abonnement Unibet Coolblue
pi_114606296
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 09:33 schreef Canillas het volgende:
Daar heb je vind ik een goed punt, ik zelf heb nog nooit mee hoeven maken dat ik iets niet kon vanwege het geloof of aanhangers van geloof maar kan me voorstellen dat dat op z'n zachts gezegd frustrerend is. Als het dan op regelmatige basis gebeurt dan is je er tegen bewapenen misschien zelfs wel noodzaak. Het is denk ik te vergelijken met het zien van mensen die volledig worden geleefd door ego en dat zelf niet door hebben, niet eens een beetje, ongeacht het leed wat dat veroorzaakt en daar 'gewoon' mee doorgaan; het 'werkt' immer voor hen. Moeilijk.

Ga de lezing vanavond kijken, en bedankt voor je inzichtelijke standpunt :)
De lezing zelf is in mijn ogen baanbrekend omdat hij een onderwerp aansnijdt dat nog nooit is aangesneden binnen de atheistische gemeenschap. Harris probeert atheisten warm te krijgen voor introspectie en meditatie en probeert te laten zien dat dit de weg is om in te slaan voor de mensheid.

Ik vind Harris zelf niet op zn allerscherpst maar ik heb het idee dat hij een beetje op zn hoede is met wat hij zegt. Hij beseft zichzelf nl. maar al te goed dat meditatie en leven in het nu nogal zweverig overkomen op veel mensen, met name atheisten die allergisch zijn voor alles dat ook maar een klein beetje raakt aan het geloof.

Harris zou deze lezing ook nooit in het begin van zijn carriere hebben gedaan denk ik. Maar nu hij een prominent figuur is in de intellectuele gemeenschap en hij overduidelijk zijn plekje heeft veroverd, kan hij verder gaan met het introduceren van "revolutionaire" ideeen.

Verder verdenk ik Harris er ook van dat hij nog verder gaat in zijn eigen ideeen, maar dat hij dat zeer verstandig voor nu nog voor zichzelf houdt. Ik kan me een lezing van jaren geleden herinneren waarin hij plotseling aardig coulant was over reincarnatie op een onbewaakt moment en dat hij toen gelijk allerlei WTF? gezichten te zien kreeg van zijn collega's. Ik denk dat hij daarvan heeft geleerd en dat hij nu weet dat hij stapje voor stapje de diepte in moet.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_114606430
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 15:12 schreef ssebass het volgende:
Interessant topic. Ik heb de OP gelezen, maar verder nog niet vanwege gebrek aan tijd. Topictitel sprak mij ook erg aan. Heb veel last gehad van teveel nadenken, nu heb ik het nog steeds maar het bezorgt mij minder last. Gevoel van racing thoughts. Ik denk vaak zo'n vijf dingen tegelijk, waar je dus soms compleet gestoord van wordt. Met name als kind was dat lastig. Nu vind ik het wel moeilijk om los te laten omdat ik bang ben dat het mijn cognitieve capaciteiten schaadt, oftewel dat ik dit nodig heb om de dingen te kunnen doen die ik nu doe. Al zou wat meer rust ook wel lekker zijn. Betrap mijzelf er ook wel eens op dat ik ongemerkt mijn adem inhoud wanneer ik bijv druk bezig ben. Als hardcore wetenschapper is het wel fijn om wetenschappelijke onderbouwingen te zien en ik kan slecht tegen zweverig gebeuren.
Je cognitieve capaciteiten zullen juist toenemen :)

"Verlichting" is niets anders dan de controle terugnemen van je verstand. Het is het besef dat het verstand bestaat in je bewustzijn. Je verstand is ontzettend belangrijk, maar omvat niet je hele bewustzijn. Wanneer je leert hoe je een stapje terug moet zetten en inziet dat er meer is aan bewustzijn dan alleen gedachten, dan zul je juist een beter overzicht krijgen mbt je cognitie. Je kunt makkelijker een stapje terug zetten en ideeën van een afstandje bekijken zodat je ze beter overziet.

Dat is mijn ervaring althans :)
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_114632435
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 15:40 schreef Probably_on_pcp het volgende:
De lezing zelf is in mijn ogen baanbrekend omdat hij een onderwerp aansnijdt dat nog nooit is aangesneden binnen de atheistische gemeenschap. Harris probeert atheisten warm te krijgen voor introspectie en meditatie en probeert te laten zien dat dit de weg is om in te slaan voor de mensheid.
Ja, vond het goed gedaan van hem hoe hij de oefening inleidde en duidelijk maakt over het waarom en hoe hij het koppelde aan het huidige moment, het nu, en zo dus afstand te nemen van het denken in plaats van er midden in te zitten. Is voor velen vaak een schok dat dat überhaupt kan ;)
quote:
Ik vind Harris zelf niet op zn allerscherpst maar ik heb het idee dat hij een beetje op zn hoede is met wat hij zegt. Hij beseft zichzelf nl. maar al te goed dat meditatie en leven in het nu nogal zweverig overkomen op veel mensen, met name atheisten die allergisch zijn voor alles dat ook maar een klein beetje raakt aan het geloof.
Ja, dat is de grote valkuil van het puur het concept wetenschap aanhangen en dat laten bepalen hoe je redeneert en tegen dingen aan kijkt, dat wordt dan net zo'n dogma als geloof dat geworden is.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
pi_114632462
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 juli 2012 15:12 schreef ssebass het volgende:
Interessant topic. Ik heb de OP gelezen, maar verder nog niet vanwege gebrek aan tijd. Topictitel sprak mij ook erg aan. Heb veel last gehad van teveel nadenken, nu heb ik het nog steeds maar het bezorgt mij minder last. Gevoel van racing thoughts. Ik denk vaak zo'n vijf dingen tegelijk, waar je dus soms compleet gestoord van wordt. Met name als kind was dat lastig.
Denk jij aan 5 dingen tegelijk? Zeg je tegen jezelf ''nu ga ik aan 5 dingen tegelijk denken''?

Of gebeurt dat denken gewoon in de ruimte waar het denken plaats vind, constant en herhalend en eigenlijk los van wie jij bent? Zijn die gedachten eigenlijk echt iets, of geef jij ze 'echtheid' door te geloven dat die gedachten iets betekenen?

Wie/wat denkt die gedachten? Wie is diegene die die gedachten hoort?
quote:
Als hardcore wetenschapper is het wel fijn om wetenschappelijke onderbouwingen te zien en ik kan slecht tegen zweverig gebeuren.
Kan jij daar slecht tegen over raakt het conceptuele hokje wat je van jezelf hebt dan in paniek? Snap je dat 'hardcore wetenschapper' en mentaal beeld is waar je jezelf in op sluit? En dat beeld alleen maar dat is, een beeld, en je dat zelf echt maakt door erin te geloven?

Als wetenschapper ben je waarschijnlijk niet gelovig, maar je gelooft wel op dezelfde manier in dat beeld wat je van jezelf hebt. Is dat logisch?

Snap je dat het dat hokje is wat je hoort roepen ''dat is zweverig, weg hier!'' omdat wanneer jij gaat kijken of de dingen eventueel anders zouden zijn dan je gelooft je vastgeroeste overtuiging hun kracht zouden kunnen verliezen?

Mensen kunnen verdomd intelligent zijn, als wetenschapper ook, maar wanneer intelligentie je beperkt ben je niet slim bezig, en zeker ook niet wijs ;)
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
pi_114641977
@ Probably: Mooie lezing inderdaad!

Mooie post Canillas!
@ssebass Onderzoek inderdaad eerst eens die ik-persoon, denk eens na over FSA (False sense of authorship). Zoals IK denk vaak zo'n vijf dingen tegelijk (Als JIJ dat doet waarom stop je daar dan niet gewoon mee) of IK hou ongemerkt mijn adem in (Adem JIJ wel of gaat dit automatisch en komt daar helemaal geen ik persoon aan te pas? Als jij jezelf daarop betrapt dan is het het blijkbaar een onbewust iets waar helemaal geen ik aan te pas komt). Jij laat je bloed niet stromen, jij hoest niet, net zoals iemand zegt ik heb lekker geslapen maar waar is die ik als jij slaapt. Het gebeurd gewoon. Je hebt er ook niet voor gekozen om geboren te worden.

Om nog even bij Sam Harris te blijven: Ssebass kijk deze lezing eens van hem over vrije wil. Sluit compleet bij je post aan.

Het is zoals het is, alles gebeurd gewoon en jij hebt daar totaal geen invloed op.
pi_114645671
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juli 2012 14:03 schreef Roogr het volgende:
Om nog even bij Sam Harris te blijven: Ssebass kijk deze lezing eens van hem over vrije wil. Sluit compleet bij je post aan.

Het is zoals het is, alles gebeurd gewoon en jij hebt daar totaal geen invloed op.
Hij heeft het over dat je geen vrije wil hebt omdat je geen controle hebt over 'wat je denkt' terwijl dat juist het punt is; gedachtes die opkomen (de geconditioneerde en herhalende) denk je zelf niet, dat doet de mind zelf en belangrijker; je hoeft daar geen controle over te hebben. Het mag er zijn, het mag de ruimte krijgen, je hoeft er niks mee te doen. Jij kan doen wat je denken niet kan; niet reageren en zijn.

Het idee dat er gehandeld moet worden omdat er een bepaald gevoel of gedachte is is de illusie, dat is ego, een illusie die bestaat wanneer je geidentificeerd bent met je denken en deze lezing lijkt op het daarvan uit gaan gebaseerd.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
pi_114648245
quote:
1s.gif Op woensdag 25 juli 2012 15:43 schreef Canillas het volgende:

[..]

Hij heeft het over dat je geen vrije wil hebt omdat je geen controle hebt over 'wat je denkt' terwijl dat juist het punt is; gedachtes die opkomen (de geconditioneerde en herhalende) denk je zelf niet, dat doet de mind zelf en belangrijker; je hoeft daar geen controle over te hebben. Het mag er zijn, het mag de ruimte krijgen, je hoeft er niks mee te doen. Jij kan doen wat je denken niet kan; niet reageren en zijn.

Het idee dat er gehandeld moet worden omdat er een bepaald gevoel of gedachte is is de illusie, dat is ego, een illusie die bestaat wanneer je geidentificeerd bent met je denken en deze lezing lijkt op het daarvan uit gaan gebaseerd.
Daar heb je een punt inderdaad, maar feit is natuurlijk wel dat eigenlijk bijna iedereen geïdentificeerd is met het denken en op de manier dat hij beschrijft leeft.
pi_114648374
Ja, wat het in mijn ogen nog eens extra gevaarlijk maakt om lezingen te geven die het kooitje van het denken waarin mensen zitten opgesloten bevestigen, lijkt me niet dat dat het welzijn van het individu of de wereld ten goede komt, in tegendeel zelfs.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
  donderdag 26 juli 2012 @ 08:33:20 #209
307589 Radio91
No fight,no victory bitch!
pi_114671699
Iedereen hier is aan het nadenken over hoe je stopt met nadenken.
  dinsdag 31 juli 2012 @ 00:10:03 #210
14096 Black_Rainbow
de kaart kwijt
pi_114877799
Ik ben ook begonnen aan dit boek na het lezen van wat posts hier. Ik kom er nog niet helemaal lekker in en moet het denk ik sowieso nog een paar keer lezen voordat het echt op me in gaat werken.

Maar het heeft potentie en sluit wel aan op dingen waar ik erg last van heb en die me behoorlijk in de weg zitten.
"Deze shit escaleert helemaal de hand uit"
pi_114880953
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 juli 2012 00:10 schreef Black_Rainbow het volgende:
Ik ben ook begonnen aan dit boek na het lezen van wat posts hier. Ik kom er nog niet helemaal lekker in en moet het denk ik sowieso nog een paar keer lezen voordat het echt op me in gaat werken.

Maar het heeft potentie en sluit wel aan op dingen waar ik erg last van heb en die me behoorlijk in de weg zitten.
^O^

Het kan inderdaad dat het boek niet meteen die invloed heeft die je wilt. Ik heb ooit eens "Ontwaken in de droom" gekocht en ik vond het zeker een interessant boek en tijdens het lezen had ik echt het gevoel dat er een diepere waarheid in zit. Alleen op dat moment maakte ik toch niet de klik helemaal en heb ik weinig gedaan met dat boek. Toen een paar jaar later las ik de Kracht vh Nu en toen had ik wel de klik zeg maar.

Soms moet je ideeen wat op je in laten werken voordat ze wortel kunnen schieten.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_114894210
Over Ontwaken in de droom gesproken... Ben nu voor de derde of vierde keer Ontwaken in de droom aan het lezen.... Lees het telkens weer op een andere manier. Nu heb ik voor de eerste keer dat bepaalde delen me op een bepaalde manier raken. Wat is dat toch een goed boek en een aanrader voor iedereen die hem nog niet heeft gelezen.
pi_115011292
Hebben jullie misschien tips voor mij, zodat ik minder pieker?
pi_115013074
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 19:22 schreef Someone02 het volgende:
Hebben jullie misschien tips voor mij, zodat ik minder pieker?
Inzien dat het niet jij is die piekert maar dat het je denken is wat dat doet ;)

Zeg jij ooit tegen jezelf "nu ga ik piekeren" of gebeurt dat gewoon vanzelf? Stopt het wanneer je zegt "nu stop ik met piekeren" of gaat het gewoon door?

Denken gebeurt gewoon, hoe meer aandacht je eraan besteed des te grotere plek neemt het in in je beleving en je verzetten tegen iets is een grote vorm van aandacht geven. Geef het de ruimte, laat het er zijn en wees je ervan bewust dat het maar gedachten zijn :)
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
pi_115013235
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 19:22 schreef Someone02 het volgende:
Hebben jullie misschien tips voor mij, zodat ik minder pieker?
Pieker je over een specifiek onderwerp, of pieker je in het algemeen?

Wat voor mij hielp is onder andere me volledig focussen op m'n ademhaling en alle gedachten die langskwamen gewoon over me heen laten komen. Niet oordelen over je gedachten, niet nadenken over je gedachten, want daar maak je alleen maar meer gedachten mee. Gewoon simpel luisteren naar je eigen ademhaling:

Adem in... adem uit... adem in... etc.

Ik had nog wel wat andere trucjes die ik gebruikte, maar dit was de eerste waar ik nu op kwam (en eentje die het minst onconventioneel is :P). Probeer voor jezelf het een en ander uit en kijk wat jou het meest bevalt.
En laat de resultaten hier horen, want ik ben daar best nieuwsgierig naar en wellicht anderen ook! :)
  donderdag 2 augustus 2012 @ 20:09:43 #216
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_115013510
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 20:04 schreef Gray het volgende:

[..]

Pieker je over een specifiek onderwerp, of pieker je in het algemeen?

Wat voor mij hielp is onder andere me volledig focussen op m'n ademhaling en alle gedachten die langskwamen gewoon over me heen laten komen. Niet oordelen over je gedachten, niet nadenken over je gedachten, want daar maak je alleen maar meer gedachten mee. Gewoon simpel luisteren naar je eigen ademhaling:

Adem in... adem uit... adem in... etc.

Ik had nog wel wat andere trucjes die ik gebruikte, maar dit was de eerste waar ik nu op kwam (en eentje die het minst onconventioneel is :P). Probeer voor jezelf het een en ander uit en kijk wat jou het meest bevalt.
En laat de resultaten hier horen, want ik ben daar best nieuwsgierig naar en wellicht anderen ook! :)
Het is een goeie oefening hoor, maar op lange termijn is het uitkijken dat je niet verzand in 'trucjes', dan denk je 'oh shit ik denk weer te veel' en dan ga je het inzetten om van de gedachten weg te krijgen, terwijl de kern juist het acceptatie van de gedachten is, en het voelen wat gevoeld wil worden.
:')
pi_115013951
quote:
0s.gif Op donderdag 2 augustus 2012 20:09 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Het is een goeie oefening hoor, maar op lange termijn is het uitkijken dat je niet verzand in 'trucjes', dan denk je 'oh shit ik denk weer te veel' en dan ga je het inzetten om van de gedachten weg te krijgen, terwijl de kern juist het acceptatie van de gedachten is, en het voelen wat gevoeld wil worden.
Ben ik met je eens. Al is dat iets dat je vanzelf ontdekt wanneer je deze oefening lang genoeg doet. Nog later merk je dat de gedachtenstroom vanzelf minder wordt. :)
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 17:51:28 #218
25794 Detroit
Per aspera ad astra
pi_115428338
Blijkbaar is het onmogelijk om in het nu te leven (aldus bronnen op het internet ;)). Schijnbaar haalt het brein het verleden er continu bij:
http://www.scientias.nl/ons-brein-kan-niet-in-het-nu-leven/69627

^^^ interessant artikel trouwens
So, if you're frightened of dying and... and you're holding on, you'll see devils tearing your life away. But if you've made your peace, then the devils are really angels...
pi_115429587
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 17:51 schreef Detroit het volgende:
Blijkbaar is het onmogelijk om in het nu te leven (aldus bronnen op het internet ;)). Schijnbaar haalt het brein het verleden er continu bij:
http://www.scientias.nl/ons-brein-kan-niet-in-het-nu-leven/69627

^^^ interessant artikel trouwens
Zeker interessant! :Y

Maar als ik het goed lees verwarren de onderzoekers de staat van bewustzijn tijdens mindfulness nog steeds met denken, terwijl die staat van bewustzijn juist zonder denken is. Het is wat in de oosterse gevechtsleer ook wel mushin wordt genoemd, ofwel no mind. Het is handelen zonder bewust denken, wat je durft omdat je het ego, of het brein, zo hebt gevormd dat het aansluit bij die meta-mind. Die mind en meta-mind zijn zo goed als één geworden en dus kan je erop vertrouwen en hoef je geen energie (van je bewustzijn?) in één van deze minds te steken. Je kan dus opgaan in de flow van wat is, ofwel mushin, ofwel mindfulness.

Waarom ik dat denk te lezen is door deze tekst:
quote:
“Als wij denken dat we iets goeds krijgen dan is de hersenactiviteit in SEF (het deel van de hersenen dat betrokken is bij de snelle oogbewegingen, red.) groter,” legt Sommer uit. “Mensen willen goede dingen in het leven en om die goede dingen te blijven krijgen, moeten ze de huidige situatie vergelijking met de beslissingen die ze in het verleden hebben gemaakt.”

Onmogelijk
En dat verklaart waarom het zo moeilijk is om in het heden te leven. Sterker nog: volgens de onderzoekers is het onmogelijk om in het nu te leven. Ons brein haalt er altijd ervaringen uit het verleden bij. “Voor een gezond persoon is het onmogelijk om in dit moment te leven. Het is een mooie term, maar onze ervaringen zijn daarvoor te talrijk.”
Waar ik het wel mee eens ben is dat ook die zogenaamde 'meta-mind' ook denken is, wat denken over het denken is. Maar zoals ik persoonlijk mindfulness opvat is zelfs zónder die vorm van denken.

Weet niet of ik het goed omschrijf zo, de woorden lijken ietwat te beperkt om die gradaties in vormeloosheid van mind, no mind uit te drukken.
pi_115429824
Er zijn volgens mij bijzonder weinig wetenschappelijke artikelen die zich richten op buiten je denken om leven, zelfde geldt trouwens voor boeken over psychologie die allemaal gebaseerd zijn op situaties waarin volledig geïdentificeerd met ego zijn de norm is.

Het is alsof ze het Nu willen verklaren binnen de wereld van het denken en dat gaat niet werken natuurlijk ;)
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 19:15:55 #221
25794 Detroit
Per aspera ad astra
pi_115431088
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 18:32 schreef Gray het volgende:

[..]

Zeker interessant! :Y

Maar als ik het goed lees verwarren de onderzoekers de staat van bewustzijn tijdens mindfulness nog steeds met denken, terwijl die staat van bewustzijn juist zonder denken is. Het is wat in de oosterse gevechtsleer ook wel mushin wordt genoemd, ofwel no mind. Het is handelen zonder bewust denken, wat je durft omdat je het ego, of het brein, zo hebt gevormd dat het aansluit bij die meta-mind. Die mind en meta-mind zijn zo goed als één geworden en dus kan je erop vertrouwen en hoef je geen energie (van je bewustzijn?) in één van deze minds te steken. Je kan dus opgaan in de flow van wat is, ofwel mushin, ofwel mindfulness.

Waarom ik dat denk te lezen is door deze tekst:

[..]

Waar ik het wel mee eens ben is dat ook die zogenaamde 'meta-mind' ook denken is, wat denken over het denken is. Maar zoals ik persoonlijk mindfulness opvat is zelfs zónder die vorm van denken.

Weet niet of ik het goed omschrijf zo, de woorden lijken ietwat te beperkt om die gradaties in vormeloosheid van mind, no mind uit te drukken.
Duidelijke omschrijving!

Ik denk ook niet zozeer dat het niet mogelijk is om zonder denken te zijn, maar dat het gewoon een vet lange tijd duurt voordat je die meta-mind echt kunt laten samenvallen met het ego. Dat dan op een zodanige manier dat je niet ineens weer beseft dat je eigenlijk gewoon aan het denken bent en uit het moment getrokken bent.

Ik weet van mijzelf in ieder geval hoe moeilijk dat is, en dit artikel geeft mij in ieder geval het gevoel dat het niet helemaal "falen" is waarom je vaak toch weer in denken verzand. ;).
So, if you're frightened of dying and... and you're holding on, you'll see devils tearing your life away. But if you've made your peace, then the devils are really angels...
  zaterdag 11 augustus 2012 @ 19:17:24 #222
25794 Detroit
Per aspera ad astra
pi_115431143
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 18:39 schreef Canillas het volgende:
Er zijn volgens mij bijzonder weinig wetenschappelijke artikelen die zich richten op buiten je denken om leven, zelfde geldt trouwens voor boeken over psychologie die allemaal gebaseerd zijn op situaties waarin volledig geïdentificeerd met ego zijn de norm is.

Het is alsof ze het Nu willen verklaren binnen de wereld van het denken en dat gaat niet werken natuurlijk ;)
True. Je zou het denken dusdanig zuiver moeten houden zodat er feitelijk naar de materie gekeken wordt. Zogauw het ego betrokken wordt bij het onderzoek dan heeft dat op dat vlak vast gelijk gevolgen voor de resultaten.
So, if you're frightened of dying and... and you're holding on, you'll see devils tearing your life away. But if you've made your peace, then the devils are really angels...
pi_115431490
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 18:39 schreef Canillas het volgende:
Het is alsof ze het Nu willen verklaren binnen de wereld van het denken en dat gaat niet werken natuurlijk ;)
Exact! :Y
pi_115446478
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2012 17:51 schreef Detroit het volgende:
Blijkbaar is het onmogelijk om in het nu te leven (aldus bronnen op het internet ;)). Schijnbaar haalt het brein het verleden er continu bij:
http://www.scientias.nl/ons-brein-kan-niet-in-het-nu-leven/69627

^^^ interessant artikel trouwens
Laten ze dat onderzoek uitvoeren op boeddhisten die claimen in het nu te leven.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_115514165
quote:
0s.gif Op woensdag 25 juli 2012 07:16 schreef Canillas het volgende:

[..]

Denk jij aan 5 dingen tegelijk? Zeg je tegen jezelf ''nu ga ik aan 5 dingen tegelijk denken''?

Of gebeurt dat denken gewoon in de ruimte waar het denken plaats vind, constant en herhalend en eigenlijk los van wie jij bent? Zijn die gedachten eigenlijk echt iets, of geef jij ze 'echtheid' door te geloven dat die gedachten iets betekenen?

Wie/wat denkt die gedachten? Wie is diegene die die gedachten hoort?

[..]

Kan jij daar slecht tegen over raakt het conceptuele hokje wat je van jezelf hebt dan in paniek? Snap je dat 'hardcore wetenschapper' en mentaal beeld is waar je jezelf in op sluit? En dat beeld alleen maar dat is, een beeld, en je dat zelf echt maakt door erin te geloven?

Als wetenschapper ben je waarschijnlijk niet gelovig, maar je gelooft wel op dezelfde manier in dat beeld wat je van jezelf hebt. Is dat logisch?

Snap je dat het dat hokje is wat je hoort roepen ''dat is zweverig, weg hier!'' omdat wanneer jij gaat kijken of de dingen eventueel anders zouden zijn dan je gelooft je vastgeroeste overtuiging hun kracht zouden kunnen verliezen?

Mensen kunnen verdomd intelligent zijn, als wetenschapper ook, maar wanneer intelligentie je beperkt ben je niet slim bezig, en zeker ook niet wijs ;)
Nee dat klopt, het is alleen bijzonder lastig om je gedachtengang los te koppelen van de rest. Zeker omdat bijv visualisatie ook somatische effecten heeft. Bijv je visualiseert het eten van iets zuurs en je lichaam gaat speeksel aanmaken. Het controleren van je cognitieve mogelijkheden door gebruik te maken van je cognitieve mogelijkheden klinkt een beetje paradoxaal. Het zou fijn zijn als je de gedachtengang op mute kon zetten. Stilte in je hoofd, ik heb het iig nooit meegemaakt.
"Happiness is not getting more, but wanting less"
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')