abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 15 december 2011 @ 21:05:39 #1
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_105631775
quote:
http://www.nu.nl/economie(...)17-miljard-euro.html

Nederland leent IMF 17 miljard euro

Laatste update: 15 december 2011 20:33

DEN HAAG - Nederland leent het IMF 17 miljard euro, als uitvloeisel van de afspraken van de eurotop van vorige week.

Minister Jan Kees de Jager van Financiën heeft dat donderdag aan de Tweede Kamer geschreven.

Het bedrag van maximaal 17 miljard is onderdeel van de 200 miljard euro die de EU via bilaterale leningen aan het IMF beschikbaar stelt. Het IMF zet dat geld in voor hulp aan de noodlijdende Europese landen.

Het geld wordt geleend door De Nederlandsche Bank; de Staat geeft een garantie af aan DNB ter omvang van de lening. De Kamer moet donderdagavond instemmen met het voorstel.

Het precieze bedrag van de Nederlandse lening is nog onderdeel van overleg in Brussel.

Geïrriteerd

De SP en de ChristenUnie zijn geïrriteerd over het briefje van minister De Jager.

Volgens ChristenUnie-Kamerlid Joël Voordewind is het verzoek van De Jager staatsrechtelijk onjuist. ''Twee uur voor het debat krijgen we een briefje of we bij het kruisje willen tekenen voor 17 miljard. Dat doen we zo niet", zei Voordewind. Ook de SP wil pas volgende week reageren.
Gelukkig gaan we voor ongeveer hetzelfde bedrag extra bezuinigen. Dus we merken niks van die bodemloze put. :').
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_105632562
Typisch altijd hoe eenvoudig geld uit de hoge hoed getoverd wordt om schulden van anderen op te vangen...
censuur :O
  donderdag 15 december 2011 @ 21:44:34 #3
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_105633735
JKdJ is een gulle gever in deze decembermaand.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 16 december 2011 @ 00:24:01 #4
183259 Fockker
Victim of Changes
pi_105641598
Het is inderdaad ONGELOFELIJK waar ze mee bezig zijn!
Ze hebben geen poen maar Nederland leent gewoon maar. Eerst de banken. Toen Griekenland en nu EU (IMF) En de sukkels van de PvdA gaan nog meer ook.

http://www.krapuul.nl/shr(...)ndje-van-17-miljard/

Het hoef geen probleem te zijn als je de hypotheekrente aftrek gewoon eraf gooit. Dat lost gelijk alles op, nl 600.000.000.000 juist ja 600 miljard.
http://www.cbs.nl/nl-nl/m(...)010/2010-3118-wm.htm
Meer dan de staatsschuld.WEG ERMEE.
En weg met Brussel en flikker op met je noodfonds, stelletje graaiers!

Met dit beleid zijn de conclusies simpel. Mensen hebben minder geld, dus kunnen minder uitgeven. Minder uitgeven betekent geen economische groei, sterker nog krimp en dus achter uitgang
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)2011/2011-079-pb.htm

http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)d/2011-12-12-m02.htm
Stelen mag niet. De overheid duldt geen concurrentie.
Security Matters
pi_105726636
quote:
0s.gif Op donderdag 15 december 2011 21:22 schreef RemcoDelft het volgende:
Typisch altijd hoe eenvoudig geld uit de hoge hoed getoverd wordt om schulden van anderen op te vangen...
Inderdaad, en voor noodlijdende mensen in eigen land blijft er zo weinig geld beschikbaar.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
pi_105727787
quote:
10s.gif Op donderdag 15 december 2011 21:05 schreef Ringo het volgende:

[..]

Gelukkig gaan we voor ongeveer hetzelfde bedrag extra bezuinigen. Dus we merken niks van die bodemloze put. :').
En dan raar vinden dat de PVV steeds groter wordt. Tja.
pi_105730416
Wat mij betreft wordt os ook tot een minimum beperkt, het is gewoon niet meer uit te leggen waarom daar niet opgekort wordt en wel op zorg e.d. Wmb komt er een comprosis dat inhoudt dan 4miljard op OS bezuinigd wordt en de laatste (2 miljard?) op sociale zekerheid. Daar zit ook nog wel een vetrandje.
pi_105732258
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 16:49 schreef Authentiek het volgende:
Wat mij betreft wordt os ook tot een minimum beperkt, het is gewoon niet meer uit te leggen waarom daar niet opgekort wordt en wel op zorg e.d. Wmb komt er een comprosis dat inhoudt dan 4miljard op OS bezuinigd wordt en de laatste (2 miljard?) op sociale zekerheid. Daar zit ook nog wel een vetrandje.
Inderdaad... waarom moeten wij belastingbetalers de prijs betalen. Toegegeven, de OS is al verlaagd van 0,81% naar 0,7% van het BBP.

