goed, het precieze jaar is minder belangrijk. Als het feest daar begint verdampt de spaarquote daar ook als sneeuw voor de zon. En dan vraag ik me af wie de VS verder gaat financieren.
  donderdag 22 december 2011 @ 01:03:12 #11
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_105900449
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2011 23:28 schreef SeLang het volgende:

[..]

De beroepsbevolking onder de 65 jaar krimpt al vanaf 2015.
maar goed, ze hebben daar geen AOW dus voor de kosten zal t niet uitmaken, die oudjes komen dan inwonen en kunnen nog wat thuiswerk doen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 22 december 2011 @ 10:17:26 #12
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_105908056
Ouderen hebben geen pensioen en leven vaak van restjes kool en giften
http://factsanddetails.co(...)&catid=4&subcatid=21

quote:
Poverty and the Elderly in China

In the cities some retirees and pensioners get by on so little they subsist off cabbage and turnips and do not watch television or turn on the heat in their apartments because they can't afford the utility bills.

Already China is facing a situation in the countryside in which low-skilled peasants are forced to support themselves doing physical labor such as demanding field work as old age and disability set in.

There are alarmingly high suicides rates among the elderly, caused by loneliness or unwillingness to stick their families with large medical bills.


Suicide and Other Serious Problems Among the Elderly in China

Concerns about how to care for Chinas older people are growing as the nations population rapidly gets older, wealthier and more urbanized, Sharon Lafraniere wrote in the New York Times. Half of those over the age of 60 suffer from chronic illness and about 3 in 10 suffer from depression or other mental disorders, the group said. [Source: Sharon Lafraniere, New York Times, January 29, 2011]


[ Bericht 47% gewijzigd door Goofjansen op 22-12-2011 10:24:01 ]
pi_105917341
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 10:17 schreef Goofjansen het volgende:
Ouderen hebben geen pensioen en leven vaak van restjes kool en giften
http://factsanddetails.co(...)&catid=4&subcatid=21

[..]

En dat wordt dus alleen nog maar erger. Ofwel de staat of de kinderen moeten stevig gaan graven in hun spaarpotje om deze mensen alleen maar in leven te houden.
  donderdag 22 december 2011 @ 16:26:52 #14
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_105920950
De grote krimp is begonnen en weg zijn de hoogopgeleide werkwilligen
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland
quote:
do 22 dec 2011, 16:15
Sterke groei Zuid-Europeanen in Duitsland

BERLIJN - Het aantal Spanjaarden en Grieken dat naar Duitsland gaat om daar werk te zoeken, is in de eerste helft van dit jaar sterk gestegen.
Dat blijkt uit cijfers van het Duitse bureau voor de statistiek. Het aantal migranten uit Spanje nam met 49 procent toe.
Uit Griekenland kwamen zelfs 84 procent meer mensen naar Duitsland.
In totaal kwamen in de eerste helft van dit jaar 67.000 meer buitenlanders naar Duitsland dan in dezelfde periode van 2010.

Beide Zuid-Europese landen zijn door onder meer de eurocrisis in grote economische problemen geraakt. In Spanje is de werkloosheid tot 20 procent van de beroepsbevolking gestegen en in Griekenland tot 17,7 procent.
pi_105927947
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:26 schreef Goofjansen het volgende:
De grote krimp is begonnen en weg zijn de hoogopgeleide werkwilligen
http://www.telegraaf.nl/b(...)innenland,buitenland

[..]

Aangezien arbeidsmobiliteit nou juist is waar een sterk te kort aan is in Europa lijkt me dit geen ernstige ontwikkeling.
  Forum Admin donderdag 22 december 2011 @ 19:31:59 #16
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_105928710
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 19:15 schreef HiZ het volgende:

[..]

Aangezien arbeidsmobiliteit nou juist is waar een sterk te kort aan is in Europa lijkt me dit geen ernstige ontwikkeling.
Kan wel zijn, maar waar moeten onze ''eigen'' hoog opgeleiden heen dan? Ik vermoed dat een gemiddelde hoog opgeleidde griek voor een stuk minder werkt als die van ''ons.'' Zelfde verhaal als met de goedkope krachten uit het oostblok, in principe.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_105928868
Er is meestal weinig mis met de werklust van mensen die bereid zijn om in een ander land te gaan werken. Je moet uitkeringstoerisme niet verwarren met arbeidsmigratie.
  Forum Admin donderdag 22 december 2011 @ 19:51:50 #18
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_105929678
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 19:35 schreef HiZ het volgende:
Er is meestal weinig mis met de werklust van mensen die bereid zijn om in een ander land te gaan werken. Je moet uitkeringstoerisme niet verwarren met arbeidsmigratie.
Daar ben ik ook niet bang voor hoor, ik weet best dat deze expats graag aan de slag willen, ik denk alleen dat ze het voor een stuk minder salaris doen,
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  donderdag 22 december 2011 @ 20:43:05 #19
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_105932423
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 10:17 schreef Goofjansen het volgende:
Ouderen hebben geen pensioen en leven vaak van restjes kool en giften
http://factsanddetails.co(...)&catid=4&subcatid=21

[..]

quote:
7s.gif Op donderdag 22 december 2011 19:51 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Daar ben ik ook niet bang voor hoor, ik weet best dat deze expats graag aan de slag willen, ik denk alleen dat ze het voor een stuk minder salaris doen,
'
Tja, dit leidt dus tot nivellering van de salarissen. Een Griek gaat mogelijk zelfs voor het minimumloon aan de slag als consultant of IT-specialist. En dat mag ook. Beetje jammer voor de Nederlanders die dat te weinig salaris vinden, maar ik vind het wel interessant om te zien gebeuren.

Je kunt als Nederlander ook niet in veel landen binnen de EU terecht voor een hoger salaris. Wellicht Denemarken en Zweden, mogelijk Finland en Duitsland nog. Dan houdt het wel op, en in al die landen gaan de salarissen uiteindelijk (relatief gezien) dalen.

Overigens gaan Nederlanders wel naar Zwitserland en (in mindere mate) Noorwegen voor een hoger salaris. Ik vraag me af hoe lang dat goed gaat.
pi_105933125
Ik vind het best jammer dat je als Nederlander niet op dezelfde manier zoals de Polen hier op 1000 km van huis veel meer dan thuis kan verdienen. Zonder gezin had ik het best zien zitten om zo een paar jaar te buffelen. Overigens wordt er altijd neerbuigend over 'Polenhotel' gedaan, maar ik heb er zijdelings mee te maken gehad en ik moet zeggen dat het me ondanks alles daar best gezellig leek. Leuker dan een westerse consultant die ergens alleen op z'n 'luxe' hotelkamer zit.
  donderdag 22 december 2011 @ 21:12:29 #21
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_105934167
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 20:56 schreef CafeRoker het volgende:
Ik vind het best jammer dat je als Nederlander niet op dezelfde manier zoals de Polen hier op 1000 km van huis veel meer dan thuis kan verdienen. Zonder gezin had ik het best zien zitten om zo een paar jaar te buffelen. Overigens wordt er altijd neerbuigend over 'Polenhotel' gedaan, maar ik heb er zijdelings mee te maken gehad en ik moet zeggen dat het me ondanks alles daar best gezellig leek. Leuker dan een westerse consultant die ergens alleen op z'n 'luxe' hotelkamer zit.
De meest Polen in Nederland werken hard en zijn absoluut geen profiteurs. De kritiek altijd vind ik sterk overdreven.

Maar je kunt zelf ook je geld verdienen in een 'hoge-lonen land' en het uitgeven in een 'lage-lonen land'. Namelijk werken in Nederland en daarna verhuizen naar Polen!
pi_105934639
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 21:12 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

De meest Polen in Nederland werken hard en zijn absoluut geen profiteurs. De kritiek altijd vind ik sterk overdreven.

Maar je kunt zelf ook je geld verdienen in een 'hoge-lonen land' en het uitgeven in een 'lage-lonen land'. Namelijk werken in Nederland en daarna verhuizen naar Polen!
Geen slecht plan.

Zo kunnen we ook onze ouderen 'exporteren' naar goedkope landen waar de zorg nog betaalbaar is. Dan is de vergrijzing probleem ook opgelost.
pi_105939956
quote:
3s.gif Op donderdag 22 december 2011 21:19 schreef Terrorizer het volgende:

[..]

Geen slecht plan.

Zo kunnen we ook onze ouderen 'exporteren' naar goedkope landen waar de zorg nog betaalbaar is. Dan is de vergrijzing probleem ook opgelost.
meeste oudje willen juist een huisje aan de strand en zon. Alleen is die duur.
Bovendien polen is ook ver weg.
Stel je ervoor dat je ouders in krakow woont en je moet paar keren gaan bezoeken.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
pi_105940187
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 22:38 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]

meeste oudje willen juist een huisje aan de strand en zon. Alleen is die duur.
Bovendien polen is ook ver weg.
Stel je ervoor dat je ouders in krakow woont en je moet paar keren gaan bezoeken.
Griekenland, Spanje, Suriname, Thailand b.v. kunnen ook. Griekenland en Spanje kampen toch met een hoge werkeloosheid, hebben die mensen ook weer een job.

Bezoeken gaat dan inderdaad lastig, gelukkig is er nog internet. Af en toe sparen voor een ticket is ook te doen, plak je er gelijk een vakantie aan vast.
  donderdag 22 december 2011 @ 23:11:26 #25
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_105942181
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 22:42 schreef Terrorizer het volgende:

[..]

Griekenland, Spanje, Suriname, Thailand b.v. kunnen ook. Griekenland en Spanje kampen toch met een hoge werkeloosheid, hebben die mensen ook weer een job.

Bezoeken gaat dan inderdaad lastig, gelukkig is er nog internet. Af en toe sparen voor een ticket is ook te doen, plak je er gelijk een vakantie aan vast.
In rusland is het gemiddelde salaris ook maximaal 1000 euro en vaak de helft en geen AOW hoor
Dus zal er hier wel het een en ander gaan veranderen, zeker als ik de loonstrook berekening van Januari opvraag, ga ik er zo een 75 euro op achteruit netto per maand
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')