NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:http://www.nu.nl/lifestyle/2684093/gelovigen-vinden-atheisten-onbetrouwbaar.html
Gelovigen vinden atheïsten onbetrouwbaar
Religieuze mensen wantrouwen atheïsten, zo blijkt uit een studie van de universiteit in het Canadese Vancouver.
''Gelovigen vinden de houding van de atheïsten een bedreiging voor samenwerking en eerlijkheid'', aldus onderzoekster Ara Norenzayan over de studie die vrijdag is gepubliceerd.
Gelovigen menen dat mensen zich beter gedragen als ze voelen dat God hen volgt.
De 770 onderzochte Amerikanen en Canadezen werden om beschrijvingen gevraagd van onbetrouwbare personen. De 500 miljoen mensen op aarde die het bestaan van God ontkennen, kwamen daarbij op een vergelijkbaar laag niveau als verkrachters.
Hetzelfde nivo als verkrachters, whoaah, da's heftig.
Misschien is het meer de afwezigheid van een fundamenteel uitgangspunt (geloof in God) wat maakt dat de gelovigen de niet-gelovigen onbetrouwbaar vinden. Want op zich: het zijn allemaal mensen, je gaat toch op iemands karakter af.
Zeker. Daarom is dat verheven voelen boven elke kuffar/kafir een wassen neus en kun je ze vierkant uitlachen.quote:
Mee eens? (
)
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Je verheven voelen boven (on)gelovigen. Ook zoiets menselijks.quote:Op zaterdag 3 december 2011 14:56 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Zeker. Daarom is dat verheven voelen boven elke kuffar/kafir een wassen neus en kun je ze vierkant uitlachen.
Mee eens? (
Vandaar die smilie. Ik voelde al aan dat je hem probeerde te ontwijken.quote:
[..]
Je verheven voelen boven (on)gelovigen. Ook zoiets menselijks.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Waar precies antwoord ik ontkennend? Goed zo, nergens.quote:
[..]
Vandaar die smilie. Ik voelde al aan dat je hem probeerde te ontwijken.
quote:Op zaterdag 3 december 2011 14:58 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Waar precies antwoord ik ontkennend? Goed zo, nergens.
Helaas.quote:
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ik kan daar echt wel voor kiezen. Er zit dan een risico aan vast, maar het zou kunnen want ik kan ervoor kiezen schijt te hebben aan het religieuze gebod dat ik er niet mag komen en het toch proberen. Ik kan op de weg naar Mekka door de relipolitie onderschept worden, jij kunt in landen als Maleisië gestraft worden voor jouw keuze lekker toch wel te drinken/met een man te vrijen/te godslasteren.quote:
[..]
Ja dat zie ik als een vrijheid. Ik heb meer rechten dan jij, want ik kan die zaken wel doen, en ik hoef me niet aan al mijn geloofsregels houden, ik kan ook alcohol drinken als ik dat wil, maar ik kies er voor om dat niet te doen. Jij kunt er niet voor kiezen om Mekka te bezoeken, want je mag dat niet doen tenzij je een moslim wordt.
De keuze om een regel te overschrijden betekent niet meer vrijheid dan niet-gelovigen maar een mogelijkheid om wat terrein te herwinnen met als bonus een mogelijke consequentie die atheisten niet kennen. Ik vind het trouwens nogal raar om een restrictie voor een ander te zien als een vrijheid of recht voor jezelf.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Dat zegt natuurlijk voldoende over de karakters van die gelovigen. Als je je alleen goed gedraagt door angst voor straf dan ben je nogal een zwak ende waardeloos mens.quote:Gelovigen menen dat mensen zich beter gedragen als ze voelen dat God hen volgt.
Je wilt namelijk niet in de hel eindigen, ook niet tijdelijk vanwege het drinken van alcohol. Maar het niet erkennen van het bestaan van 1 God bezorgt je een permanente plek in de hel. Dat is het verschil tussen het ontkennen van God en het erkennen van God maar zondes begaan terwijl je een gelovige bent.quote:
Je hebt dus de vrijheid om te zondigen.
Wat stelt die hele kermis dan nog voor?
We zijn allemaal zwakke mensen die soms zondes begaan, vandaar dat één van de 99 namen van Allah "ar-Rahim / de Meest Genadevolle" is. De beste mensen zijn diegenen die erkennen tegenover God dat ze (verleidt door satan) zondes hebben begaan en om vergiffenis vragen.
3-Voud; als hypocriet heb ik het niet ervaren. Wel over gepraat want ik had dezelfde mening als jou maar zij heeft voor zichzelf bepaalt wat ze belangrijk vond. Meer dan prima want op die manier viel er ook een stuk beter over te praten. Erg streng gelovig was zij toch niet. Had wel bepaalde zaken binnen de Islam waar zij voor stond en wat ze belangrijk vond maar ook zaken waar ze minder mee had. Voor mij, als opgevoed atheist, een hele aangename opvatting van haar geloof.
En ben je geen goed gelovige.quote:
[..]
Dat zegt natuurlijk voldoende over de karakters van die gelovigen. Als je je alleen goed gedraagt door angst voor straf dan ben je nogal een zwak ende waardeloos mens.
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
Achzo... je leeft erop los en aan het einde vergiffenis vragen is voldoende om er 1x overheen te vegen en weg is je blaam.quote:
[..]
Je wilt namelijk niet in de hel eindigen, ook niet tijdelijk vanwege het drinken van alcohol. Maar het niet erkennen van het bestaan van 1 God bezorgt je een permanente plek in de hel. Dat is het verschil tussen het ontkennen van God en het erkennen van God maar zondes begaan terwijl je een gelovige bent.
We zijn allemaal zwakke mensen die soms zondes begaan, vandaar dat één van de 99 namen van Allah "ar-Rahim / de Meest Genadevolle" is. De beste mensen zijn diegenen die erkennen tegenover God dat ze (verleidt door satan) zondes hebben begaan en om vergiffenis vragen.
Das me toch ook maar een zooi van lik-me-versje.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Helaas; ik ben het met je eens, maar voeg daar meteen aan toe dat gelovigen daarin geen uitzonderingspositie hebben.quote:
Hoe kan het van invloed zijn op het wel of niet zijn van een goede gelovige? Het is juist 1 van de dingen die inherent zijn aan vele geloven. Als op de waarom vraag het antwoord niet het ontwijken van straf zou zijn dan zou het een antwoord zijn dat beredeneerd werd, met het gezond verstand, en zou het dus geen geloof meer zijn in zekere zin.quote:
Dan ben je dus de beste blaadjes van de sla eruit aan het vissen. Je wuift datgene wat je behoeften belet, weg, en loopt in de pas met de rest die je behoeften niet in de weg liggen.quote:
3-Voud; als hypocriet heb ik het niet ervaren. Wel over gepraat want ik had dezelfde mening als jou maar zij heeft voor zichzelf bepaalt wat ze belangrijk vond. Meer dan prima want op die manier viel er ook een stuk beter over te praten. Erg streng gelovig was zij toch niet. Had wel bepaalde zaken binnen de Islam waar zij voor stond en wat ze belangrijk vond maar ook zaken waar ze minder mee had. Voor mij, als opgevoed atheist, een hele aangename opvatting van haar geloof.
Selectief. Je ondermijnd het geloof uit eigen belang. Als ik God of Allah was, was je voor mij geen knip voor de neus waard. Wat ik opgeschreven heb neemt iedereen voor zich tot een mate serieus. Wat een warboel.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Nee, de beste mensen in mijn ogen zijn mensen die hun eigen aandeel in fouten erkennen en deze niet proberen af te schuiven op Satan of wat voor omstandigheid dan ook.quote:
[..]
Je wilt namelijk niet in de hel eindigen, ook niet tijdelijk vanwege het drinken van alcohol. Maar het niet erkennen van het bestaan van 1 God bezorgt je een permanente plek in de hel. Dat is het verschil tussen het ontkennen van God en het erkennen van God maar zondes begaan terwijl je een gelovige bent.
We zijn allemaal zwakke mensen die soms zondes begaan, vandaar dat één van de 99 namen van Allah "ar-Rahim / de Meest Genadevolle" is. De beste mensen zijn diegenen die erkennen tegenover God dat ze (verleidt door satan) zondes hebben begaan en om vergiffenis vragen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ik ook, ik wilde alleen maar aantonen dat het simpelweg niet waar is dat atheïsten over meer vrijheid beschikken dan gelovigen. Al is het wel waar dat deze wereld met alle verleidingen die het bevat een "paradijs op aarde" is voor atheïsten vergeleken met de strikte gelovigen.quote:
agh, in de maatschappij is het gebruikelijker om te proberen onder de consequenties van je slechte daad uit te komen. Of ze op een ander te schuivenquote:
[..]
Achzo... je leeft erop los en aan het einde vergiffenis vragen is voldoende om er 1x overheen te vegen en weg is je blaam.
Das me toch ook maar een zooi van lik-me-versje.
Dan is erkennen en om vergiffenis vragen mannelijker.
Dus als je af en toe alcohol drinkt wordt dat op termijn vergeven?quote:
[..]
Je wilt namelijk niet in de hel eindigen, ook niet tijdelijk vanwege het drinken van alcohol. Maar het niet erkennen van het bestaan van 1 God bezorgt je een permanente plek in de hel. Dat is het verschil tussen het ontkennen van God en het erkennen van God maar zondes begaan terwijl je een gelovige bent.
We zijn allemaal zwakke mensen die soms zondes begaan, vandaar dat één van de 99 namen van Allah "ar-Rahim / de Meest Genadevolle" is. De beste mensen zijn diegenen die erkennen tegenover God dat ze (verleidt door satan) zondes hebben begaan en om vergiffenis vragen.
Waarom zou je het dan niet doen?
Het heeft wel overeenkomsten met het christendom, daar worden zonden ook uiteindelijk vergeven. Een paar weesgegroetjes en klaar is kees.
Zucht. Een discussie over religie. Daar voelde ik mij na mijn tienerjaren al te intelligent voor.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Echt ongelooflijk hoe mensen zichzelf voor de gek kunnen houden.
Jaa drinken mag soms wel natuurlijk he, want dan kom je niet in de hel.
Zo zie je maar wat brainwashing kan doen bij kinderen en wat het al eeuwen lang doet.
Jaa drinken mag soms wel natuurlijk he, want dan kom je niet in de hel.
Zo zie je maar wat brainwashing kan doen bij kinderen en wat het al eeuwen lang doet.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Dit is sowieso een probleem met geloof praktizeren omdat er geen eenduidige standaard is qua uitleg van geboden. Er zijn niet voor niets een triljoen ahadith, schriftgeleerden en imams nodig om het in praktijk te brengen en dan nog zit je met duizenden stromingen en een aantal interpretaties die een kwadraat daarvan vormen.quote:
[..]
Dan ben je dus de beste blaadjes van de sla eruit aan het vissen. Je wuift datgene wat je behoeften belet, weg, en loopt in de pas met de rest die je behoeften niet in de weg liggen.
Selectief. Je ondermijnd het geloof uit eigen belang. Als ik God of Allah was, was je voor mij geen knip voor de neus waard. Wat ik opgeschreven heb neemt iedereen voor zich tot een mate serieus. Wat een warboel.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Is het ook niet. Men maakt er maar wat van uit eigen behoeften.quote:
[..]
Hoe kan het van invloed zijn op het wel of niet zijn van een goede gelovige? Het is juist 1 van de dingen die inherent zijn aan vele geloven. Als op de waarom vraag het antwoord niet het ontwijken van straf zou zijn dan zou het een antwoord zijn dat beredeneerd werd, met het gezond verstand, en zou het dus geen geloof meer zijn in zekere zin.
Maar als je dat als buitenstaander betwist, ben je respectloos. Niet echt respectloos, ze willen er eigenlijk niet mee geconfronteerd worden.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Volgens mij heeft het wel of niet drinken van alcohol daar voor een gelovige bijzonder weinig mee te maken.quote:Op zaterdag 3 december 2011 15:10 schreef MouzurX het volgende:
Echt ongelooflijk hoe mensen zichzelf voor de gek kunnen houden.
Jaa drinken mag soms wel natuurlijk he, want dan kom je niet in de hel.
Dus dit was weer zon zinloze scheet van je...quote:
Zucht. Een discussie over religie. Daar voelde ik mij na mijn tienerjaren al te intelligent voor.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Nou, kssst danquote:
Zucht. Een discussie over religie. Daar voelde ik mij na mijn tienerjaren al te intelligent voor.
En neem je intelligentie mee
Goed dat je erbij zegt "in mijn ogen", ik had het namelijk over de Islamitische opvatting.quote:
Nee, de beste mensen in mijn ogen zijn mensen die hun eigen aandeel in fouten erkennen en deze niet proberen af te schuiven op Satan of wat voor omstandigheid dan ook.
Dat is dan niet gelukt, ik ben niet overtuigd door jouw argument dat de keuze om geboden te overtreden betekent dat gelovigen net zoveel vrijheid kennen.quote:
[..]
Ik ook, ik wilde alleen maar aantonen dat het simpelweg niet waar is dat atheïsten over meer vrijheid beschikken dan gelovigen. Al is het wel waar dat deze wereld met alle verleidingen die het bevat een "paradijs op aarde" is voor atheïsten vergeleken met de strikte gelovigen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Zijn er hier gelovigen bij die niet-gelovig zijn opgevoed en daarnaast ook niet gelovig zijn geworden na eerst een overdosis te hebben gehad of iets in die trend?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Dat maakt jou even dom en kortzichtig als een extremistquote:
[..]
Dan ben je dus de beste blaadjes van de sla eruit aan het vissen. Je wuift datgene wat je behoeften belet, weg, en loopt in de pas met de rest die je behoeften niet in de weg liggen.
Selectief. Je ondermijnd het geloof uit eigen belang. Als ik God of Allah was, was je voor mij geen knip voor de neus waard. Wat ik opgeschreven heb neemt iedereen voor zich tot een mate serieus. Wat een warboel.
Mensen die denken dat geloven het tot de letter volgen van de geschriften is, enge lui.
We beschikken allemaal over een vrije wil, ik kan doen en laten wat ik wil als moslim zijnde, maar daar zitten consequenties aan verbonden.quote:
[..]
Dat is dan niet gelukt, ik ben niet overtuigd door jouw argument dat de keuze om geboden te overtreden betekent dat gelovigen net zoveel vrijheid kennen.
Vertel dat die mensen die met zwaard en kanonnen verdedigen dat elke letter letterlijk van God/Allah komt.quote:Op zaterdag 3 december 2011 15:14 schreef Keltie het volgende:
[..]
Dat maakt jou even dom en kortzichtig als een extremist
Mensen die denken dat geloven het tot de letter volgen van de geschriften is, enge lui.
Dat ik dit aankaart maakt me dus een extremist?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Welke dan precies?quote:
[..]
We beschikken allemaal over een vrije wil, ik kan doen en laten wat ik wil als moslim zijnde, maar daar zitten consequenties aan verbonden.
Je drinkt en vliegt zo nu en dan de pan uit met drugs. Wat zijn letterlijk de consequenties?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Oftewel ik kan als niet-gelovige ook mekka in.quote:
[..]
We beschikken allemaal over een vrije wil, ik kan doen en laten wat ik wil als moslim zijnde, maar daar zitten consequenties aan verbonden.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
quote:Op zaterdag 3 december 2011 15:16 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Oftewel ik kan als niet-gelovige ook mekka in.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Je hebt grote zondes (het ontkennen van het bestaan van de enige echte God) en kleine zondes.quote:
Dus als je af en toe alcohol drinkt wordt dat op termijn vergeven?
Waarom zou je het dan niet doen?
Waarom zou ik het niet doen? Omdat alcohol drinken schadelijk voor jezelf is (en voor de maatschappij).
Overeenkomsten maar ook belangrijke verschillen.quote:Het heeft wel overeenkomsten met het christendom, daar worden zonden ook uiteindelijk vergeven. Een paar weesgegroetjes en klaar is kees.
Dat is een mooi punt om op in te haken wat betreft mijn opvatting over betrouwbare mensen. Ik vind mensen die dingen altijd op hun geloofsovertuiging en diens beperkingen en geboden moeten gooien en daar hun verantwoordelijkheid op afschuiven minder betrouwbaar dan mensen die hun eigen verantwoordelijkheid nemen. Natuurlijk beoordeel ik mensen in de eerste plaats op hun persoonlijkheid, maar dit is een deel daarvan dat bij bepaalde geloofsbelevingen dan echt een dealbreaker is voor mij.quote:
[..]
Goed dat je erbij zegt "in mijn ogen", ik had het namelijk over de Islamitische opvatting.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Vrouwen in Afghanistan kunnen ook doen en laten wat ze willen als je zo redeneert.quote:
[..]
We beschikken allemaal over een vrije wil, ik kan doen en laten wat ik wil als moslim zijnde, maar daar zitten consequenties aan verbonden.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Het is schadelijk voor jezelf en je omgeving. God heeft het beste voor met Zijn schepping, vandaar dat wij geen alcohol mogen drinken. Kijk naar het grotere plaatje, pak de statistieken erbij en dan kun je met je eigen ogen aanschouwen hoe schadelijk alcohol is voor de maatschappij.quote:
[..]
Welke dan precies?
Je drinkt en vliegt zo nu en dan de pan uit met drugs. Wat zijn letterlijk de consequenties?
Dat is mogelijk en is ook al eens gedaan in het verleden (ook door een Nederlander).quote:
Oftewel ik kan als niet-gelovige ook mekka in.
Is het schadelijk?quote:
[..]
Het is schadelijk voor jezelf en je omgeving. God heeft het beste voor met Zijn schepping, vandaar dat wij geen alcohol mogen drinken. Kijk naar het grotere plaatje, pak de statistieken erbij en dan kun je met je eigen ogen aanschouwen hoe schadelijk alcohol is voor de maatschappij.
Alcohol -> mensen eerder dood -> minder mensen op aarde -> minder vervuiling.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
nee, hoe jij in dat stukje tekst je mening verkondigde maakte je in mijn ogen even dom en kortzichtig als een extremist. Maar dat stond er toch?quote:
[..]
Vertel dat die mensen die met zwaard en kanonnen verdedigen dat elke letter letterlijk van God/Allah komt.
Dat ik dit aankaart maakt me dus een extremist?
Op die fiets. Maar Allah neemt het je dus niet kwalijk dat je zijn gebod negeert.quote:
[..]
Het is schadelijk voor jezelf en je omgeving. God heeft het beste voor met Zijn schepping, vandaar dat wij geen alcohol mogen drinken. Kijk naar het grotere plaatje, pak de statistieken erbij en dan kun je met je eigen ogen aanschouwen hoe schadelijk alcohol is voor de maatschappij.
Het is dus een advies en geen gebod.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Alcohol is ook goed. Gezelligheid bijvoorbeeld.quote:
[..]
Het is schadelijk voor jezelf en je omgeving. God heeft het beste voor met Zijn schepping, vandaar dat wij geen alcohol mogen drinken. Kijk naar het grotere plaatje, pak de statistieken erbij en dan kun je met je eigen ogen aanschouwen hoe schadelijk alcohol is voor de maatschappij.
opgezegd@fok.nl
En dat doen sommige vrouwen toch ook? Het loopt alleen soms niet zo goed af voor hen, maar ze hebben toch gedaan wat God had verboden. Vrije wil die ze van Allah hebben gekregen, staat ook in de Koran.quote:
Vrouwen in Afghanistan kunnen ook doen en laten wat ze willen als je zo redeneert.
Uhu, dat zijn de mannen die dat doen. Niet allah.quote:
[..]
En dat doen sommige vrouwen toch ook? Het loopt alleen soms niet zo goed af voor hen, maar ze hebben toch gedaan wat God had verboden. Vrije wil die ze van Allah hebben gekregen, staat ook in de Koran.
Diezelfde mannen die ook dat boekje schreven.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Dus jij vindt het wel terecht dat ze gestenigd worden.quote:
[..]
En dat doen sommige vrouwen toch ook? Het loopt alleen soms niet zo goed af voor hen, maar ze hebben toch gedaan wat God had verboden. Vrije wil die ze van Allah hebben gekregen, staat ook in de Koran.
Vertel dat maar aan mensen die hun geliefden zijn verloren omdat een dronkaard achter het stuur hen heeft vermoord.quote:
Is het schadelijk?
Alcohol -> mensen eerder dood -> minder mensen op aarde -> minder vervuiling.
Nou, het gaat mij een beetje te ver om de samenleving in Afghanistan te zien als functionerend volgens de regels van "de" islam. Het ging mij meer om het feit dat vrouwen er nauwelijks rechten hebben (door een achterlijke misogyne stammencultuur die zich probeert te rechtvaardigen middels de islam) maar ze volgens jouw redenering wel vrijheid hebben.quote:
[..]
En dat doen sommige vrouwen toch ook? Het loopt alleen soms niet zo goed af voor hen, maar ze hebben toch gedaan wat God had verboden. Vrije wil die ze van Allah hebben gekregen, staat ook in de Koran.
Laat ik een ander voorbeeld proberen dan: in die trant zou je kunnen zeggen dat slaven net zoveel vrijheid hebben als vrije mensen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
God heeft dan ook het beste soort wijn beschikbaar gemaakt in het paradijs voor zijn beste dienaren.quote:
[..]
Alcohol is ook goed. Gezelligheid bijvoorbeeld.
Waarom zouden mensen in het Paradijs behoefte hebben aan alcohol? Het is er toch perfect?quote:Op zaterdag 3 december 2011 15:28 schreef Adam1981 het volgende:
[..]
God heeft dan ook het beste soort wijn beschikbaar gemaakt in het paradijs voor zijn beste dienaren.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Iedereen gelooft (of niet) op zijn eigen manier. Op een of andere manier zijn het vooral atheisten die schijnen te denken dat alleen radicalen en extremisten die elke regel volgen en letterlijk nemen echt geloven.quote:
[..]
Dan ben je dus de beste blaadjes van de sla eruit aan het vissen. Je wuift datgene wat je behoeften belet, weg, en loopt in de pas met de rest die je behoeften niet in de weg liggen.
Selectief. Je ondermijnd het geloof uit eigen belang. Als ik God of Allah was, was je voor mij geen knip voor de neus waard. Wat ik opgeschreven heb neemt iedereen voor zich tot een mate serieus. Wat een warboel.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
God weet het beste wat goed is voor Zijn dienaren.quote:
Waarom zouden mensen in het Paradijs behoefte hebben aan alcohol? Het is er toch perfect?
Wij intelligentsia houden ons bij voorkeur ook verre van NWS.quote:
[..]
Nou, kssst dan
En neem je intelligentie mee
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Net hadden die dienaren nog een vrije wil.quote:
[..]
God weet het beste wat goed is voor Zijn dienaren.
Dat je hier dagelijks bent en jezelf als intelligent beschouwd, zegt dan weer meer dan genoeg.quote:
[..]
Wij intelligentsia houden ons bij voorkeur ook verre van NWS.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Dat is nogal een boude stelling. Juist atheisten zijn zich ervan bewust dat er net zoveel interpretaties zijn als mensen en dat mensen daarom niet in te delen zijn als per definitie goed, beter of slecht door dat etiketje van hun geloof.quote:
[..]
Iedereen gelooft (of niet) op zijn eigen manier. Op een of andere manier zijn het vooral atheisten die schijnen te denken dat alleen radicalen en extremisten die elke regel volgen en letterlijk nemen echt geloven.
"Ik ben christen" zegt mij niks. Ik ken iemand als die jongen die opstond in de trein voor die zwangere vrouw of als die vrouw die beweert dat het kind van haar echtgenoot is terwijl het van de tuinman is.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Alleen als dat een opdracht is van God, heeft God aangegeven dat ze gestenigd moeten worden, en leeft die vrouw in een Islamitische staat, wie ben ik dan om in opstand te komen tegen God's regels? God zegt in de Koran dat er bepaalde zaken zijn in deze wereld die wij mensen erg leuk vinden (terwijl het schadelijk is voor ons), en er zijn zaken die wij als slecht ervaren (terwijl het juist goed is voor ons), God weet het beste wat goed of slecht is, wij zijn Zijn dienaren die zich aan Zijn wetten moeten houden.quote:
Dus jij vindt het wel terecht dat ze gestenigd worden.
Ja, nee... jawel... moment... nee... of...quote:
[..]
Net hadden die dienaren nog een vrije wil.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
En dus schiep hij een Paradijs waar mensen genotsmiddelen nodig hebben om het nog leuker te maken?quote:
[..]
God weet het beste wat goed is voor Zijn dienaren.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Nog iets: er is op dit moment geen enkele Islamitische staat in de wereld. Ik vind het dan ook een slechte zaak dat Saoedi-Arabië mensen onthoofd op chop chop square... laat die koning maar eerst het goede voorbeeld geven voordat ie de Islamitische regels toepast op de simpele mensen.
Oke, dit doet de deur dicht.quote:
[..]
Alleen als dat een opdracht is van God, heeft God aangegeven dat ze gestenigd moeten worden, en leeft die vrouw in een Islamitische staat, wie ben ik dan om in opstand te komen tegen God's regels?
Frappant dat jij hier nog mag posten met je radicale opvattingen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Er zit toch een duidelijk verschil tussen de diverse geloven. Het belijden ervan bedoel ik.quote:
[..]
Iedereen gelooft (of niet) op zijn eigen manier. Op een of andere manier zijn het vooral atheisten die schijnen te denken dat alleen radicalen en extremisten die elke regel volgen en letterlijk nemen echt geloven.
Je hebt er heel rigide bij, zoals de islam in sommige landen. Het is minder vrijblijvend dan Ned. Hervormd bijvoorbeeld. Of de roomse kerk.
Ik weet niet of je islamiet kunt zijn op een vrijblijvende manier.
En dat hebben die dienaren nog steeds hoor. Ik kan nu een biertje drinken, maar dat doe ik niet. Ik kies er zelf voor om het niet te doen, en het is ook nog eens een advies van de Schepper van de hemelen en aarde wat mij een extra goed gevoel bezorgt.quote:
[..]
Net hadden die dienaren nog een vrije wil.
Dat is toch alleen maar de Pashto-interpretatie van vrouwenrechten overgoten met een pseudo-islamitisch sausje? Waarom hebben vrouwen in Afghanistan anders minder rechten dan die in Saudi-Arabië? Welke regels zijn nou van God en wie heeft het fout?quote:
[..]
Alleen als dat een opdracht is van God, heeft God aangegeven dat ze gestenigd moeten worden, en leeft die vrouw in een Islamitische staat, wie ben ik dan om in opstand te komen tegen God's regels? God zegt in de Koran dat er bepaalde zaken zijn in deze wereld die wij mensen erg leuk vinden (terwijl het schadelijk is voor ons), en er zijn zaken die wij als slecht ervaren (terwijl het juist goed is voor ons), God weet het beste wat goed of slecht is, wij zijn Zijn dienaren die zich aan Zijn wetten moeten houden.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Wil je mij de mond snoeren, 3-voud, of heb je liever dat ik je Breivik noem?quote:
[..]
Oke, dit doet de deur dicht.
Frappant dat jij hier nog mag posten met je radicale opvattingen.
Nou danquote:
[..]
Wij intelligentsia houden ons bij voorkeur ook verre van NWS.
Hoe krijg je het uit je toetsenbord. Vind je het niet op zijn minst een beetje frappant dat mannen in zulke staten veel meer mogen dan vrouwen, en zelden gestenigd of zelfs maar gewoon gestraft worden? Dat er al vrouwen gestenigd worden omdat mannen iets fout deden, zoals verkrachting?quote:
[..]
Alleen als dat een opdracht is van God, heeft God aangegeven dat ze gestenigd moeten worden, en leeft die vrouw in een Islamitische staat, wie ben ik dan om in opstand te komen tegen God's regels? God zegt in de Koran dat er bepaalde zaken zijn in deze wereld die wij mensen erg leuk vinden (terwijl het schadelijk is voor ons), en er zijn zaken die wij als slecht ervaren (terwijl het juist goed is voor ons), God weet het beste wat goed of slecht is, wij zijn Zijn dienaren die zich aan Zijn wetten moeten houden.
Waarom schept Hij jou dan niet op zo'n manier dat je het überhaupt niet doet? Waarom heeft hij überhaupt alcohol geschapen?quote:
[..]
En dat hebben die dienaren nog steeds hoor. Ik kan nu een biertje drinken, maar dat doe ik niet. Ik kies er zelf voor om het niet te doen, en het is ook nog eens een advies van de Schepper van de hemelen en aarde wat mij een extra goed gevoel bezorgt.
We moeten cultuur idd niet verwarren met de Islam. Zowel Afghanistan als Saoedi-Arabië zijn geen Islamitische staten, maar het zijn wel moslimstaten waar overwegend moslims wonen.quote:
Dat is toch alleen maar de Pashto-interpretatie van vrouwenrechten overgoten met een pseudo-islamitisch sausje? Waarom hebben vrouwen in Afghanistan anders minder rechten dan die in Saudi-Arabië? Welke regels zijn nou van God en wie heeft het fout?
Hoe kun je trouwens weten of God goed is of niet als het God is die alleen beslist wat goed is en wat niet?
Oftewel:
http://en.wikipedia.org/wiki/Euthyphro_dilemma
Oftewel:
http://en.wikipedia.org/wiki/Euthyphro_dilemma
Dit leven is een test.quote:
[..]
Waarom schept Hij jou dan niet op zo'n manier dat je het überhaupt niet doet? Waarom heeft hij überhaupt alcohol geschapen?
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
Natuurlijk is het frappant wanneer het Saoedische regime mensen onthoofd en kruisigt en vrouwen verbied om auto te rijden terwijl de koning in zijn paleis Oost-Europese prostituees heeft uitgenodigd en als een beest tekeer gaat.quote:
Hoe krijg je het uit je toetsenbord. Vind je het niet op zijn minst een beetje frappant dat mannen in zulke staten veel meer mogen dan vrouwen, en zelden gestenigd of zelfs maar gewoon gestraft worden? Dat er al vrouwen gestenigd worden omdat mannen iets fout deden, zoals verkrachting?
Ik beoordeel de Islam dan ook op basis van de Islamitische geschriften, de Koran, de overleveringen van de profeet etc. en niet op basis van het gedrag van het beest van Saoedi-Arabië of op basis van het gedrag van "moslims".
Wist je bijvoorbeeld dat profeet Mohammed (vrede zij met hem) het volgende heeft gezegd over een deel van Saoedi-Arabië waar op dit moment de tiran in zijn paleis zit: "from there arises the horn of Satan".
Zoals ik al zei, alleen een Islamitische staat mag de Islamitische regels toepassen, en niet achterlijke mannen die de Islam selectief toepassen om hun vrouwen te onderdrukken in hun pseudo-Islamitische staat die in werkelijkheid niets meer dan een clientstaat is van de Verenigde Staten.
Omdat wij mensen zijn en geen engelen. God heeft de engelen op zo'n manier geschapen dat ze niet over een vrije wil beschikken en alles doen wat God hen heeft opgedragen.quote:
Waarom schept Hij jou dan niet op zo'n manier dat je het überhaupt niet doet? Waarom heeft hij überhaupt alcohol geschapen?
Wij mensen zijn Zijn beste creatie, wij beschikken over een vrije wil, als jij uit vrije wil de Schepper van de hemelen en aarde aanbidt dan ben je beter bezig dan een engel die niet over een vrije wil beschikt en God aanbidt.
En de uitkomst maakt niets uit, de/het hemel/paradijs wacht toch wel op je.quote:
Ff een vergiffenisje aan het einde van de rit en de deur staat open.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Was het maar zo simpel, we weten alleen niet wanneer we doodgaan, je moet dan ook voor je dood (oprecht) om vergiffenis vragen en tot inkeer komen, en dan is het ook nog maar de vraag of je vergeven zult worden of niet.quote:
En de uitkomst maakt niets uit, de/het hemel/paradijs wacht toch wel op je.
Ff een vergiffenisje en de deur staat open.
De ongelovigen zijn niet degenen die het hardste zullen branden in de hel volgens de Islam, maar dat zijn de hypocrieten die zichzelf moslim noemen maar in werkelijkheid hypocrieten zijn. Dat is toch wel anders en logischer dan het christendom waar Jezus zogenaamd voor onze zondes is gestorven.
Is er zwaartekracht in dat paradijs?quote:
[..]
God heeft dan ook het beste soort wijn beschikbaar gemaakt in het paradijs voor zijn beste dienaren.
Nog beter je kan als atheïst alle nodige gebruiken en de juiste handelingen uitvoeren zonder dat je geloofd en zo niet te onderscheiden bent van een moslim.quote:
[..]
Ik kan daar echt wel voor kiezen. Er zit dan een risico aan vast, maar het zou kunnen want ik kan ervoor kiezen schijt te hebben aan het religieuze gebod dat ik er niet mag komen en het toch proberen. Ik kan op de weg naar Mekka door de relipolitie onderschept worden,
Wij als atheist hebben de vrijheid om met de juiste voorbereiding richting Mekka te gaan zonder dat er verdere consequenties aan zijn te verbinden
quote:jij kunt in landen als Maleisië gestraft worden voor jouw keuze lekker toch wel te drinken/met een man te vrijen/te godslasteren.
De keuze om een regel te overschrijden betekent niet meer vrijheid dan niet-gelovigen maar een mogelijkheid om wat terrein te herwinnen met als bonus een mogelijke consequentie die atheisten niet kennen. Ik vind het trouwens nogal raar om een restrictie voor een ander te zien als een vrijheid of recht voor jezelf.
Indien je intentie juist is, ja.quote:
[..]
En de uitkomst maakt niets uit, de/het hemel/paradijs wacht toch wel op je.
Ff een vergiffenisje aan het einde van de rit en de deur staat open.
Terrorism is the poor mans war, war is the rich mans terrorism.
Dat is dus mijn punt. Hoe kun jij dan concluderen dat die vrouwen gestenigd worden omdat ze de regels van God hebben overtreden?quote:
[..]
We moeten cultuur idd niet verwarren met de Islam. Zowel Afghanistan als Saoedi-Arabië zijn geen Islamitische staten, maar het zijn wel moslimstaten waar overwegend moslims wonen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Sja, dat kom je nooit te weten.quote:
[..]
Indien je intentie juist is, ja.
Zon vent kan jou met puppie-ogen aankijken, hij kan het wss goed spelen. Wat er daarna gebeurd is het grote ledige bij God/Allah, weet jij niet. Dat merk je pas na de dood.
Maar dan heb je al al die tijd in de veronderstelling geleefd dat het voor die ene knaap werkte. Terwijl je daar geen enkel bewijs van hebt. Laat staan dat Allah bestaat, of het paradijs wat mij betreft.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ja hoor, dat kan. Ik ken er meer dan genoeg, Turken, Marokkanen, Soedanezen, Iraniers en anderen. Wel gelovig, maar op hun eigen manier en vrijblijvend.quote:
[..]
Er zit toch een duidelijk verschil tussen de diverse geloven. Het belijden ervan bedoel ik.
Je hebt er heel rigide bij, zoals de islam in sommige landen. Het is minder vrijblijvend dan Ned. Hervormd bijvoorbeeld. Of de roomse kerk.
Ik weet niet of je islamiet kunt zijn op een vrijblijvende manier.
En in de roomse kerk is ook lang niet iedereen even vrijblijvend. Ik ken vrij radicale katholieken, net als ik ook vrijblijvende ken.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
Hoe oud was je ook alweer?quote:
[..]
Dat je hier dagelijks bent en jezelf als intelligent beschouwd, zegt dan weer meer dan genoeg.
Whaha.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die generatie maakt ook langzaam de gang naar atheïsme. Zo begon dat hier ook met de Christenenquote:
[..]
Ja hoor, dat kan. Ik ken er meer dan genoeg, Turken, Marokkanen, Soedanezen, Iraniers en anderen. Wel gelovig, maar op hun eigen manier en vrijblijvend.
En in de roomse kerk is ook lang niet iedereen even vrijblijvend. Ik ken vrij radicale katholieken, net als ik ook vrijblijvende ken.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
41, met een leven.quote:
[..]
Hoe oud was je ook alweer?
Whaha.
Jij bent mid-twintig en vult je leven met een forum. Zelfs in het weekend. Hoe triest is dat?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Niet. Aangezien men niet met God kan overleggen over de strafmaat.quote:
[..]
Dat is dus mijn punt. Hoe kun jij dan concluderen dat die vrouwen gestenigd worden omdat ze de regels van God hebben overtreden?
Want jij bent hier nu niet aan het posten?quote:
[..]
41, met een leven.
Jij bent mid-twintig en vult je leven met een forum. Zelfs in het weekend. Hoe triest is dat?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zo, dat is eruit. Het kereltje heeft even geblaft.quote:
[..]
Want jij bent hier nu niet aan het posten?
Nu ff terug en mondje dicht, grote mensen zijn aan het woord.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Maar ik begrijp dat jij hier nu eigenlijk niet bent? De ironie, iemand triest noemen omdat hij 's weekends op een forum post, terwijl je zelf hier al de hele dag hangt.quote:
[..]
Zo, dat is eruit. Het kereltje heeft even geblaft.
Nu ff terug en mondje dicht, grote mensen zijn aan het woord.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het gaat over religie Koos, doe een bijdrage of hou je waffel.quote:
[..]
Maar ik begrijp dat jij hier nu eigenlijk niet bent? De ironie, iemand triest noemen omdat hij 's weekends op een forum post, terwijl je zelf hier al de hele dag hangt.
Wauw, paar uurtjes op een zaterdag. Nou, je hebt me hoor, 24/7 fokkende journalist.quote:
[..]
Maar ik begrijp dat jij hier nu eigenlijk niet bent? De ironie, iemand triest noemen omdat hij 's weekends op een forum post, terwijl je zelf hier al de hele dag hangt.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ik ben toch werkloos?quote:
[..]
Wauw, paar uurtjes op een zaterdag. Nou, je hebt me hoor, 24/7 fokkende journalist.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is op zich weer interessant genoeg voor de vraag waarom gelovigen dan atheisten meer wantrouwen dan andere gelovigen? De kans dat iemand van die laatste groep hypocriet te beschouwen is lijkt me aanzienlijker bij een wereldbeeld waarin er maar een gelijk is.quote:
[..]
Was het maar zo simpel, we weten alleen niet wanneer we doodgaan, je moet dan ook voor je dood (oprecht) om vergiffenis vragen en tot inkeer komen, en dan is het ook nog maar de vraag of je vergeven zult worden of niet.
De ongelovigen zijn niet degenen die het hardste zullen branden in de hel volgens de Islam, maar dat zijn de hypocrieten die zichzelf moslim noemen maar in werkelijkheid hypocrieten zijn. Dat is toch wel anders en logischer dan het christendom waar Jezus zogenaamd voor onze zondes is gestorven.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Dat lijkt mij ook een logischer gedachtengang. Vooral omdat die laatste groep beter weet en er dus op aangesproken kan worden. Een atheist niet.quote:
[..]
Dat is op zich weer interessant genoeg voor de vraag waarom gelovigen dan atheisten meer wantrouwen dan andere gelovigen? De kans dat iemand van die laatste groep hypocriet te beschouwen is lijkt me aanzienlijker bij een wereldbeeld waarin er maar een gelijk is.
Exactly, je komt er zelf wel mee.quote:
Nu opbokken met dat getroll.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Juiste constatering.quote:
[..]
Dat is op zich weer interessant genoeg voor de vraag waarom gelovigen dan atheisten meer wantrouwen dan andere gelovigen? De kans dat iemand van die laatste groep hypocriet te beschouwen is lijkt me aanzienlijker bij een wereldbeeld waarin er maar een gelijk is.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Wat is nou eigenlijk de mening van de islam/christendom over agnosten?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
|
|