Wij hebben een begrotingstekort van 4%, en dat moeten we eerst in 4 jaar zien weg te werken. 10% bezuinigen op sociale zekerheid? Dan ook 10% bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking. Dat is wel zo eerlijk naar de burger toe.
Eindoordeel: je gaat boven de gestelde eisen uit.
pi_105732629
Klinkt misschien vreemd ...

maar voordat iedereen gaat meehuilen met de wolven in het boos en janken over 'betalen' dat de belastingbetaler zou doen?


maar dit krediet is gewoon een slimme en winstgevende mogelijkheid.
de 17 miljard die nederland aan het IMF leent levert een hogererente op dan de Staat zelf over haar schuld betaald en dan hou je gewoon onder de streep een winst over.

Het enige risico dat nederland loopt is hooguit als ze zelf hun begrotingstekort flink laten oplopen dat het nóg meer lenen een sterker stijgende rente zou opleveren en voor nederland is dit krediet van 17 miljardwel een extra reden het streven de begrotingsluitend te maken, serieus te nemen, maar ook zonder deze lening zou dat een goed plan zijn...


Al dat gejank over dit soort zaken is meestal een politieke spelletje en dom populisme...
De lening zélf is gewoon een uiterst positieve deal voor nederland
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  zondag 18 december 2011 @ 18:57:45 #10
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_105735553
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 17:46 schreef RM-rf het volgende:
De lening zélf is gewoon een uiterst positieve deal voor nederland
Je vergeet voor het gemak even het risico dat er aan kleeft...
censuur :O
pi_105736431
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 18:57 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Je vergeet voor het gemak even het risico dat er aan kleeft...
mag je me uitleggen welk 'enorm' risico de IMF als krediteur te hebben, zou betekenen :')
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_105736671
Wacht ff. Als we het de grieken rechtstreeks lenen dan is het kut maar via het IMF is er automagisch geen risico meer?
pi_105736832
quote:
5s.gif Op zondag 18 december 2011 19:25 schreef Guus Muisarm het volgende:
Wacht ff. Als we het de grieken rechtstreeks lenen dan is het kut maar via het IMF is er automagisch geen risico meer?
Ja.... is er iets dat je niet begrijpt aan hoe de financiele wereld werkt?


Zomaar je geld weggeven aan een of andere gast die 'belooft' het terug te betalen is erg risicovol, maar als je bv via grote geldinstituten je geld belegt en die lenen dat weer verder, is jouw risico vele malen minder, omdat jou investering terug te betalen de plicht is van die grote financiele onderneming die vele miljarden beheert...
en niet enkel die ene risicovolle crediteur.

[ Bericht 0% gewijzigd door RM-rf op 18-12-2011 19:40:57 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_105736948
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 19:30 schreef RM-rf het volgende:

zomaar je geld weggeven aan een of andere gast die 'belooft' het terug tebetalen is rg risicovol, maar als je bv via grote geldinstituten je geld belegt en die lenen dat weer verder, is jouw risico vele malen minder, omdat jou investring terug te batelen de plicht is van die grote dfinanciele onderneming die vele miljaarden beheert...
en niet enkel die ene risicovolle crediteur.
Ik quote 'm ff voor de dronken typtaal.
pi_105737251
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 19:33 schreef Guus Muisarm het volgende:

[..]

Ik quote 'm ff voor de dronken typtaal.
Jaja vast, enkel klopt het wél gewoon... Gebruik gewoon je hersens en denk zélf na.

Is het IMF soms een 'risicovolle krediteur'?
is er ook maar een geringe grond te gaan roeptoeteren dat 'het IMF vast die 17 miljard _niet_ gaat terug terugbetalen'...?


nee natuurlijk, dat te denken is onzin, die hooguit wat politici roepen die denken ermee te scoren en wat veel goedgelovige sukkels die weinig begrijpen van de financiele wereld gaan nablaten.

enkel, als jij nog steeds de 'oppositie' gelooft die zogenaamd 'problemen' heeft met die lening (die ze overigens niet écht hebben, dat is allemaal maar een politiek lulverhaaltje, gebaseerd erop dat de oppositie graag een 2-maanden durend politiek debat erover wil voeren), kun je vast aangeven wat dan wél het probleem is aan een krediet als nederland verstrekken aan het IMF
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_105737454
Ik begrijp er nog geen zak van. Als we de grieken rechtstreeks lenen is het kut maar via het IMF betalen anderen ons terug als de grieken het niet doen?

De enige reden die ik kan verzinnen is dat het risico minder is als het geld ook via anderen terug kan komen. Hoe werkt dat? Gaat zeg China ineens geld geven omdat wij erop verliezen?
pi_105737657
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 19:45 schreef Guus Muisarm het volgende:
Ik begrijp er nog geen zak van. Als we de grieken rechtstreeks lenen is het kut maar via het IMF betalen anderen ons terug als de grieken het niet doen?

De enige reden die ik kan verzinnen is dat het risico minder is als het geld ook via anderen terug kan komen. Hoe werkt dat? Gaat zeg China ineens geld geven omdat wij erop verliezen?
We lenen aan het IMF en degenen die het geld teruggeeft is het IMF...
en nee, het IMF is niet erg 'onbetrouwbaar', maar een verdomd solide crediteur, veel vaster krijg je in deze wereld niet.
Hoe moeilijk is dat om te begrijpen?

Nogmaals, jij hebt 500 euro... je kunt dat direkt aan verlieslijdend bedrijf X 'lenen', in de hoop dat die weer winst gaan maken en jouw lening terugbetalen, maar als die failliet gaan kun je doeidoei zwaaien naar je geld...

wat de meeste mensen eerder doen is dan hun 500 euro beleggen via een groter financieel instituut, dit instituut kan dan best nog wel nog steeds van hun geld een krediet van 500 euro aan bedrijf X geven, maar als bedrijf X dàn failliet gaat ben jij verder daarvan niet betroffen en krijg jij je geld nog steeds van je bank terug.

Nogmaals, zo ontzettend moeilijk is dat niet.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_105737874
:')

Heb je de bankencrises gemist?

Waarom heeft het IMF dan die 17 miljard nodig (van ons, totaal is veel groter) als ze het sowieso kunnen terug betalen mocht Souflakistan failliet gaan?

Zit het IMF op een bult geld dat ongebruikt in de kelder ligt voor ons terug te betalen?
pi_105738227
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 19:53 schreef Guus Muisarm het volgende:


Waarom heeft het IMF dan die 17 miljard nodig (van ons, totaal is veel groter) als ze het sowieso kunnen terug betalen mocht Souflakistan failliet gaan?

Zit het IMF op een bult geld dat ongebruikt in de kelder ligt voor ons terug te betalen?
het IMF krijgt altijd het uitgeleende geld terug. IMF heeft zelf geen geld, maar leent geld door en moet dus zelf ook weerdat geld lenen...
qua 'houding' kun je het IMFechter deels vergelijken met Maffiabazen die geld uitlenenen en ook keihard kunnen zijn qua terugbetaling.

bij het IMF zijn het juist de landen die geld van hen moeten lenen die dik door het stof moeten gaan.
IMF leningen moeten altijd terugbetaald worden, ook als het land bankroet gaat

kun je verder roepen wat je wilt, maar serieus, lees je gewoon een beetje in wàt het IMF eigenlijk precies is want volgens heb je er gewoon weinig begrip van en roept maar wat.


Overigens, de oppositie die loopt te jammeren doet dat enkel over de politieke procedure's, dater geen lang kamerdebat over gehouden wordt... een beetje geroep in de marge omdat ze de indruk willen wekken dat de politiek zo belangrijk is.
uiteindelijk weet iedereen die zich er goed mee bezighoud dat dit krediet niks mis mee is, maar je kunt als politicus natuurlijk zo lekker 'roeptoeteren' erover.....
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_105738233
Oh briljant
quote:
Anno 2011 heeft het IMF 187 lidstaten. Het heeft 107 miljard dollar in leningen uitstaan aan 87 landen
Lekker dan. Alleen al 17 miljard van nederland aan zirtakiland
pi_105738294
M'n broer is net terug met equipment. Moet ff meehelpen lossen. Zo terug.
  zondag 18 december 2011 @ 20:21:58 #22
363286 Authentiek
Non conformist
pi_105739319
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 17:36 schreef schaal_9 het volgende:

[..]

Inderdaad... waarom moeten wij belastingbetalers de prijs betalen. Toegegeven, de OS is al verlaagd van 0,81% naar 0,7% van het BBP.

Wij hebben een begrotingstekort van 4%, en dat moeten we eerst in 4 jaar zien weg te werken. 10% bezuinigen op sociale zekerheid? Dan ook 10% bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking. Dat is wel zo eerlijk naar de burger toe.
Deels eens. Wat mij betreft gaan we gewoon hetzelfde percentage hanteren voor OS zoals Italie dat ook doet. Sociale zekerheid kan ook nog een hoop op gekort worden, wa-jong en de ww. Maar het kan niet zo zijn dat de burgers straks deels wordt opgezadeld met lastenverhogingen zoals milieuheffing e.d, hogere eigen bijdrages. Nee gewoon prioriteiten gaan stellen.
pi_105740764
Nou ja, ik zit me even in te lezen zoals moest van rm-rf en dat hele IMF gedoe draait om brazilie en china dus. Wij lenen 17 miljard uit en rm-rf denk dat het IMF iets anders is dan een bank en geld kan toveren. (Oh nee, banken kunnen geld toveren :D ) Maar goed. China en Brazilie doen niet mee. Toch vreemd, ze krijgen het geld terug. Vraag maar aan rm-rf. Daarbij, als ze het doen zouden ze ook nog hun investeringen helpen :')
  zondag 18 december 2011 @ 22:22:08 #24
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_105747365
quote:
1s.gif Op zondag 18 december 2011 19:40 schreef RM-rf het volgende:
is er ook maar een geringe grond te gaan roeptoeteren dat 'het IMF vast die 17 miljard _niet_ gaat terug terugbetalen'...?
IMF schuift dat geld door naar knoflooklanden. Mag jij me vertellen waarmee het IMF gaat terugbetalen als die knoflooklanden niet meer over de brug komen. Om jezelf te quoten: denk eens zelf na...

quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 20:21 schreef Authentiek het volgende:

[..]

Deels eens. Wat mij betreft gaan we gewoon hetzelfde percentage hanteren voor OS zoals Italie dat ook doet. Sociale zekerheid kan ook nog een hoop op gekort worden, wa-jong en de ww. Maar het kan niet zo zijn dat de burgers straks deels wordt opgezadeld met lastenverhogingen zoals milieuheffing e.d, hogere eigen bijdrages. Nee gewoon prioriteiten gaan stellen.
WA-Jong en WW? Klinkt als iets wat voornamelijk jongeren treft! Wacht, ik zal je lijstje uitbreiden om het wat meer in evenwicht te brengen:
-ontslagrecht versoepelen
-WAO afschaffen
-AOW verlagen en fiscaliseren
-bijstand verlagen
-elke subsidie vanuit de overheid afschaffen
censuur :O
pi_105749158
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 22:22 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

IMF schuift dat geld door naar knoflooklanden. Mag jij me vertellen waarmee het IMF gaat terugbetalen als die knoflooklanden niet meer over de brug komen. Om jezelf te quoten: denk eens zelf na...
o christus, roeptoeter niet zulke extreem domheid. Het IMF bestaat al sinds 1945 en doet altijd al precies dàt, geld lenen aan arme knoflooklanden en en krijgt altijd haar geld terug.
dat is nu net datgene wat ze doet.

Veel linksen is juist dat de grootste kritiekpunt op het IMF, dat het meer moeite doet om haar geld gewoon snel terug te krijgen dan het die landen die geldproblemen hebben werkelijk beter te maken.
Mogenlijk is dat ook zo , maar dat maakt bij de vraag _of_ NL dat geld risicovol uitleent niet zoveel uit...
vraag is enkel of het een risico is en daarkan je kort op zijn: "nee, dat is er niet!"

Het IMF is juist één van de meest betrouwbare internationale instituten, ze kunnen niet bankroet gaan, niet betalingsonmachtig worden en hun crediteurenkomen, zelfs bij een eventueel staatsbankroet niet van IMF-kredieten afen moeten die blijven afbetalen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  maandag 19 december 2011 @ 07:43:03 #26
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_105760370
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 22:50 schreef RM-rf het volgende:

[..]

o christus, roeptoeter niet zulke extreem domheid.
Je hebt nogal een grote bek he! :X Denk je dat je daardoor geloofwaardiger wordt |:(

Voor de mensen die wel serieus zijn in dit POL en niet ONZ topic: Google eens op "IMF Kwijtschelding", en je ziet precies hoe het IMF in het verleden schulden heeft opgelost. En ja, kwijtschelding betekent dat het geld niet terugkomt...
censuur :O
pi_105760478
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2011 07:43 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

En ja, kwijtschelding betekent dat het geld niet terugkomt...
werkelijk ?

sinds wanneer kan een schuldenaar de schuld die hij bij een schuldeiser heeft 'kwijtschelden'?

grappige wereld waarin jij leeft, zou ik in jouw realiteit wonen, ga _ik_ eventjes mn hypotheek kwijtschelden :')
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  maandag 19 december 2011 @ 08:16:40 #28
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_105760606
Snap je werkelijk niet dat als het IMF z'n schuld aan noem eens wat Griekenland kwijtscheldt, dat geld niet terug kan komen bij degene waar het IMF het vandaan heeft geleend? En dat is nou net de basis van alle schuldenproblemen: kwijtscheldingen werken door.
censuur :O
pi_105760655
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2011 07:43 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Je hebt nogal een grote bek he! :X Denk je dat je daardoor geloofwaardiger wordt |:(

Voor de mensen die wel serieus zijn in dit POL en niet ONZ topic: Google eens op "IMF Kwijtschelding", en je ziet precies hoe het IMF in het verleden schulden heeft opgelost. En ja, kwijtschelding betekent dat het geld niet terugkomt...
Iets beschaafder kan ook wel knul. We zitten hier niet op GS oid...

Overigens als ik er op google kom ik niet zo heel veel concrete kwijtscheldingen door het IMF tegen. En dan vooral wat kleinere bedragen voor obscure Afrikaanse landen. Verder lijken ze (het IMF) netjes terug te betalen over het algemeen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_105760838
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2011 08:20 schreef du_ke het volgende:

[..]

Iets beschaafder kan ook wel knul. We zitten hier niet op GS oid...

Overigens als ik er op google kom ik niet zo heel veel concrete kwijtscheldingen door het IMF tegen. En dan vooral wat kleinere bedragen voor obscure Afrikaanse landen. Verder lijken ze (het IMF) netjes terug te betalen over het algemeen.
Dit dus. Verder is het ons leken helemaal niet bekend om wat voor termijn leningen het gaat, als dit korte termijn leningen zijn is de kans bijvoorbeeld weer groter op terugbetaling etc.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_105761099
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2011 08:16 schreef RemcoDelft het volgende:
Snap je werkelijk niet dat als het IMF z'n schuld aan noem eens wat Griekenland kwijtscheldt, dat geld niet terug kan komen bij degene waar het IMF het vandaan heeft geleend?
alles leuk en aardig, maar jouw stelling dat dat zo is. _is_ gewoonweg niet waar..

aangezien je zélf aangegeven hebt al te kunnen googlen zou ik je aanraden zélf ook nogmaals dat te doen op 'IMF kwijtschelding' en dan niet alleen het daarbij te houden, maar ook die artikelen te lezen...

bv wordt beschreven dat het IMF recentelijk in de laatste 10 jaar tweemaal een land een schuldenkwijtschelding toestond... Haiti en Liberia, in het eerste geval wegens de aardbeving en het complete ineenstortten van de economie daar en in geval van Liberia na de burgeroorlog en de vredesplannen daar.

die beide schuldenkwijtscheldingen zijn geheel gefinancierd uit de eigen middelen van het IMF.... geen 'geld-schieter' hoeft daarvoor te bloeden en dat zou ook onzin zijn en kàn het IMF niet zomaar doen... IMF is waar ze geld leent ook gewoon gedwongen dit net zo netjes terug te betalen als zij eisen van de 'knoflooklanden' waaraan zij hun geld lenen...

het IMF is gewoon een internationale instelling (die valt onder de UN) en die is qua 'betrouwbaarheid' verdomd hoog in te schatten... ieder geroep dat "Het IMF die lening niet terug zou betalen, zomaar...." is zachtjes gezegd erg kort door de bocht.
En nee, wij als nederland lenen juist niet direkt uit aan landen met betalingsproblemen... dàt risico draagt het IMF, nederland kan qua terugbetaling van die lening gewoon dat van het IMF zélf verwachten die er borg daarvoor moeten staan.


dit is trouwens mn laatste poging hier een beetje realiteitszin in die dioscussie te brengen óf die lening van 17 miljard aan het IMF nu zo 'fout' zou zijn.. als mensen kennelijk tóch hardnekkig hun eigen gejammer belangrijker vinden als een 'realistische visie' kan ik er verder ook niets aan doen..
ik neem aan dat zulke mensen gewoon liever willen 'jammeren' over de politiek en dat die altijd maar wat verkeerds doen...

Ikzelf heb overigens wél een wat minder positieve mening over het IMF wat betreft de vraag of de landen die daar aankloppen nu wel 'geholpen' zijn met IMF-kredieten... mijn mening darover is niet positief, ik denk ook dat vrijwel alle landen met IMF kredieten nadien slechter af waren, en nog armer geworden zijn. Dàt staat echter los van de vraag of het risico voor nederland te groot zou zijn geld _aan_ het IMF uit te lenen, juist als geldschieter en als rijk land is het IMF eerder een zeer gunstige instelling die vooral de belangen van de rijkere landen en financiele instellingen daar behartigt...

[ Bericht 5% gewijzigd door RM-rf op 19-12-2011 09:03:11 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  maandag 19 december 2011 @ 10:31:52 #32
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_105763220
Ik leer hier dat we 600 miljard besparen met se HRA :D?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_105763325
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2011 10:31 schreef GSbrder het volgende:
Ik leer hier dat we 600 miljard besparen met se HRA :D?
Ja, dat ligt er aan over hoeveel jaar je het berekend hè?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_105764059
Toch apart. We hebben een enorme staatsschuld, wat bij mij de vraag doet rijzen welk geld we dan precies uitlenen?
pi_105764624
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2011 11:07 schreef Big-Ern het volgende:
Toch apart. We hebben een enorme staatsschuld, wat bij mij de vraag doet rijzen welk geld we dan precies uitlenen?
Je hoeft geld niet te hebben om het uit te kunnen lenen. Sterker nog, je kan "echt geld" uit het niets creeeren door *niet bestaand* geld "uit te lenen". Klinkt bizar en ongelooflijk maar het is wel waar. Het is/wordt structureel gedaan door banken en is de oorzaak van deze hele monetaire teringzooi.
  maandag 19 december 2011 @ 12:07:24 #36
97643 misteriks
finest in cool since 1977
pi_105765952
De gemiddelde schreeuwer hier heeft nog geen 1000 euro op hun bankrekening, maar ZIJ gaan wel de hele crisis mogen betalen hoor :')
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
  maandag 19 december 2011 @ 13:07:31 #37
363286 Authentiek
Non conformist
pi_105767813
Kwijtschelden zal even helpen en zorgen voor wat lucht, maar het is geen duurzame oplossing om volgende crisissen voor te blijven. We zullen toch naar een systeem moeten gaan dat landen met begrotingsproblemen meteen getroffen worden in hun reeele economie.
pi_105767993
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2011 13:07 schreef Authentiek het volgende:
Kwijtschelden zal even helpen en zorgen voor wat lucht, maar het is geen duurzame oplossing om volgende crisissen voor te blijven. We zullen toch naar een systeem moeten gaan dat landen met begrotingsproblemen meteen getroffen worden in hun reeele economie.
Daarnaast is een mentaliteitsverandering nodig. Ga eens geld verdienen met geld wat ook echt bestaat en stop eens met geld 'verdienen' op schulden of geld wat je helemaal niet hebt. Wat Nederland nu ook doet kan gewoon helemaal niet. Een stukje financieel boeren verstand.
  maandag 19 december 2011 @ 13:29:39 #39
363286 Authentiek
Non conformist
pi_105768609
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2011 13:12 schreef Big-Ern het volgende:

[..]

Daarnaast is een mentaliteitsverandering nodig. Ga eens geld verdienen met geld wat ook echt bestaat en stop eens met geld 'verdienen' op schulden of geld wat je helemaal niet hebt. Wat Nederland nu ook doet kan gewoon helemaal niet. Een stukje financieel boeren verstand.
Een staatschuld is tot op zekere hoogte niet slecht :')
pi_105774333
Breaking News: Werken tot ons 80e..(of nee, totdat je erbij neervalt)
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_105776311
Het IMF is in deze crisis het enige instituut met geloofwaardigheid, maar dan moet je wel hopen dat de resultaten van het verleden ook voor de toekomst gelden.
Daarom begrijp ik ook niet waarom Nederland pleit voor een hoge commissaris die dan boetes aan de lidstaten kan opleggen als de begrotingsdiscipline wordt verlaten.
Waarom niet het IMF inschakelen en bindende contracen met het IMF afsluiten.
De markt zal dit zien als een bijna absolute zekerheid en de euro is gered.

Maar de Europarlementariers en regeringsleiders verwachten van ons dat wij alle bevoegdheden aan hen overdragen, maar zelf willen ze alle macht (en onmacht) blijven houden, :r :r
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  maandag 19 december 2011 @ 17:10:10 #42
165633 eriksd
The grand facade...
pi_105777501
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 december 2011 00:24 schreef Fockker het volgende:
Het is inderdaad ONGELOFELIJK waar ze mee bezig zijn!
Ze hebben geen poen maar Nederland leent gewoon maar. Eerst de banken. Toen Griekenland en nu EU (IMF) En de sukkels van de PvdA gaan nog meer ook.

http://www.krapuul.nl/shr(...)ndje-van-17-miljard/

Het hoef geen probleem te zijn als je de hypotheekrente aftrek gewoon eraf gooit. Dat lost gelijk alles op, nl 600.000.000.000 juist ja 600 miljard.
http://www.cbs.nl/nl-nl/m(...)010/2010-3118-wm.htm
Meer dan de staatsschuld.WEG ERMEE.
En weg met Brussel en flikker op met je noodfonds, stelletje graaiers!

Met dit beleid zijn de conclusies simpel. Mensen hebben minder geld, dus kunnen minder uitgeven. Minder uitgeven betekent geen economische groei, sterker nog krimp en dus achter uitgang
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)2011/2011-079-pb.htm

http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)d/2011-12-12-m02.htm
Heb je gezopen?

quote:
werd ruim 10 miljard euro via de hypotheekrenteaftrek terugontvangen van de overheid.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  maandag 19 december 2011 @ 20:00:20 #43
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_105785633
quote:
0s.gif Op maandag 19 december 2011 17:10 schreef eriksd het volgende:

[..]

Heb je gezopen?

[..]

We bekijken het over 60 jaar, zo luidde het verweer.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 29 december 2011 @ 18:27:01 #44
183259 Fockker
Victim of Changes
pi_106174605
quote:
10s.gif Op donderdag 15 december 2011 21:05 schreef Ringo het volgende:

[..]

Gelukkig gaan we voor ongeveer hetzelfde bedrag extra bezuinigen. Dus we merken niks van die bodemloze put. :').
Je ziet het verkeerd. Wij moeten 17 miljard besparen en die gaan naar het IMF. Zo is er al eerder 7 Miljard naar Griekenland gegaan. En is er ook 17 Miljard naar ING gegaan. Vandaar ook verder bezuinigingen de komende jaren. 4 miljard bezuinigen op ontwikkelingshulp is geen probleem. Daarin voorziet het IMF weer.Het vullen van bodemloze putten is hun specialiteit.
Stelen mag niet. De overheid duldt geen concurrentie.
Security Matters
pi_106194116
Nu ben ik geen econoom van huis uit, maar in dit topic kom ik toch een hoop borreltafel economie tegen :D
Honey ! Take me drunk, i am home !
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')