Occupy Nederland #9 WeAreGrowing...AndBlowing

quote:

[b]Op dinsdag 6 december 2011 21:49 schreef [url=http://forum.fok.nl/user/profile

Discussieer hier !

quote:

Op dinsdag 6 december 2011 20:02 schreef Ronnie_bravo het volgende:

Nee het zijn hele verstandige mensen. Want verstandige mensen geven geld uit wat ze niet hebben....gemiddeld 3,5 CC per persoon.... dat is toch dom? Je weet toch wat er bij je binnenkomt, geef dan niet meer uit. Soms kan er een uitgave zijn die onvoorzien en noodzakelijk is, mocht je daar iets voor lenen soit. Maar het Amerikaanse gedrag bestaat nu eenmaal uit kopen kopen kopen, dat kun je niet ontkennen.
Kijk aankomende weken maar weer naar het journaal, het zal ongetwijfeld weer langskomen dat ze elkaar vertrappen om de kadotjes als eerste te hebben.

quote:

Op dinsdag 6 december 2011 22:31 schreef heartz het volgende:

[..]

Ooh moet ik dit als 'oorzaken' beschouwen?

quote:

Op dinsdag 6 december 2011 22:37 schreef Summers het volgende:
[ afbeelding ]

The People's Pentagon went up in the wee hours of Sunday morning when National Park Service police were not around to see it.
http://www.wired.com/threatlevel/2011/12/occupy-dc-barn/

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 6 december 2011 22:40 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Als jij op een avond ergens in elkaar geramd wordt, is het ook je eigen schuld ... had je maar self-defense moeten leren ...

quote:

Op dinsdag 6 december 2011 22:35 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Wat zie jij dan als oorzaak... dat ze een CC krijgen uberhaupt? Het is de schuld van de bank dat het product 'lening' bestaat? Dat het bestaat hoeft niet te betekenen dat je er gebruik van moet maken.

quote:

Op dinsdag 6 december 2011 22:45 schreef heartz het volgende:

[..]

Gelukkig dat je er geen onderzoek naar hoeft doen he.
Dan zou niet veel soeps worden
Er komt namelijk wel wat meer bijkijken. Ander factoren die hier een rol in spelen.
Overigens zijn er in Nederland ook veel jongeren met schulden. Ik weet eigenlijk niet of dat gestegen of gedaald is. En er zijn hier ook mensen met een hypotheek en kooprekeningen.
Onze maatschappij zit wel wat anders in elkaar. Neem dan ook mee dat Amerika relatief veel en veel groter is. Hoewel we in allebei weinig aan democratie te genieten valt.

Dus ja het komt nogal over als een kinderachtige stereotypering.

quote:

Op dinsdag 6 december 2011 22:48 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Je hoeft mij niet te vertellen dat de jeugd tegenwoordig ook veel schulden heeft. Ik heb er dagelijks mee te maken. Gelukkig zijn er steeds meer systemen waardoor het afsluiten van een mobiel al lastiger wordt zodra je geregistreerd staat. Zullen ze zelf waarschijnlijk anders zien maar dat maakt niet uit.

quote:

Ik blijf erbij, negen van de tien zitten in de shit omdat ze zelf domme acties hebben gedaan. Te snel geleend, te veel geleend, te hoge hypotheek en ga maar door. Dan kun je de financiele instellingen verwijten dat ze die leningen toestaan maar dat is nu eenmaal een van de takken van een bank; winst maken. Ze zeggen niet voor niets dat geld lenen ook geld kost. Een normaal denkend mens wist dit al voordat ze dat in reclames erbij gingen vermelden.

quote:

Ga toch gewoon werken joh, kansloze kut Occupiers!!!
^{by Niels Verduijn on Wednesday, November 23, 2011 at 12:58am}

Waar lopen de Occupiers nu precies allemaal over te janken?

Onze huidige economie is gebaseerd op oneindige groei terwijl onze aarde niet onuitputtelijk is. Groei op de ene plek kan alleen nog door verarming ergens anders.

Een aantal mankementen binnen ons huidige monetaire systeem (bewust ontworpen door het bankenkartel) creëert structurele armoede en ongelijkheid en zorgen ervoor dat de huidige inrichting hiervan steeds meer alleen in het voordeel van de elite (bijv. oliemagnaten, financiële instituten, speculanten met belachelijk veel kapitaal, directeuren van topbedrijven, staatshoofden) werkt. Dit komt mede doordat het totaal niet transparant is wat vervolgens ook weer vaak hand in hand gaat met fraude en corruptie.

Dit alles veroorzaakt steeds meer centralisatie van macht en rijkdom.
Deze elite (“de 1%”) doet er ten koste van de gewone mens (“de 99%”) en het milieu alles aan om deze macht en rijkdom te behouden en nog meer macht en rijkdom te verkrijgen.
We zijn door dit alles nu op een punt gekomen dat de wereldpolitiek de belangen van het volk en het milieu niet meer vertegenwoordigt, maar die van de 1% aan de top (in de vorm van een schijndemocratie) doordat deze elite effectief misbruik weten te maken van hun machtspositie.
Het merendeel van de mensen is zich niet bewust van deze problematiek of beschikt niet over voldoende kennis van zaken om hier wat tegen te doen wat er ook weer aan bijdraagt dat deze problematiek in stand word gehouden.

Waarom zijn er geen leiders en denken jullie nu echt dat dit zo gaat werken?
Occupy heeft geen leiders omdat de beweging hierdoor ongrijpbaar is. Bewegingen worden namelijk vaak “gekaapt” door bepaalde belangengroepen of geïnfiltreerd door de gevestigde orde (heersende klasse).

Occupy is een plek waar iedereen zijn persoonlijke ongenoegen mag uiten en niemand uitgesloten wordt. Iedereen mag zich aansluiten en op zijn eigen manier initiatieven nemen. Bovenstaande problematiek is namelijk enorm verweven met allerlei andere wereldproblematiek. Hierdoor is het bedenken van één simpele oplossing niet mogelijk. Alle kennis en creativiteit is dan ook van harte welkom.
Dat deze methode werkt blijkt wel uit de eindelijke en verschillende soorten initiatieven die tot stand komen en uit het feit dat steeds meer mensen over de hele wereld zich aansluiten! Ongeveer 2700 steden over de hele wereld worden momenteel “bezet” en de beweging groeit met de dag.

En waarom kiezen sommige Occupiers ervoor doelloos in een tentje te gaan bivakkeren?
Als symbool voor de steeds grotere kloof tussen arm en rijk.
Uit solidariteit aangezien miljoen mensen over de hele wereld op straat zijn gezet als gevolg van het instorten van de huizenmarkt waar Wall Street voor verantwoordelijk, aan heeft verdient en ook nog mee weggekomen is. Zegt wel iets over hoe machtig deze banksters zijn.

Door de langdurige bezettingen (tonen van onverzettelijkheid) hopen we dat bovenstaande problematiek globaal de aandacht krijgt en ter discussie word gesteld. De Occupy kampen dienen dan ook als een discussieplatform. We willen dat mensen zélf eens goed gaan nadenken over hoe we deze problematiek gezamelijk kunnen oplossen en dat we onze politici die helaas machteloos staan tegenover de machtspositie van de belangengroepen aan de top, eens een gezamelijk handje gaan helpen. Samen staan we sterk!

Om te laten zien dat het ergens over gaat. Mensen wereldwijd gaan zichzelf niet zomaar voor onbepaalde tijd de luxe en warmte van hun huis ontzeggen.

Op ten duur zullen de kampen wellicht verdwijnen en zal er op andere manieren verder gegaan worden met verzet tegen het huidige beleid.

Moeten ze niet werken in plaats van op mijn belastingcenten teren?
De Nederlandse economie staat er op het moment (NOG) veel beter voor dan de meeste andere landen. Vandaar dat sommige Occupy kampen in Nederland relatief gezien ook veel steun krijgen van werklozen (wat ook logisch is aangezien zij het hardst getroffen zijn en simpelweg meer tijd hebben haha) aantrekt. Echter word Occupy in Nederland (en wereldwijd) merendeels gesteund door ‘’parttime Occupiers’’ die uit alle lagen van de maatschappij komen. De meeste Occupiers gaan overdag gewoon naar hun werk en kiezen er daarnaast vrijwillig voor om zich in te zetten voor Occupy.

Btw, het geld wat de Nederlandse staat jaarlijks kwijt is aan uitkeringen is slecht een korreltje zout wanneer je dit bijv. vergelijkt met de bailouts die banken hebben gekregen voor hun wanbeleid en het geld wat war profiteers keer op keer van ons stelen. Dus idd kerol, groot gelijk dat je boos wordt wanneer mensen van je profiteren.

Maja, ik zie tijdens interviews heel veel mensen die volgens mij zelf nog geen eens snappen waarom ze demonstreren. Leg dat maar eens uit!
Dit klopt helaas! Zoals je hierboven kunt lezen is de problematiek waar Occupy de wereld bewust van wil maken zeer complex en in elkaar verweven (dit verhaal geeft slechts op een basale manier de hoofdlijnen weer). Daardoor zitten er ook demonstranten tussen die moeite hebben deze problematiek goed te verwoorden of puur het gevoel hebben dat ''dingen niet kloppen in de wereld'' maar door gebrek aan kennis dit niet goed kunnen toelichten. Helaas concluderen wij tot op heden dat meerendeel van de mainstream media hier een totaal ander beeld van schetst aangezien zij gespitst zijn een negatieve beeldvorming rondom Occupy te creeren in plaats van inhoudelijk in te gaan op aspecten die in het belang zijn van een ieder van deze samenleving. Dit is ronduit betreurenswaardig.
Daarnaast zitten er af en toe ook mensen tussen die Occupy meer als een feestje zien en zich schuldig maken aan drank en drugsmisbruik, baldadig gedrag, alleen maar komen profiteren en niks zinnigs bijdragen. We hebben inmiddels een gedragscode opgesteld waar we alle deelnemers op attenderen en zijn druk bezig alle neuzen dezelfde kant op te krijgen. Deelnemers die zich hier niet aan houden worden verzocht te vertrekken.

Wat willen jullie in godsnaam bereiken? Ik geef het allemaal weinig kans!
Mensen bewust maken van de bovenstaande problematiek, zodat we samen alternatieve oplossingen kunnen bedenken.

Mensen laten inzien dat er voor enkele van deze problemen a diverse alternatieven (in gebruik) zijn.

Mensen bewust maken van de macht die het volk kan uitoefenen om verandering te bewerkstelligen.
Vanuit deze globale bewustwording en verandering in gedachtengang bouwen aan een eerlijkere wereld en een duurzame economie.

Mensen stimuleren hun hart te volgen.

P.s. voor diegene die na het lezen van deze tekst nog steeds sceptisch is verwijs ik graag door naar de volgende link:

geld niet door de staat gemaakt 1/5

(documentaire Money As Debt, speelduur +/- 50 minuten)

What you are about to experience is a global uprising because we are a cry from the heart of the world!

We are unstoppable, we are growing, we are winning, expect us!

quote:

Op dinsdag 6 december 2011 23:41 schreef heartz het volgende:
Wat het Ministerie van Justitie alleen al binnenhaalt aan verkeersboetes hier

quote:

Op dinsdag 6 december 2011 23:57 schreef Gray het volgende:
Een duidelijk geschreven stuk, aangedragen via Facebook:

[..]

quote:

Op woensdag 7 december 2011 08:28 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Stukje is niet echt objectief wel? Neemt niet weg dat zelfs hierin staat dat het in Nederland gebruikt wordt door paupers. Ga toch werken........

quote:

Op woensdag 7 december 2011 08:30 schreef heartz het volgende:

[..]

Doe jij toch al voor ze.

quote:

Occupy is een plek waar iedereen zijn persoonlijke ongenoegen mag uiten en niemand uitgesloten wordt. Iedereen mag zich aansluiten en op zijn eigen manier initiatieven nemen.

quote:

Op woensdag 7 december 2011 09:05 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Klopt, daarom zijn het indirect mijn slaven.
Overigens klopt het stukje tekst niet....vooral dit stukje:

quote:

[..]

Iedereen is gelijk, niemand mag uitgesloten worden. Behalve als je niet in hun straatje past, dan slaan ze je in elkaar.

quote:

Gisteren live de assembly weer meegemaakt. We gaan de tenten ontruimen en gebruiken geen geweld. Tenzij er geweld gebruikt wordt, want dan mag het wel.