Ook nooit van Hitler, Churchill, Kennedy, Stalin of Mandela gehoord?quote:Op maandag 19 december 2011 00:25 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Als je na 1990 bent geboren ken je deze man echt niet.
Ik ken(de) hem dus ook niet
Na 1989 is hij totaal oninteressant voor iemand die niks met Tsjechië heeft. De tijd daarvoor lijkt mij ook niet echt een spannende tijd voor niet-Tsjechen (en Slowaken).quote:Op maandag 19 december 2011 00:32 schreef golfer het volgende:
[..]
Ook nooit van Hitler, Churchill, Kennedy, Stalin of Mandela gehoord?
Gelukkig denken de meeste andere wel algemeen ontwikkelde mensen daar anders over en is hij vandaag niet voor niets de opening van alle nieuwsuitzendingen over de hele wereld geweest.quote:Op maandag 19 december 2011 00:36 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Na 1989 is hij totaal oninteressant voor iemand die niks met Tsjechië heeft. De tijd daarvoor lijkt mij ook niet echt een spannende tijd voor niet-Tsjechen (en Slowaken).
Niet raar dat men in Tsjechië de straat opgaat, hij is 10 jaar president van het land geweest. Nu ik hem ken vind ik hem nog niet interessant.
Cool story maar ik heb niks met die tijd, jij en andere misschien wel. Ik niet. Sowieso is die hele scheiding tussen oost en west voor mij een totaal onrealistische wereld. Ik heb die wereld nooit meegemaakt en ik kan het me ook niet voorstellenquote:Op maandag 19 december 2011 00:40 schreef golfer het volgende:
[..]
Gelukkig denken de meeste andere wel algemeen ontwikkelde mensen daar anders over en is hij vandaag niet voor niets de opening van alle nieuwsuitzendingen over de hele wereld geweest.
Deze man heeft namelijk wel echt iets betekend voor niet alleen z'n eigen land maar voor de totale regio en de verhoudingen in Europa met het Oostblok.
De tijd daarvoor? De Koude Oorlog? Die is totaal niet interessant voor mensen van na 1989? Wat een geluk dat ik in 1989 ben geboren zeg!quote:Op maandag 19 december 2011 00:36 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Na 1989 is hij totaal oninteressant voor iemand die niks met Tsjechië heeft. De tijd daarvoor lijkt mij ook niet echt een spannende tijd voor niet-Tsjechen (en Slowaken).
Niet raar dat men in Tsjechië de straat opgaat, hij is 10 jaar president van het land geweest. Nu ik hem ken vind ik hem nog niet interessant.
Jij vind het leuk om je in die tijd te verdiepen, mij boeit die tijd niet. De hele Koude Oorlog laat me "koud".quote:Op maandag 19 december 2011 00:41 schreef Joker89 het volgende:
[..]
De tijd daarvoor? De Koude Oorlog? Die is totaal niet interessant voor mensen van na 1989? Wat een geluk dat ik in 1989 ben geboren zeg!
Wees maar blij dat je die tijd niet hebt meegemaakt.quote:Op maandag 19 december 2011 00:40 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Cool story maar ik heb niks met die tijd, jij en andere misschien wel. Ik niet. Sowieso is die hele scheiding tussen oost en west voor mij een totaal onrealistische wereld. Ik heb die wereld nooit meegemaakt en ik kan het me ook niet voorstellen
Soms vraag ik me af hoe mensen iets van het heden kunnen begrijpen zonder iets van het verleden te begrijpen. Ok, dat je Havel misschien niet kent ok, maar dat de hele Koude Oorlog dan zogenaamd koud laat dat vind ik toch lichtelijk vreemd, ik denk ook niet dat het waar is, dat je stiekem er ook meer van weet zonder dat je het beseft alleen er meer open voor kan staan.quote:Op maandag 19 december 2011 00:42 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Jij vind het leuk om je in die tijd te verdiepen, mij boeit die tijd niet. De hele Koude Oorlog laat me "koud".
Ik geloof niet in het leren van de fouten van het verleden. Mensen zijn koppig zat dat ze die fout toch wel weer maken. Ja die tijd is bepalend geweest voor mijn leven nu, maar nee mensen leren er toch niet van. 12 jaar na 1989 zaten we weer in een bepaalde scheiding. Dit keer niet Oost en west maar moslim en niet-moslim. Leren van het verleden? nah...quote:Op maandag 19 december 2011 00:45 schreef golfer het volgende:
[..]
Wees maar blij dat je die tijd niet hebt meegemaakt.
Maar dat is nog steeds geen reden om je kop in het zand te steken en te doen alsof die tijd niet bestaan heeft.
