http://en.wikipedia.org/wiki/Blackfacequote:Op maandag 5 december 2011 20:22 schreef Tja..1986 het volgende:
Dat gezeur ook altijd. Ze zijn zwart door het roet. En ik heb nog nooit een neger met dikke knal rode lippen gezien. Lippen van negers zijn meestal donker. En genoeg blanke mensen met krullen. Negers die piet heten ken ik ook niet. Zwarte piet is geen neger. En nu kappen met janken!
Ja, dat is het probleem van de Amerikanen en hun verknipte politieke correctheid. Zij weigeren het om het vanuit ons standpunt te bekijken, dus waarom zouden wij wel respect moeten opbrengen voor hun denkbeelden?quote:Op dinsdag 6 december 2011 10:05 schreef kipknots het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Blackface
Is ook de reden waarom bv in de US mensen nogal opkijken van zwarte piet en het als racistisch zien.
Tot we alle klagers aanklagen wegens het moedwillig beschadigen van een erfstuk op de unescolijst, allemaal, met hele dikke boetesquote:Op dinsdag 6 december 2011 09:59 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Nee hoor, volgend jaar krijg je dit oeverloze gezwam wéér. En het jaar daarop, en het jaar daarop...
Maar wat is "ons" standpunt dan ? In dit draadje had je ook alweer een paar mensen die beweerden dat Piet zwart is door de schoorsteen - iets wat simpelweg niet klopt met de folklore en traditiequote:Op dinsdag 6 december 2011 10:07 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ja, dat is het probleem van de Amerikanen en hun verknipte politieke correctheid. Zij weigeren het om het vanuit ons standpunt te bekijken, dus waarom zouden wij wel respect moeten opbrengen voor hun denkbeelden?
Dom en onnozel als ik ben het er niet mee eens zeker? Je vergeet het woord onwetend nog.quote:Op dinsdag 6 december 2011 10:08 schreef controlaltdelete het volgende:
Nou ja op werk is er ook een neger in de schoonmaak en hem eens gevraagd naar zijn mening en hij is er ook niet zo over te spreken over die zwarte pieten. De onnozele opmerkingen van een aantal mensen zegt ook weer genoeg eigenlijk over de echte aanhangers van dit feestje. Mensen die er niet over willen nadenken of waar dit te moelijk voor is dus gaan ze maar met domme opmerkingen gooien.
Precies dit. Eigenlijk is zwarte piet gewoon een excuus voor leipo's om de hele dag een beetje stom staan te doen. Alleen daarom zouden ze het eigenlijk af moeten schaffen.quote:Op maandag 5 december 2011 20:56 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Dan is ze ook een zwarte piet.
Maarre.. niemand heeft me kunnen uitleggen waarom het nou eigenlijk racistisch is.
Zwarte piet is niet minderwaardig ofzo. Hij is de onmisbare rechterhand van sinterklaas die soms wat warrig is en wel heel veel aan zijn hoofd heeft.
Hij is heel slim en heeft allerlei speciale vaardigheden, reizen van dak naar dak, zich geruisloos en desgewenst onzichtbaar verplaatsen, door allerlei formaten schoorstenen klimmen, zelfs een CV is geen probleem.
Sinterklaas als boeman is allang verleden tijd en ook de domme knecht die zich alleen maar verstaanbaar kan maken door een brabbeltaaltje. Verder kwam er later nog een andere versie in zwang: St. Nicolaas zou Italiaanse schoorsteenvegers als helpers hebben gekregen om zijn goede werken voort te zetten. Vandaar de roede en de zwarte kleur.
En waar doen we eigenlijk moeilijk over? Hebben degenen die lopen te huilen ooit wel eens voor zwarte piet gespeeld? Het is zo leuk.. Je kunt zo leip doen als je wilt omdat je toch niet herkend wordt, kinderen beginnen te stralen als ze je zien en echt niemand wordt erdoor benadeeld. wtf. Is het probleem?
En ook nog eens: de uitdrukking 'iemand de zwarte piet toespelen' wordt niet met sinterklaas geassocieerd en al helemaal niet met racisme.quote:Op maandag 5 december 2011 21:14 schreef Isabeau het volgende:
En geen kind die denkt: hey, een neger! Voor kinderen zijn zwarte pieten een op zichzelf staand ras of zo, de associatie met 'normale donker gekleurde mensen' is er toch helemaal niet?
Ach, nog maar een keertje dan:quote:Op maandag 5 december 2011 20:56 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Maarre.. niemand heeft me kunnen uitleggen waarom het nou eigenlijk racistisch is.
Zwarte piet is traditioneel de duivel. Vandaar ook de naam van het spelquote:Op dinsdag 6 december 2011 10:28 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
En ook nog eens: de uitdrukking 'iemand de zwarte piet toespelen' wordt niet met sinterklaas geassocieerd en al helemaal niet met racisme.
Dat schijnt wel een argument van de tegenstanders te zijn, maar zwarte pieten is een kinderspelletje van vroeger.
De nuilerds weten gewoon niet waar ze over praten.
Het zijn dus de duiveltjes van de bisschop. Dan zijn we eruit.. Het heeft niets met racisme te maken.quote:Op dinsdag 6 december 2011 10:37 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Zwarte piet is traditioneel de duivel. Vandaar ook de naam van het spel
En ja, de duivel was natuurlijk een neger.
Nou dan is er toch geen probleem meer..quote:Op dinsdag 6 december 2011 10:35 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Ach, nog maar een keertje dan:
De make-up van zwarte piet lijkt sterk op blackface make-up.
Blackface is tientallen jaren gebruikt als symbool voor de domme, luie negerslaaf. Een manier om negers te bespotten en te benadrukken dat in de ogen der blanken ze een lager soort mens, nee, eerder zelfs een soort aap waren.
Sommige mensen vinden het kwetsend dat deze symboliek nog steeds gebruikt en verheerlijkt wordt, zeer zeker in de context van een zwarte knecht werkend voor een blanke meester.
Andere mensen vinden het juist prachtig dat dit racistische symbool van vernederende onderdrukking nu wordt omgebogen naar het symbool van een kindervriend. Net zoals het scheldwoord Geus ooit een erenaam werd (voeg hier gezang van het Wilhelmus toe).
De dikke rode lippen + gouden oorringen zijn ook een stereotypering. Zo werden vroeger negers voorgesteld. Het is leuk dat we nu dat verhaaltje over schoorsteenvegen hebben bedacht, maar het is bizar dat zo massaal de overeenkomsten met racistische stereotypingen van de vorige eeuwen worden ontkend. Of wilde je beweren dat Sjimmie (van Sjors) ook een schoorsteenveger is?quote:Op maandag 5 december 2011 20:22 schreef Tja..1986 het volgende:
Dat gezeur ook altijd. Ze zijn zwart door het roet. En ik heb nog nooit een neger met dikke knal rode lippen gezien. Lippen van negers zijn meestal donker. En genoeg blanke mensen met krullen. Negers die piet heten ken ik ook niet. Zwarte piet is geen neger. En nu kappen met janken!
Mensen zijn nu eenmaal dom.quote:Op dinsdag 6 december 2011 10:51 schreef Gimmick het volgende:
Het is leuk dat we nu dat verhaaltje over schoorsteenvegen hebben bedacht,
Die worden ontkend omdat ze niet altijd terecht zijn. Maar stel dat het zo is, Sinterklaas heeft een zwarte knecht. Wat is daar racistisch aan?quote:Op dinsdag 6 december 2011 10:51 schreef Gimmick het volgende:
[..]
De dikke rode lippen + gouden oorringen zijn ook een stereotypering. Zo werden vroeger negers voorgesteld. Het is leuk dat we nu dat verhaaltje over schoorsteenvegen hebben bedacht, maar het is bizar dat zo massaal de overeenkomsten met racistische stereotypingen van de vorige eeuwen worden ontkend. Of wilde je beweren dat Sjimmie (van Sjors) ook een schoorsteenveger is?
[ afbeelding ]
Lekker belangrijk, laat toch gaan aansteller.quote:Op dinsdag 6 december 2011 10:51 schreef Gimmick het volgende:
[..]
De dikke rode lippen + gouden oorringen zijn ook een stereotypering. Zo werden vroeger negers voorgesteld. Het is leuk dat we nu dat verhaaltje over schoorsteenvegen hebben bedacht, maar het is bizar dat zo massaal de overeenkomsten met racistische stereotypingen van de vorige eeuwen worden ontkend. Of wilde je beweren dat Sjimmie (van Sjors) ook een schoorsteenveger is?
[ afbeelding ]
Als de zware piet in zijn huidige vorm zo enorm veel lijkt op de blanke stereotype van negers én ook nog eens in dezelfde periode is bedacht, waarom is het dan zo controversieel om die twee aan elkaar te linken? "If it looks like a duck, and quacks like a duck, we have at least to consider the possibility that we have a small aquatic bird of the family anatidae on our hands."quote:Op dinsdag 6 december 2011 11:05 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Die worden ontkend omdat ze niet altijd terecht zijn. Maar stel dat het zo is, Sinterklaas heeft een zwarte knecht. Wat is daar racistisch aan?
Het had ook een zwarte bisschop kunnen zijn met een blanke bode.. Het is niet dat zwarte piet minderwaardig is, ofzo.
Ik heb het weekend nog met een neger en zijn kind sinterklaas gevierd. Hij vond het geweldig om zijn kind blij te zien, en zag totaal geen racistische ondertoon. De onnozele opmerkingen van een aantal mensen zegt ook weer genoeg eigenlijk over de echte tegenstanders van dit feestje. Mensen die er niet over willen nadenken of waar dit te moeilijk voor is dus gaan ze maar met domme opmerkingen gooien.quote:Op dinsdag 6 december 2011 10:08 schreef controlaltdelete het volgende:
Nou ja op werk is er ook een neger in de schoonmaak en hem eens gevraagd naar zijn mening en hij is er ook niet zo over te spreken over die zwarte pieten. De onnozele opmerkingen van een aantal mensen zegt ook weer genoeg eigenlijk over de echte aanhangers van dit feestje. Mensen die er niet over willen nadenken of waar dit te moelijk voor is dus gaan ze maar met domme opmerkingen gooien.
Dat dus. Het Sinterklaas feest is met de tijd meegegaan, jammer dat mensen met een kokervisie dit niet kunnen zien.quote:Op dinsdag 6 december 2011 11:10 schreef Ronald-Koeman het volgende:
De racistische aspecten zijn er juist uitgehaald. De zwarte piet is niet meer dom, hij is geen slaaf meer en ook voor de kleur is een reden verzonnen.. Perfect toch? Zo hoort het.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |