abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 23 december 2011 @ 11:28:57 #101
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_105956222
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 09:00 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Je mankeert iets en je wilt er vanaf. Patient.
Ja maar hoe kom je aan die mankement.
Op het moment dat je struikelt en je been breekt ben je patient. Maar op het moment dat je autistische, astmatisch of dergelijke bij de doctor komt is het toch echt consument.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 24 december 2011 @ 09:36:16 #102
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_105994024
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 12:28 schreef Spatzmann het volgende:

[..]

Dude, astma is gewoon ee nziekte die al zo lang bestaat als de mensheid (misschien iets korter maar toch). Jij en probeert mensen die echt ziek zijn een soort van schuldgevoel aan te praten dat ze eigenlijk helemaal niet ziek zijn.
Dat hoeft dus geheel niet zo te zijn. .

quote:
9. Astma
wordt door sommige auteurs gezien als een auto-immuun aandoening. Het verband tussen astma en vaccinatie werd aangetoond door Michel Odent in verband met het kinkhoest vaccin (74) . Ook het hepatitis B vaccin kan een rol spelen (75) . Petrovsky (76) stelt dat astma het gevolg is van een algemene dysfunctie van het immuun systeem, en dat interventies die het afweersysteem moeten stimuleren (zoals vaccins) de ziekte kunnen doen toenemen. Hij onderstreept dat de processen die leiden tot auto-immuunziekten aanvangen in de eerste levensjaren, leeftijd waarop massief gevaccineerd wordt. Toegenomen gevoeligheid voor astma treedt op na griepvaccinatie (77, 78) . Vaccinaties kunnen bijdragen tot een verschuiving van Th1 naar Th2 overwicht (79, 80), wat atopische reacties in de hand werkt.
bron


[ Bericht 2% gewijzigd door paddy op 25-12-2011 03:39:26 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 24 december 2011 @ 09:45:30 #103
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105994115
Goeie bron ook..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_105994572
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 december 2011 09:36 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Dat hoeft dus geheel niet zo te zijn. Ik ben niet ziek in het hoofd dat zijn de artsen en bigpharma.

[..]

Wat een ongelofelijk stuk onzin over de astma echt bizar. Het is gewoon een, in uitzonderlijke gevallen zelfs dodelijke, ziekte.
stupidity has become as common as common sense was before
  zaterdag 24 december 2011 @ 10:29:01 #105
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_105994618
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 december 2011 10:25 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Wat een ongelofelijk stuk onzin over de astma echt bizar. Het is gewoon een, in uitzonderlijke gevallen zelfs dodelijke, ziekte.
Vaccins dat is bizar.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zaterdag 24 december 2011 @ 11:14:51 #106
124676 RobertoCarlos
Zit je nou naar me te loeruh?
pi_105995353


[ Bericht 100% gewijzigd door RobertoCarlos op 24-12-2011 11:15:05 ]
Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
pi_106009516
Draai het eens om.. we worden geboren in een lichaam dat perfect in staat is om voor zichzelf te zorgen. Wat doen we vervolgens? We stoppen het lichaam vol met allerlei vaccins met antistoffen om ziekten tegen te gaan..Onder het mom van voorkomen is beter dan genezen.. Maar eigenlijk wordt er dus getwijfeld aan de kunde van ons lichaam. Terwijl ons lichaam ons meer kan vertellen dan welke dokter dan ook.
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
pi_106009575
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 december 2011 18:51 schreef Boswachtertje het volgende:
Draai het eens om.. we worden geboren in een lichaam dat perfect in staat is om voor zichzelf te zorgen. Wat doen we vervolgens? We stoppen het lichaam vol met allerlei vaccins met antistoffen om ziekten tegen te gaan..Onder het mom van voorkomen is beter dan genezen.. Maar eigenlijk wordt er dus getwijfeld aan de kunde van ons lichaam. Terwijl ons lichaam ons meer kan vertellen dan welke dokter dan ook.
De meeste mensen wel ja. Maar helaas een deel van de mensen ook niet. En je maakt mij niet wijs dat we zonder vaccins minder naar de dokter zouden hoeven :N
stupidity has become as common as common sense was before
pi_106012640
Als we met zijn allen wat gezonder zouden gaan leven, dat zou meer effect hebben dan de vaccins. De algehele hygiene is samen met de welvaart enorm toegenomen de laatste 50 jaar . Dat doet volgens mij meer tegen ziekteverspreiding dan welk vaccin dan ook.

En of we zonder vaccins kunnen.. ik denk niet dat je zo maar een studie kunt gaan opzetten, al was het maar door de weerstand die dit zou oproepen bij zowel de medische wereld als verontruste ouders. Maar het is wel een objectievere manier dan blindelings te vertrouwen op vaccins m.i.
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
  zaterdag 24 december 2011 @ 20:21:00 #110
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_106012834
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 december 2011 20:15 schreef Boswachtertje het volgende:
Als we met zijn allen wat gezonder zouden gaan leven, dat zou meer effect hebben dan de vaccins. De algehele hygiene is samen met de welvaart enorm toegenomen de laatste 50 jaar . Dat doet volgens mij meer tegen ziekteverspreiding dan welk vaccin dan ook.

En of we zonder vaccins kunnen.. ik denk niet dat je zo maar een studie kunt gaan opzetten, al was het maar door de weerstand die dit zou oproepen bij zowel de medische wereld als verontruste ouders. Maar het is wel een objectievere manier dan blindelings te vertrouwen op vaccins m.i.
Wat ben jij ongelofelijk slecht geinformeerd en klets je verschrikkelijk uit je nek.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_106015220
Dus omdat ik zaken anders bekijk dan jij ben ik slecht geinformeerd?

Het enige wat ik stel, is ipv afhankelijk te zijn van medicijnen etc, we ook zelf voor verbeteringen kunnen zorgen in onze gezondheid (meer beweging, gezondere voeding, minder drank, roken etc). En daarbij ga ik niet blindelings uit van het gebruik van vaccins.

Als jij dat slecht geinformeerd vindt, prima.
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
  zaterdag 24 december 2011 @ 21:24:37 #112
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_106015367
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 december 2011 21:21 schreef Boswachtertje het volgende:
Dus omdat ik zaken anders bekijk dan jij ben ik slecht geinformeerd?

Het enige wat ik stel, is ipv afhankelijk te zijn van medicijnen etc, we ook zelf voor verbeteringen kunnen zorgen in onze gezondheid (meer beweging, gezondere voeding, minder drank, roken etc). En daarbij ga ik niet blindelings uit van het gebruik van vaccins.

Als jij dat slecht geinformeerd vindt, prima.
Laat jij je kinderen toch lekker niet vaccineren, maar kijk dan ook even wat de gevolgen kunnen zijn van bv mazelen, polio, typus, tetanus, hepatitus...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_106017475
Ik heb geen kinderen, dus die keuze hoef ik voorlopig ook niet te maken.

Mocht ik wel kinderen krijgen, dan zal ik dit soort keuzes samen met mijn partner zeer overwogen maken en niet bij voorbaat zeggen dat mijn kinderen geen vaccins krijgen. Wel zal ik me dan verdiepen in alles wat er bij komt kijken om een zo goed mogelijke keus te kunnen maken.
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
  zaterdag 24 december 2011 @ 22:14:28 #114
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_106017750
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 december 2011 22:07 schreef Boswachtertje het volgende:
Ik heb geen kinderen, dus die keuze hoef ik voorlopig ook niet te maken.

Mocht ik wel kinderen krijgen, dan zal ik dit soort keuzes samen met mijn partner zeer overwogen maken en niet bij voorbaat zeggen dat mijn kinderen geen vaccins krijgen. Wel zal ik me dan verdiepen in alles wat er bij komt kijken om een zo goed mogelijke keus te kunnen maken.
Oh, je lult dus maar wat.
Volgens de WHO sterven 1,5 procent van de kinderen die mazelen krijgen, een stervensproces dat maanden kan duren.
Een bijzonder gruwelijke dood waarbij ze langzaam aftakelen, hersens worden aangetast.
Nog steeds zo een grote bek over vaccinatie?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_106018076
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 december 2011 21:21 schreef Boswachtertje het volgende:
Dus omdat ik zaken anders bekijk dan jij ben ik slecht geinformeerd?

Het enige wat ik stel, is ipv afhankelijk te zijn van medicijnen etc, we ook zelf voor verbeteringen kunnen zorgen in onze gezondheid (meer beweging, gezondere voeding, minder drank, roken etc). En daarbij ga ik niet blindelings uit van het gebruik van vaccins.

Als jij dat slecht geinformeerd vindt, prima.
Waar heb je het over :? Welke vaccins :? Welke afhankelijkheid van medicijnen :?
stupidity has become as common as common sense was before
  zaterdag 24 december 2011 @ 22:49:27 #116
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_106019084
quote:
17s.gif Op dinsdag 20 december 2011 11:42 schreef Tamashii het volgende:
Fout ligt hier bij drie kanten, de zorgverzekeraar en het ziekenhuis, maar ook de klanten. Het is absurd dat het ziekenhuis mensen weigert, maar de zorgverzekeraar zal het wel bont hebben gemaakt en door wie komt dat; de klanten.
Vrouwen.
  zaterdag 24 december 2011 @ 22:50:48 #117
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_106019135
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 december 2011 21:24 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Laat jij je kinderen toch lekker niet vaccineren, maar kijk dan ook even wat de gevolgen kunnen zijn van bv mazelen, polio, typus, tetanus, hepatitus...
Ik leef nog.
pi_106019705
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 12:45 schreef Spatzmann het volgende:
Maar je discussie houdt stand hoor. Ik betaal de aankomende 10 jaar fluitend mijn premie. Paar nachten ziekenhuis, veel onderzoeken en straks zware operaties en daarna chronisch ziek (en bedankt slechte genen).
Ik vraag me af of jij met je slechte genen zonder socialisme überhaupt recht had gehad op zoveel zorg voor een schijntje.

Misschien moet je eens stoppen met je slechte genen te bedanken en stoppen met socialisme een kankergezwel te noemen in je sig.
  zaterdag 24 december 2011 @ 23:09:06 #119
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_106019745
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 december 2011 22:50 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Ik leef nog.
Ik gun niemand de gevolgen die de mazelen kunnen hebben.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_106021738
quote:
Oh, je lult dus maar wat.
Volgens de WHO sterven 1,5 procent van de kinderen die mazelen krijgen, een stervensproces dat maanden kan duren.
Een bijzonder gruwelijke dood waarbij ze langzaam aftakelen, hersens worden aangetast.
Nog steeds zo een grote bek over vaccinatie?
Ik zal mee gaan in je voorbeeld. Dan stel ik vervolgens dat het niveau van de gezondheidszorg van de landen waarover wordt gesproken door de WHO en waar mazelen voorkomen zeer waarschijnlijk ver beneden een fatsoenlijk (westers) peil ligt, nog steeds niet voor of tegen vaccinatie. Dan geef ik alleen aan dat vaccinatie in dit soort gevallen erger kan voorkomen en dat het een efficiënte behandelmethode is, maar dat mijn voorkeur er naar uit gaat dat ook in dit soort landen fatsoenlijke gezondheidszorg komt en een fatsoenlijk welvaartsniveau.

Daarnaast blijf ik er bij dat er best kritiek mag zijn op vaccinaties. Waarom mag er wel kritiek zijn op massale vee-vaccinaties, maar niet als het om mensen gaat?
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
pi_106022179
Marktwerking in de zorg is het slechtste politieke idee van de afgelopen 30 jaar.
  zondag 25 december 2011 @ 01:17:28 #122
363801 MmAa
..........
pi_106023455
waar is de andere topic gebleven?
............
pi_106024396
quote:
1s.gif Op woensdag 21 december 2011 14:00 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

De zon komt gratis op. De rest is nooit gratis.
De zon komt helemaal niet op, want de aarde draait naar de zon toe. ;)
  zondag 25 december 2011 @ 02:41:41 #124
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_106024895
quote:
0s.gif Op zondag 25 december 2011 02:06 schreef MakkieR het volgende:

[..]

De zon komt helemaal niet op, want de aarde draait naar de zon toe. ;)
da's toch wel gratis mag ik hopen? >:)
  zondag 25 december 2011 @ 12:51:23 #125
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_106029163
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 december 2011 23:09 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ik gun niemand de gevolgen die de mazelen kunnen hebben.
Ik gun niemand de gevolgen die vaccins geven.

De kans dat je echt goed ziek wordt van rode hond, bof of mazelen is echt verwaarloosbaar klein.
Wat wel gevaarlijk is is als je het onderdrukt en dat je het op latere leeftijd als nog krijgt.
Vergeet niet dat je bof mazelen en rode hond te gelijk in je systeem gespoten wordt (plus allerlei zeer kwalijke en kankerverwekkende adjuvanten. Je lichaam kan er helemaal niets mee. En werkt alleen maar averechts. Vaccins dient helemaal nergens voor in 99,999999999% van de gevallen. Kortom vaccins is vééélen malen kwalijker dan dergelijke ziektes normaal te doorlopen.

Ik gun mensen juist de kinderziektes te doorlopen. Daar wordt je gezond en sterk van. En daar is helemaal niets mis mee.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zondag 25 december 2011 @ 13:26:44 #126
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_106029844
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 13:37 schreef De_Kardinaal het volgende:
Je kan beter gewoon alles zelf cash betalen.
Ik ken iemand die hetzelfde dacht en ook deed (privekliniek). Die grap koste uiteindelijk 27000 euro, in een het ziekenhuis zou het zelfs gratis zijn.
  zondag 25 december 2011 @ 13:28:03 #127
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_106029869
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 december 2011 19:10 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Dat is dus te bespottelijk voor woorden.

Dus als de damschrreeuwer met handgranaten had gegooid. Dan had het ziekenhuis mensen niet mogen behandelen omdat er een limiet van behandelingen is.

Het is te absurd voor woorden.
UMC's in Amsterdam nemen die mensen gewoon op en doen sowieso niet moeilijk bij spoedgevallen. Er is een speciale (miljoenen)pot voor mensen die gewoon zorg nodig hebben maar geen verzekering en geld hebben.
  zondag 25 december 2011 @ 13:37:01 #128
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_106030049
quote:
0s.gif Op zondag 25 december 2011 00:17 schreef Boswachtertje het volgende:

[..]

Ik zal mee gaan in je voorbeeld. Dan stel ik vervolgens dat het niveau van de gezondheidszorg van de landen waarover wordt gesproken door de WHO en waar mazelen voorkomen zeer waarschijnlijk ver beneden een fatsoenlijk (westers) peil ligt, nog steeds niet voor of tegen vaccinatie. Dan geef ik alleen aan dat vaccinatie in dit soort gevallen erger kan voorkomen en dat het een efficiënte behandelmethode is, maar dat mijn voorkeur er naar uit gaat dat ook in dit soort landen fatsoenlijke gezondheidszorg komt en een fatsoenlijk welvaartsniveau.

Daarnaast blijf ik er bij dat er best kritiek mag zijn op vaccinaties. Waarom mag er wel kritiek zijn op massale vee-vaccinaties, maar niet als het om mensen gaat?
Die massale vaccinaties zijn ook gewoon funest voor het vee en gaat op de lange duur (binnenkort dus) problemen opleveren met de natuurlijke weerstand van die koeien en de immuniteit tegen vaccins van bacteriën en ziektes die het vee teisteren.

Door de weg van vaccinatie in te slaan, neem je ook de verplichting tot je om dat voor altijd te blijven doen, en dwing je tegelijk die verplichting op aan iedereen in de toekomst die in deze omgeving geboren wordt.
pi_106030087
quote:
0s.gif Op zondag 25 december 2011 12:51 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ik gun niemand de gevolgen die vaccins geven.

De kans dat je echt goed ziek wordt van rode hond, bof of mazelen is echt verwaarloosbaar klein.
Wat wel gevaarlijk is is als je het onderdrukt en dat je het op latere leeftijd als nog krijgt.
Vergeet niet dat je bof mazelen en rode hond te gelijk in je systeem gespoten wordt (plus allerlei zeer kwalijke en kankerverwekkende adjuvanten. Je lichaam kan er helemaal niets mee. En werkt alleen maar averechts. Vaccins dient helemaal nergens voor in 99,999999999% van de gevallen. Kortom vaccins is vééélen malen kwalijker dan dergelijke ziektes normaal te doorlopen.

Ik gun mensen juist de kinderziektes te doorlopen. Daar wordt je gezond en sterk van. En daar is helemaal niets mis mee.
maar dan zou je toch zeggen dat mensen veel vroeger en vaker zouden moeten overlijden, als de gevolgen van de vaccins ernstiger zijn dan de ziekte..
  zondag 25 december 2011 @ 14:34:47 #130
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_106031390
quote:
0s.gif Op zondag 25 december 2011 13:38 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

maar dan zou je toch zeggen dat mensen veel vroeger en vaker zouden moeten overlijden, als de gevolgen van de vaccins ernstiger zijn dan de ziekte..
Waar is de babysterfte het hoogst
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  zondag 25 december 2011 @ 14:36:31 #131
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_106031434
Kan Lambiekje niet gewoon oprotten uit NWS met zijn onzin?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_106031455
Vroeger betaald je een premie van 35 gulden. Tegenwoordig betaal je een premie van 145 euro en een eigen risico van 220. Ga me niet vertellen dat er toen niet zo veel gebruik werd gemaakt van de zorg. Dat is reinste bullshit.
  zondag 25 december 2011 @ 14:40:18 #133
8369 speknek
Another day another slay
pi_106031524
Wie gaat er nou voor niet spoedeisende hulp tussen kerst en oud en nieuw naar het ziekenhuis? Als dit Achmea goedkoper maakt dan andere maatschappijen zou ik zo overstappen (niet dat ze dat zijn natuurlijk, maar toch).
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_106031527
quote:
0s.gif Op zondag 25 december 2011 14:34 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Waar is de babysterfte het hoogst
Niet in Nederland, dus je punt is?
stupidity has become as common as common sense was before
pi_106031560
quote:
0s.gif Op zondag 25 december 2011 14:40 schreef speknek het volgende:
Wie gaat er nou voor niet spoedeisende hulp tussen kerst en oud en nieuw naar het ziekenhuis? Als dit Achmea goedkoper maakt dan andere maatschappijen zou ik zo overstappen (niet dat ze dat zijn natuurlijk, maar toch).
Ik, maar dat is vooral omdat ze mijn salaris betalen. En de meeste poli's zijn ook gewoon open, dus patiënten zijn er zat.

Natuurlijk maakt dit Achmea niet goedkoper en ook niet beter als verzekeraar.
stupidity has become as common as common sense was before
  zondag 25 december 2011 @ 14:45:07 #136
8369 speknek
Another day another slay
pi_106031632
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 december 2011 18:51 schreef Boswachtertje het volgende:
Draai het eens om.. we worden geboren in een lichaam dat perfect in staat is om voor zichzelf te zorgen. Wat doen we vervolgens? We stoppen het lichaam vol met allerlei vaccins met antistoffen om ziekten tegen te gaan..Onder het mom van voorkomen is beter dan genezen.. Maar eigenlijk wordt er dus getwijfeld aan de kunde van ons lichaam. Terwijl ons lichaam ons meer kan vertellen dan welke dokter dan ook.
quote:
One hundred years ago, your life expectancy would have been in your 40s. Instead, your life expectancy is almost 80 years. What do we owe this almost doubling of life expectancy over a short 100 years? Here is a list of 10 of the greatest public health achievements that have reduced illness and extended our life expectancy. Some of them are exciting and other boring, but we should be grateful for all of them.
1. Immunizations and Vaccines
http://longevity.about.co(...)ctancy-successes.htm
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  † In Memoriam † zondag 25 december 2011 @ 14:45:17 #137
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106031636
quote:
0s.gif Op zondag 25 december 2011 14:40 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Niet in Nederland, dus je punt is?
quote:
Nederland heeft al tijden bijna de hoogste babysterfte van Europa. Dat komt neer op zeventienhonderd baby’s per jaar. Gemiddeld zijn er in Nederland 9,9 sterftegevallen per duizend http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-nederland/geboorten.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_106031655
quote:
0s.gif Op zondag 25 december 2011 14:45 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

[..]

Europa ja, maar ga eens in Afrika kijken?
En daarnaast staan die cijfers onder druk. Vooral vanwege de manier van registratie. EN het heeft niets met vaccins te maken.
stupidity has become as common as common sense was before
  † In Memoriam † zondag 25 december 2011 @ 14:48:57 #139
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106031710
quote:
0s.gif Op zondag 25 december 2011 14:46 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Europa ja, maar ga eens in Afrika kijken?
En daarnaast staan die cijfers onder druk. Vooral vanwege de manier van registratie. EN het heeft niets met vaccins te maken.
Waarom zou ik naar cijfers kijken in Afrika? Het gaat hier over een Nederlandse zorgverzekeraar en zorg. Dat laat zich beter vergelijken met soortgelijke landen dan met gebieden waar ze niet eens een zorgverzekering kennen. Appels en peren vergelijken ok, maar appels en fietsen vergelijken is een stuk lastiger.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_106031902
quote:
0s.gif Op zondag 25 december 2011 14:46 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Europa ja, maar ga eens in Afrika kijken?
En daarnaast staan die cijfers onder druk. Vooral vanwege de manier van registratie. EN het heeft niets met vaccins te maken.
Ten eerste moet je Nederland met soortgelijke landen vergelijken en niet met Afrika.
Ten tweede is aangetoond dat het gaat om de manier van managen. Er is een heel groot verschil in welk ziekenhuis je bevalt. Er zijn ziekenhuizen die voor dat grote cijfer zorgen en die moet je daarop aanspreken.
pi_106032211
quote:
0s.gif Op zondag 25 december 2011 15:00 schreef Chadi het volgende:

[..]

Ten eerste moet je Nederland met soortgelijke landen vergelijken en niet met Afrika.
Ten tweede is aangetoond dat het gaat om de manier van managen. Er is een heel groot verschil in welk ziekenhuis je bevalt. Er zijn ziekenhuizen die voor dat grote cijfer zorgen en die moet je daarop aanspreken.
Prima, dan kijken we daar naar. En wat is dan het grote verschil. In 10% van de sterfte gevallen ligt het aan het managen, dus dat is niet de grote boosdoener. Is het dan de thuisbevalling (die redelijk uniek is in schaal), of zijn het moeder die doorroken tijdens de zwangerschap? Het ging er mij om dat het niet de vaccinaties zijn. Daar moet het kind namelijk eerst echt voor geboren worden.

Daarnaast lees ik dat in bv de VS de kindersterfte inderdaad lager is. Maar de moedersterfte en keer of 1,5 (officieel) tot 3 (schattingen volgens de CDC) zo hoog is. Het is dus een keus die gemaakt wordt. Nu ingrijpen en het kind redden, of niet ingrijpen en de moeder maakt een grotere kans de volgende bevalling niet te overleven.
stupidity has become as common as common sense was before
pi_106032298
quote:
0s.gif Op zondag 25 december 2011 15:18 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Prima, dan kijken we daar naar. En wat is dan het grote verschil. In 10% van de sterfte gevallen ligt het aan het managen, dus dat is niet de grote boosdoener. Is het dan de thuisbevalling (die redelijk uniek is in schaal), of zijn het moeder die doorroken tijdens de zwangerschap? Het ging er mij om dat het niet de vaccinaties zijn. Daar moet het kind namelijk eerst echt voor geboren worden.

Daarnaast lees ik dat in bv de VS de kindersterfte inderdaad lager is. Maar de moedersterfte en keer of 1,5 (officieel) tot 3 (schattingen volgens de CDC) zo hoog is. Het is dus een keus die gemaakt wordt. Nu ingrijpen en het kind redden, of niet ingrijpen en de moeder maakt een grotere kans de volgende bevalling niet te overleven.
Sterfte ligt in het managen en in het diagnostiseren en in de begeleiding van een bevalling. Dat bedoel ik met managen.

Een ziekenhuis als het Antonius in Utrecht heeft 1 van de laagste sterftecijfers op dat gebied geloof ik. En dat komt grotendeels omdat er 24/7 een specialist aanwezig is naast het verloskundig personeel.
  maandag 26 december 2011 @ 15:42:57 #143
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_106058946
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  maandag 26 december 2011 @ 17:49:16 #144
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_106062065
Lambiekje doe eens oprotten naar BNW met je gezever
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 27 december 2011 @ 09:02:35 #145
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_106078710
quote:
0s.gif Op maandag 26 december 2011 17:49 schreef Pietverdriet het volgende:
Lambiekje doe eens oprotten naar BNW met je gezever
achja meneer de koekepeer wil niet dieper in de materie. Meneer durft niet uit zijn comfortzone. Lekker makkelijk, niet nadenken.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
  † In Memoriam † dinsdag 27 december 2011 @ 14:04:08 #146
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106084940
Als ik moderator was had ik gevraagd of jullie alle twee een ander draadje wilde gaan opzoeken.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')