Ook voor 1989 zijn er gebeurtenissen geweest die bepalend zijn voor hoe jij nu jouw leven kunt leiden en daar zou je kennis van kunnen nemen en van moeten leren.
Een generatie die niks wil leren van het verleden is een verloren generatie.
Zie je, je snapt er wel degelijk iets van, je bent alleen wat pessimistisch wat betreft de mensen.quote:Op maandag 19 december 2011 00:47 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Ik geloof niet in het leren van de fouten van het verleden. Mensen zijn koppig zat dat ze die fout toch wel weer maken. Ja die tijd is bepalend geweest voor mijn leven nu, maar nee mensen leren er toch niet van. 12 jaar na 1989 zaten we weer in een bepaalde scheiding. Dit keer niet Oost en west maar moslim en niet-moslim. Leren van het verleden? nah...
De Koude Oorlog was gewoon een machtsspelletje over de rug van anderen. Totaal kansloze periode waarin men eerder naar elkaar toe had moeten komen.quote:Op maandag 19 december 2011 00:46 schreef Joker89 het volgende:
[..]
Soms vraag ik me af hoe mensen iets van het heden kunnen begrijpen zonder iets van het verleden te begrijpen. Ok, dat je Havel misschien niet kent ok, maar dat de hele Koude Oorlog dan zogenaamd koud laat dat vind ik toch lichtelijk vreemd, ik denk ook niet dat het waar is, dat je stiekem er ook meer van weet zonder dat je het beseft alleen er meer open voor kan staan.
Ik zeg niet dat ik de Koude Oorlog niet ken, ik zeg alleen dat ik het een periode van niks vind en ik heb me er nooit in verdiept. Als je je er in verdiept kom je deze man hoogstwaarschijnlijk wel tegen maar daarbuiten echt niet.quote:Op maandag 19 december 2011 00:49 schreef Joker89 het volgende:
[..]
Zie je, je snapt er wel degelijk iets van, je bent alleen wat pessimistisch wat betreft de mensen.
Dat kan je misschien wel zeggen over zo'n beetje alle oorlogen.quote:Op maandag 19 december 2011 00:49 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
De Koude Oorlog was gewoon een machtsspelletje over de rug van anderen. Totaal kansloze periode waarin men eerder naar elkaar toe had moeten komen.
Wat maakt de Koude Oorlog meer/minder/ "kansloos" dan bijvoorbeeld een willekeurige andere oorlog dan?quote:Op maandag 19 december 2011 00:50 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ik de Koude Oorlog niet ken, ik zeg alleen dat ik het een periode van niks vind en ik heb me er nooit in verdiept. Als je je er in verdiept kom je deze man hoogstwaarschijnlijk wel tegen maar daarbuiten echt niet.
Hij is wellicht niet zo belangrijk als Dubcek, maar de Praagse Lente zorgde ervoor dat voor de gehele wereld het daadwerkelijke monster van het communisme duidelijk werd, en was een keerpunt in de Koude Oorlog (en dus het bredere wereldwijde ideologische conflict tussen het communisme en de rest van de wereld). Havel heeft door voortdurend het dissidente geluid aan de rest van de wereld vanuit een bezet land door de Sovjets / het Warschau Pact te laten horen, uiteindelijk meegeholpen om de Sovjet-Unie ten val te brengen. Als dank hebben ze hem toen meteen president gemaakt. Het invallen van Tsjechoslowakije door het Warschau Pact is overigens ook nu nog een van de redenen waarom de Oost-Europese landen graag bij de NAVO willen horen, om voorgoed te breken met het door Rusland overheerste verleden.quote:Op maandag 19 december 2011 00:36 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Na 1989 is hij totaal oninteressant voor iemand die niks met Tsjechië heeft. De tijd daarvoor lijkt mij ook niet echt een spannende tijd voor niet-Tsjechen (en Slowaken).
Niet raar dat men in Tsjechië de straat opgaat, hij is 10 jaar president van het land geweest. Nu ik hem ken vind ik hem nog niet interessant.
De Tweede Wereldoorlog was een oorlog van idealen. Men vocht om te winnen direct tegen elkaar en niet indirect via andere landen. Ja er was sprake van gevechten in o.a. Afrikaanse landen maar het ging hoofdzakelijk om de gevechten binnen Europaquote:Op maandag 19 december 2011 00:50 schreef Joker89 het volgende:
[..]
Dat kan je misschien wel zeggen over zo'n beetje alle oorlogen.
Je hebt er echt niks van begrepen, of nooit opgelet met geschiedenisquote:Op maandag 19 december 2011 00:52 schreef ClapClapYourHands het volgende:
De Tweede Wereldoorlog was een oorlog van idealen. Men vocht om te winnen direct tegen elkaar en niet indirect via andere landen.
De Koude Oorlog was een oorlog van idealen, WO2 veel minder.quote:Op maandag 19 december 2011 00:52 schreef ClapClapYourHands het volgende:
De Tweede Wereldoorlog was een oorlog van idealen. Men vocht om te winnen direct tegen elkaar en niet indirect via andere landen. Ja er was sprake van gevechten in o.a. Afrikaanse landen maar het ging hoofdzakelijk om de gevechten binnen Europa
Dus? Het ging toch ook om idiote gedachten als rassenleer, expansie voor dat ras, en ga zo maar door? Natuurlijk moest die oorlog bevochten worden maar de haat was toch net zo idioot vanuit de Duitsers? Ik snap niet hoe je dat als minder opvat bijvoorbeeld dan tijdens de Koude Oorlog wat oorlog betreft dan en haat! Misschien wat minder bloederig maar dat wisten ze in de warme periodes ook wel weer een twist aan te geven die soms in die richting kwamen. Als je nog verder teruggaat zie je ook veel oorlogen die werden gevochten puur om landje-pik, idioot toch, misschien of misschien gewoon slechts een pessimistische gedachte wat betreft de mensheid. Daar staat de Koude Oorlog niet los van.quote:Op maandag 19 december 2011 00:52 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
De Tweede Wereldoorlog was een oorlog van idealen. Men vocht om te winnen direct tegen elkaar en niet indirect via andere landen. Ja er was sprake van gevechten in o.a. Afrikaanse landen maar het ging hoofdzakelijk om de gevechten binnen Europa
De Koude Oorlog was gewoon om meer macht uit te oefenen door Amerika en Rusland op andere landen. Het hebberige wat de Amerikanen en Russen nog steeds hebben. Die smerige hebberigheid noem ik geen ideaal, dat noem ik ziek.quote:Op maandag 19 december 2011 00:54 schreef speknek het volgende:
[..]
De Koude Oorlog was een oorlog van idealen, WO2 veel minder.
Ik geloof dat de Tweede Wereld Oorlog een oorlog van haat was, een oorlog waarin men geloofde omdat ze zicht beter voelde dan de rest en dat de rest vernietigd moest worden. Die van de Koude Oorlog was gewoon pure hebberigheid en macht. De vernietiging van de rest komt niet naar voren in de Koude Oorlog (Misschien de vernietiging van Amerika in de ogen van de Russen en vice versa).quote:Op maandag 19 december 2011 00:56 schreef Joker89 het volgende:
[..]
Dus? Het ging toch ook om idiote gedachten als rassenleer, expansie voor dat ras, en ga zo maar door? Natuurlijk moest die oorlog bevochten worden maar de haat was toch net zo idioot vanuit de Duitsers? Ik snap niet hoe je dat als minder opvat bijvoorbeeld dan tijdens de Koude Oorlog wat oorlog betreft dan en haat! Misschien wat minder bloederig maar dat wisten ze in de warme periodes ook wel weer een twist aan te geven die soms in die richting kwamen. Als je nog verder teruggaat zie je ook veel oorlogen die werden gevochten puur om landje-pik, idioot toch, misschien of misschien gewoon slechts een pessimistische gedachte wat betreft de mensheid. Daar staat de Koude Oorlog niet los van.
Je moet niet geloven, maar weten. Lees eens wat geschiedenisboeken?quote:Op maandag 19 december 2011 00:58 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Ik geloof dat de Tweede Wereld Oorlog een oorlog van haat was, een oorlog waarin men geloofde omdat ze zicht beter voelde dan de rest. Die van de Koude Oorlog was gewoon pure hebberigheid en macht.
Neen.quote:Op maandag 19 december 2011 00:56 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
De Koude Oorlog was gewoon om meer macht uit te oefenen door Amerika en Rusland op andere landen. Het hebberige wat de Amerikanen en Russen nog steeds hebben. Die smerige hebberigheid noem ik geen ideaal, dat noem ik ziek.
Dit zijn slechts veronderstellingen die zeer zwak beargumenteerd zijn. Als je meer zou weten waar je over sprak kom je misschien tot een andere conclusie wat betreft de Koude Oorlog.quote:Op maandag 19 december 2011 00:58 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Ik geloof dat de Tweede Wereld Oorlog een oorlog van haat was, een oorlog waarin men geloofde omdat ze zicht beter voelde dan de rest en dat de rest vernietigd moest worden. Die van de Koude Oorlog was gewoon pure hebberigheid en macht. De vernietiging van de rest komt niet naar voren in de Koude Oorlog (Misschien de vernietiging van Amerika in de ogen van de Russen en vice versa).
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |