Herinner je dat gevalletje 'Brinks' nog? Daar kon de politie zelfs met dienstwapens niks uitrichten tegen het zware geschut van de criminelen.quote:Op zondag 11 december 2011 15:42 schreef kontknager het volgende:
We hebben kunnen zien wat er is gebeurd is in die c1000. Persoonlijk heb ik liever het engelse model. Speciale vuurwapenteams die zeer snel op locatie kunnen zijn als het nodig is. een normale agent heeft weinig traing met wapens, en hebben niet echt een reden om een wapen te dragen. Stadswachten en beveiligers hebben dit ook niet.
Goed de tekst geïnterpreteerd.quote:Op zondag 11 december 2011 15:44 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Herinner je dat gevalletje 'Brinks' nog? Daar kon de politie zelfs met dienstwapens niks uitrichten tegen het zware geschut van de criminelen.
Ja, speciale teams laten opkomen als dat nodig is. Ik vind wel dat agenten een dienstwapen moeten dragen. Straalt wat meer gezag uit.quote:
Ze hebben dus een knuppel en pepperspray en een steekvest en meer training dan de gemiddelde messentrekker. Wat moet ik trouwens doen als iemand met een mes voor me staat? Mag ik van jou ook een gun hebben?quote:Op zondag 11 december 2011 15:48 schreef Doodloper het volgende:
Dan heb je dus gewoon stadswachten en parkeerwachters, maar dan in politieuniform?
Wat willen ze doen dan als er iemand met een mes tegenover hun staat; "NU KAPPEN JA WANT IK BEL VERSTERKING"?
In Amerika hebben ze al machinegeweren in de auto liggen en toch grendelen ze bij iedere school shooting de omgeving eerst een paar uurtjes af voor ze naar binnen gaan.quote:Op zondag 11 december 2011 15:52 schreef spierbal het volgende:
Waarom zouden ze zonder moeten lopen ? In noorwegen gingen ze ook uit van het goede in de mensen en liepen daarom zonder wapens. En toen kwam breivink, hoe wil je dan ingrijpen ? Op zon situatie telt toch iedere seconde en ga je niet wachten op een speciaal team.
Ik ook. Politie moet niet meelevend en sociaal zijn, maar hard optreden. Gisterenavond zag ik 3(!) agenten 3(!) controleurs hulp bieden bij het aanhouden van één zwartrijder; hij was niet eens agressief. Gaat nergens over dit.quote:Op zondag 11 december 2011 15:51 schreef admiraal_anaal het volgende:
Het liefst zie ik ze allemaal goed bewapend, liefst met tasers erbij en graag stuk sneller inzetten dan nu het geval is. Hoppa respect en angst afdwingen.....Amerikaans model ben ik wel voor
't Gaat er mijns inziens niet alleen om of ze de persoon in kwestie feitelijk de baas kunnen zijn, het gaat erom dat ze zoveel mogelijk gevaarlijke situaties vermijden door respect af te dwingen, en met een pistool lukt dat heel wat beter dan met een knuppel en een vest.quote:Op zondag 11 december 2011 15:50 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ze hebben dus een knuppel en pepperspray en een steekvest en meer training dan de gemiddelde messentrekker. Wat moet ik trouwens doen als iemand met een mes voor me staat? Mag ik van jou ook een gun hebben?
Dit dus ja.quote:Op zondag 11 december 2011 15:51 schreef admiraal_anaal het volgende:
Het liefst zie ik ze allemaal goed bewapend, liefst met tasers erbij en graag stuk sneller inzetten dan nu het geval is. Hoppa respect en angst afdwingen.....Amerikaans model ben ik wel voor
Je wijst het probleem mooi aan. Er zitten gewoon te veel slapjanussen in dienst.quote:Op zondag 11 december 2011 15:54 schreef Lindstrøm. het volgende:
[..]
Ik ook. Politie moet niet meelevend en sociaal zijn, maar hard optreden. Gisterenavond zag ik 3(!) agenten 3(!) controleurs hulp bieden bij het aanhouden van één zwartrijder; hij was niet eens agressief. Gaat nergens over dit.
Taser sneller gebruiken. Als je vlucht op je kutscootertje, gewoon neer-taseren. Zo dwing je het af.
QFTquote:Op zondag 11 december 2011 15:51 schreef admiraal_anaal het volgende:
Het liefst zie ik ze allemaal goed bewapend, liefst met tasers erbij en graag stuk sneller inzetten dan nu het geval is. Hoppa respect en angst afdwingen.....Amerikaans model ben ik wel voor
Misschien ook een aantal maanden laten trainen, voordat ze beginnen als dienstdoende agent!quote:Op zondag 11 december 2011 15:56 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Je wijst het probleem mooi aan. Er zitten gewoon te veel slapjanussen in dienst.
Dat los je niet op door ze meer wapens te geven. Dunne, fragiele mannetjes die de boel onder controle moeten houden met een taser. Taser defect: rennen.
Dat ligt niet aan de politie, maar aan de overheid. Ik zou graag bij de politie gaan, maar dan wil ik eerst veranderingen zien bij de top, want de lijn van wat een agent mag en kan is niet zo duidelijk. Politie hoort niet te socializen, ze moeten gewoon normaal hun werk kunnen doen en criminelen hard pakken, en dat kan niet zolang de overheid dit kutbeleid voert.quote:Op zondag 11 december 2011 15:57 schreef boem-dikkie het volgende:
Politie in Nederland überhaupt. Al zouden ze in tanks rondrijden dwingen ze nog geen respect af.
Dit dus.quote:Op zondag 11 december 2011 15:51 schreef admiraal_anaal het volgende:
Het liefst zie ik ze allemaal goed bewapend, liefst met tasers erbij en graag stuk sneller inzetten dan nu het geval is. Hoppa respect en angst afdwingen.....Amerikaans model ben ik wel voor
Dus je zegt dat onze agenten meer moeten eten. Ben ik wel voor op zich.quote:Op zondag 11 december 2011 15:56 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Je wijst het probleem mooi aan. Er zitten gewoon te veel slapjanussen in dienst.
Dat los je niet op door ze meer wapens te geven. Dunne, fragiele mannetjes die de boel onder controle moeten houden met een taser. Taser defect: rennen.
Er is niks mis met een vriendelijk gezicht te hebben als politieagent zijnde, maar het moet duidelijk zijn dat je er niet mee moet sollen. Klaar.quote:Op zondag 11 december 2011 16:05 schreef Chef_M het volgende:
[..]
Dat ligt niet aan de politie, maar aan de overheid. Ik zou graag bij de politie gaan, maar dan wil ik eerst veranderingen zien bij de top, want de lijn van wat een agent mag en kan is niet zo duidelijk. Politie hoort niet te socializen, ze moeten gewoon normaal hun werk kunnen doen en criminelen hard pakken, en dat kan niet zolang de overheid dit kutbeleid voert.
[..]
Dit dus.
quote:Op zondag 11 december 2011 15:57 schreef boem-dikkie het volgende:
Politie in Nederland überhaupt. Al zouden ze in tanks rondrijden dwingen ze nog geen respect af.
Angst is iets anders dan respect hoor. Maar mag ik van jou een gun hebben er kan tenslotte een meneer met mes op me af komen en ik woon in een gebied met wolven? In de vorige eeuw was de eigen overheid trouwens gevaarlijker voor je welzijn in Europa dan alle bandieten met messen bij elkaar. Maar dat gebeurd ons noooooit meerquote:Op zondag 11 december 2011 15:55 schreef Doodloper het volgende:
[..]
't Gaat er mijns inziens niet alleen om of ze de persoon in kwestie feitelijk de baas kunnen zijn, het gaat erom dat ze zoveel mogelijk gevaarlijke situaties vermijden door respect af te dwingen, en met een pistool lukt dat heel wat beter dan met een knuppel en een vest.
[..]
Dit dus ja.
Ben ik wel met je eens. Niet meer zo pussy en een hoop geouwehoer. Luisteren en respect.quote:Op zondag 11 december 2011 15:51 schreef admiraal_anaal het volgende:
Het liefst zie ik ze allemaal goed bewapend, liefst met tasers erbij en graag stuk sneller inzetten dan nu het geval is. Hoppa respect en angst afdwingen.....Amerikaans model ben ik wel voor
Wat hadden één of meer agenten met een pistool kunnen doen tegen Breivik, volgens jou?quote:Op zondag 11 december 2011 15:52 schreef spierbal het volgende:
Waarom zouden ze zonder moeten lopen ? In noorwegen gingen ze ook uit van het goede in de mensen en liepen daarom zonder wapens. En toen kwam breivink, hoe wil je dan ingrijpen ? Op zon situatie telt toch iedere seconde en ga je niet wachten op een speciaal team.
Uitschakelen duhhquote:Op zondag 11 december 2011 16:11 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Wat hadden één of meer agenten met een pistool kunnen doen tegen Breivik, volgens jou?
Lokale politie hadden eerder op het eilandje kunnen zijn dan die specialunit, al vraag ik me af of het ze het uberhaupt gedaan zouden hebben aangezien het een tijdje duurde voordat ze doorhadden dat het maar om 1 verdachte ging.quote:Op zondag 11 december 2011 16:11 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Wat hadden één of meer agenten met een pistool kunnen doen tegen Breivik, volgens jou?
Ja dat is de vraag die ze zich altijd afblijven vragen.quote:
Kwestie van kans. Zonder vuurwapen zou het nog moeilijker zijn.quote:
Je schakelt iemand met een Ruger Mini 14 (of iets vergelijkbaars) niet uit met een klappertjespistool waar de politie mee rondloopt.quote:Op zondag 11 december 2011 16:19 schreef spierbal het volgende:
[..]
Ja dat is de vraag die ze zich altijd afblijven vragen.
Kwestie van kansloos.quote:Op zondag 11 december 2011 16:20 schreef waht het volgende:
[..]
Kwestie van kans. Zonder vuurwapen zou het nog moeilijker zijn.
Je hebt geen flauw idee wat de omstandigheden kunnen zijn.quote:
Het probleem is dat wij onze autoriteit en gezag kwijt zijn. Kinderen vandaag de dag kennen geen discipline en leraren hebben geen autoriteit meer. Politie agenten ook niet. Je mag de pet van hun kop slaan, je mag ze klootzak noemen, homo, geen probleem. Afgelopen week nog bij wegmisbruikers een jongeman zien worstelen met de politie alvorens ze hem in de boeien sloegen en hij dreigde 'ze te keel door te snijden', hoor ik de commentator zeggen dat hij er vanaf kwam met een boete van 70 euro. Gewoon ZIEKELIJK.quote:Op zondag 11 december 2011 16:09 schreef Tinos85 het volgende:
[..]
Ben ik wel met je eens. Niet meer zo pussy en een hoop geouwehoer. Luisteren en respect.
Dat sowieso. Wat moeten agenten in opleiding met een vuurwapen in huis? Dat is vragen om problemen.quote:Op zondag 11 december 2011 16:31 schreef kontknager het volgende:
Of de wapens gewoon in een goed verankerde kluis housen op het politiebureau die minimaal 1x per jaar wordt gecontroleerd. Als dit niet goed is moet het wapen ingeleverd worden.
Precies. De wet dient met angst en geweld gehandhaaft te worden! Zullen we anders meteen maar het leger inzetten? Respect dwing je af met een M249 en de zool van je laars! Want dat is in alle andere landen natuurlijk ook zo goed gegaan. Ik weet in ieder geval zeker dat als we onze agenten opleiden om burgers als wandelende schietschijven te zien waar je respect uit dient te wringen alsof het vaatdoekjes zijn, we nooit meer zulke tragedies als Almelo mee hoeven te maken.quote:Op zondag 11 december 2011 15:51 schreef admiraal_anaal het volgende:
Het liefst zie ik ze allemaal goed bewapend, liefst met tasers erbij en graag stuk sneller inzetten dan nu het geval is. Hoppa respect en angst afdwingen.....Amerikaans model ben ik wel voor
Mes afpakken? Wat anders, gewoon maar doodschieten (owja.. wacht dat doen we alquote:Op zondag 11 december 2011 15:48 schreef Doodloper het volgende:
Dan heb je dus gewoon stadswachten en parkeerwachters, maar dan in politieuniform?
Wat willen ze doen dan als er iemand met een mes tegenover hun staat; "NU KAPPEN JA WANT IK BEL VERSTERKING"?
Ik vind niet dat we door incidenten als in Almelo en Dordrecht ineens alle politieagenten hun wapens moeten ontnemen.
Ik denk dat iedereen wel een ervaring heeft met een natte vaatdoek met een bonnenboekje..quote:Op zondag 11 december 2011 16:54 schreef Yogaflame het volgende:
Laat diegene die zelf zegt dat de politie geen respect af dwingt, dat nou zelf ook eens bewijzen.
...Of blijft het toch bij grote woorden op een internetforum?
Precies. Je bek houden en je vooral niet opvallend gedragen. Doe je dat wel taseren we je gewoon kapot. That's the spirit.quote:Op zondag 11 december 2011 16:09 schreef Tinos85 het volgende:
[..]
Ben ik wel met je eens. Niet meer zo pussy en een hoop geouwehoer. Luisteren en respect.
Agent is een uitermate slecht betalend beroep. Dus ik gok dat er bij een behoorlijk deel van die mensen nog steeds wel een behoorlijke mate van roeping aanwezig is. Daarnaast moet het gewoon een beroep zijn! Roeping wordt alleen maar misbruik van gemaakt door de werkgever.quote:Ik heb liever dat de politie gewoon weer het niveau agenten krijgt wat je van ze verwacht. Ik heb het idee dat een agent vroeger een vak of roeping was en nu alleen nog een beroep is. Slecht opgeleid, slecht betaald, slechte screening maar met speciale bevoegdheden, ik denk dat daar de schoen wringt. Daarnaast zul je altijd incidenten houden, het blijven mensen.
Ik ben van de zomer in NY geweest. Als er zo'n dikke zwarte aap met zo'n gankstah strak zwart stoffen ding en de pet richting 5 uur zo scheef op zijn kop voor je staat dan heb ik niet zoiets van ''respect'' ondanks alle guns, tasers en sprays die die gozer heeft.quote:Op zondag 11 december 2011 19:14 schreef delpit het volgende:
[..]
Agent is een uitermate slecht betalend beroep. Dus ik gok dat er bij een behoorlijk deel van die mensen nog steeds wel een behoorlijke mate van roeping aanwezig is. Daarnaast moet het gewoon een beroep zijn! Roeping wordt alleen maar misbruik van gemaakt door de werkgever.
Tja wapens dragen? Volgens mij is het niet zo'n probleem. Onder agenten zitten soms ook mindere exemplaren. Nou en? Shit happens. Natuurlijk wat sneu als het jou aangaat, maar verder weinig aan te doen volgens mij. Meteen weer van alles willen aanpassen vanwege één zo'n incident is wel heel Nederlands.
Mensen die roepen om een Amerikaans model begrijp ik niet zo. Nooit in de VS geweest neem ik aan? Of geen idee wat het verschil is tussen angst en respect? Angst die juist in de VS bij de gemiddelde agent, zeker in grote steden, volop aanwezig is? Respect ten opzichte van de politie is juist één van de zaken die in de VS, zeker in de grote steden, nogal afwezig is. Niet alleen bij misdadigers, maar ook bi een groot deel van de gewone bevolking.
Naar mijn idee heeft het overgrote deel van de bevolking hier in NL precies voldoende respect voor de politie. En vice versa. Normale mensen kunnen op een normale manier communiceren met agenten. Een groot goed! En ja dat niet iedere misdadiger of tokkie op de juiste manier wordt aangepakt? In elke samenleving een probleem. Maar meer een maatschappelijk probleem dan een puur justitieel probleem.
En dat mensen willen weten wie de baas is, is volgens mij ook maar voor een gering deel van de samenleving noodzakelijk/gewenst. Veel mensen (de meesten) weten prima dat het leven geven en nemen is en dat wederzijdse beleefdheid handig is.
Dat ja. Wil je politie dan moet je daar geld voor opzij zetten en niet elke vmbo-er met een sporttraining de weg op sturen..quote:Op zondag 11 december 2011 18:50 schreef elcastel het volgende:
Ik heb liever dat de politie gewoon weer het niveau agenten krijgt wat je van ze verwacht. Ik heb het idee dat een agent vroeger een vak of roeping was en nu alleen nog een beroep is. Slecht opgeleid, slecht betaald, slechte screening maar met speciale bevoegdheden, ik denk dat daar de schoen wringt. Daarnaast zul je altijd incidenten houden, het blijven mensen.
Een agent is in opleiding totdat hij zijn hele opleiding heeft afgerond. Deze bestaat uit modules. Na elke module mag hij toepassen wat hij geleerd heeft. Zo gaat dat met handboeien, de stok, pepperspray en ook het wapen. Zo kan een hoofdagent na 3-4 jaar pas de 4 strepen krijgen, terwijl hij na 2 jaar al bevoegd kan zijn om een wapen te dragen. (al draagt hij dan maar 1 streep en is hij nog in opleiding).quote:Op zondag 11 december 2011 18:25 schreef Leandra het volgende:
Ik vind het niet nodig dat we onbewapende agenten krijgen, ik snap alleen niet waarom:
• een agent in opleiding al een dienstwapen (nodig) heeft.
• agenten dat dienstwapen mee naar huis moeten/mogen nemen.
In Rotterdam-Rijnmond dragen agenten in opleiding overigens meestal meer dan 1 streep. Heeft te maken met hoever hij/zij in de opleiding zit.quote:Op zondag 11 december 2011 21:51 schreef Peter het volgende:
[..]
Een agent is in opleiding totdat hij zijn hele opleiding heeft afgerond. Deze bestaat uit modules. Na elke module mag hij toepassen wat hij geleerd heeft. Zo gaat dat met handboeien, de stok, pepperspray en ook het wapen. Zo kan een hoofdagent na 3-4 jaar pas de 4 strepen krijgen, terwijl hij na 2 jaar al bevoegd kan zijn om een wapen te dragen. (al draagt hij dan maar 1 streep en is hij nog in opleiding).
Zonder geweren van de schietclub had Tristan ook nooit een moord kunnen plegen volgens de altijd geïnformeerde fokkerts dus dan moeten we dat ook doortrekken naar den overheid.quote:Op zondag 11 december 2011 21:44 schreef Joker89 het volgende:
Zonder dienstwapen had zo'n agent de moord misschien ook wel gepleegd.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |