F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Nou heb je alsnog niet uitgelegd tegenover wat je nee zegt....quote:Op zaterdag 3 december 2011 18:13 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Nee, dat staat er niet. In ieder geval niet zo stellig als jij het beweert.
Of sloeg dat verhaaltje daaronder daarop? Nou niets wijzer van geworden.
Er staat niet "Het Woord is een god". Aangezien je daar zo trots mee kwam aandragen, dacht ik dat je de redenatie daarachter zou snappen. Dat was wat ik weerlegde in het 'verhaaltje' daaronder.quote:
[..]
Nou heb je alsnog niet uitgelegd tegenover wat je nee zegt....
Of sloeg dat verhaaltje daaronder daarop? Nou niets wijzer van geworden.
Om even het zinsdeel te citeren waarop jij doelt (Johannes 1:1): "kai THeos èn o Logos". Voor een beginner lijkt het ontbreken van het lidwoord er inderdaad op te wijzen dat "THeos" onbepaald is ("een god"), maar iemand die ook maar iets meer weet van het oud-Grieks, weet dat het naamwoordelijke deel van het gezegde in een oud-Griekse zin geen lidwoord krijgt. Daarom moet je naar de context kijken of het bepaald of onbepaald is. Aangezien direct daarvoor "ton THeon" staat, is het eerder aannemelijk dat "THeos" bepaald is, oftewel "de God".
Ik weet ook wel dat daar geen lidwoorden worden neergelegd,
maar andere uitleggingen laten juist zien dat een daar het meest logische lidwoord is.
maar andere uitleggingen laten juist zien dat een daar het meest logische lidwoord is.
Welke interpretaties zijn dat dan en kan je dat aantonen met bronnen?quote:
Ik weet ook wel dat daar geen lidwoorden worden neergelegd,
maar andere uitleggingen laten juist zien dat een daar het meest logische lidwoord is.
God's naam is al bijna 2000 jaar lang compleet vergetenquote:
[..]
Maar een Christelijke bijbel hoort niet gebaseerd te zijn op traditie!
Een Bijbel hoort gebaseerd te zijn op Gods woord, zoals het oorspronkelijk is.
Vaak wordt ten onrechte dus JHWH weggelaten en er wordt HEERE neergezet.
Maar daarmee verlies je Gods naam terwijl die toch belangrijk is zoals het onze Vader zegt:
''Uw naam worde geheiligd''
Zoals je zelf al zegt staat er JHWH, dit wordt vertaald in Jehovah meestal(kan ook Yahweh)
het werd door de Joden eigenlijk enkel 1 keer per jaar uitgesproken door de hogepriester in de tempel.
En aangezien die tempel niet meer bestaat en de Cohens hoogstens nog voor burgemeester spelen is ook die naam nooit meer uitgesproken, weet niemand hoe je die 4 letters uit moet spreken of zou moeten vertalen
quote:
[..]
Welke interpretaties zijn dat dan en kan je dat aantonen met bronnen?
Het woord is een God klinkt trouwens wat vreemd in een monotheïstische godsdienst
dat zou betekenen dat er naast de God nog andere goden bestaan
dat zou betekenen dat er naast de God nog andere goden bestaan
Gods naam is verdwenen voor een lange tijd.quote:
[..]
God's naam is al bijna 2000 jaar lang compleet vergeten
het werd door de Joden eigenlijk enkel 1 keer per jaar uitgesproken door de hogepriester in de tempel.
En aangezien die tempel niet meer bestaat en de Cohens hoogstens nog voor burgemeester spelen is ook die naam nooit meer uitgesproken, weet niemand hoe je die 4 letters uit moet spreken of zou moeten vertalen
Maar Gods voornemen is niet verdwenen, God heeft Zijn Naam weer bekend laten maken.
Wordt nu ook wereldwijd gedaan.
Idd weet niemand helemaal zeker wat de uitspraak is.
Weten echter wel dat het op 2 manieren kan: Yahweh of Jehovah.
Waarvan Jehovah meest waarschijnlijk is.
De Bijbel noemt ook engelen goden.quote:
Het woord is een God klinkt trouwens wat vreemd in een monotheïstische godsdienst
dat zou betekenen dat er naast de God nog andere goden bestaan
En Jezus was/is een engel.
alleen de leuke verhaaltjes, de gruwelverhalen worden angstvallig verzwegen.quote:Op zaterdag 3 december 2011 14:39 schreef BBQSausage het volgende:
[..]Die heb ik inderdaad ook liggen. Groot Nieuws Bijbel Voor jou. Begrijpbare taal, en je leest er prima doorheen zoals jij ook aangeeft.
Dat is onzin, de Groot Nieuws Bijbel is een integrale vertaling in omgangstaal.quote:
[..]
alleen de leuke verhaaltjes, de gruwelverhalen worden angstvallig verzwegen.
Je hebt gelijk, ik vergis me. Ik heb een andere bijbel voor ogen.quote:
[..]
Dat is onzin, de Groot Nieuws Bijbel is een integrale vertaling in omgangstaal.
Skeptic's Annotated Bible uiteraard. Met op de tweede plaats The Brick Testament als je het op wil opvrolijken. 
Het OT lees je toch als een spannend boek? Vroeger las ik ook de meest gruwelijke dingen die men deed in de Tachtigjarige Oorlog, maar je moet je zelf niet te veel identificeren met het gebeuren.quote:Ik wens je veel succes. Dat zal niet meevallen, welke vertaling je ook neemt. Ik heb het ook een keer geprobeerd. Het nieuwe testament is best te doen. Maar het oude testament bevat echt veel stukken die of niet om doorheen te komen zijn, of gewoon totaal fucked up zijn. Of allebei. Ik heb echt mijn best gedaan en heb een zeer open mind. Maar er zijn grenzen.
Het NT is voor mij moeilijker door te komen. Vooral door de borstklopperij van Paulus, die meent dat zijn volgelingen braven en heiligen zijn terwijl de rest nergens toe deugd. Als ik dat lees, dan krijg ik nog rimpels op mijn lul..
Of misschien dat men expres geen klinkers er in gezet heeft. Juist omdat God onuitsprekelijk moest zijn, omdat zijn naam te heilig was?quote:
[..]
Gods naam is verdwenen voor een lange tijd.
Maar Gods voornemen is niet verdwenen, God heeft Zijn Naam weer bekend laten maken.
Wordt nu ook wereldwijd gedaan.
Idd weet niemand helemaal zeker wat de uitspraak is.
Weten echter wel dat het op 2 manieren kan: Yahweh of Jehovah.
Waarvan Jehovah meest waarschijnlijk is.
Eigenlijk doen Jehovagetuigen aan godslastering door de naam van hun god continue te gebruiken
Maar maak ze dat maar eens wijs. Dan kun je Johan Cruyff sneller wijs maken dat hij toch geen verstand van voetballen heeft.
Dat heeft meer te maken met de Hebreeuwse taal die geen officiële klinkers kent. Als je Hebreeuws leert lezen worden onder en boven de tekst de klinkers er met puntjes bijgezet en als je later een completer woordbeeld hebt heb je die niet meer nodig.quote:
[..]
Of misschien dat men expres geen klinkers er in gezet heeft. Juist omdat God onuitsprekelijk moest zijn, omdat zijn naam te heilig was?
Neemt niet weg dat het met het tetragrammaton YHVH/YHWH er niet makkelijker op wordt
Die naam is overigens niet zozeer een roepnaam maar een vervoeging van het Hebreeuwse werkwoord 'zijn'. Jehovah/Yahweh betekent dan ook iets als "Hij die veroorzaakt te worden" of vrijer vertaald "Hij die gebeurtenissen in gang zet".
On topic: Als je Engels kunt lezen en je zoekt een bijbel die lekker makkelijk wegleest, dan raad ik je The Message aan. http://en.wikipedia.org/wiki/The_Message_(Bible)
Elemosynarius
Klinkertekens in de schrift kwamen pas met de Masoreten, een paar eeuwen na Christus.quote:
[..]
Of misschien dat men expres geen klinkers er in gezet heeft. Juist omdat God onuitsprekelijk moest zijn, omdat zijn naam te heilig was?
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Waarom?quote:
Waarvan Jehovah meest waarschijnlijk is.
Er zijn trouwens meer mogelijkheden. Jehawah, Jahawah, noem het maar.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Het hele gewauwel over uitspraak.....quote:
[..]
Of misschien dat men expres geen klinkers er in gezet heeft. Juist omdat God onuitsprekelijk moest zijn, omdat zijn naam te heilig was?
Eigenlijk doen Jehovagetuigen aan godslastering door de naam van hun god continue te gebruiken
uitspraak is strict plaatsgebonden. Buiten de aarde is er wellicht helemaal geen uitspraak omdat daar lucht (zuurstof) voor nodig is.
Ik neem aan dat je op het Hebreeuwse OT doelt? Want het NT is zover ik weet in het Grieks opgesteld, dat toch zeker al een eeuw of 8 à 9 klinkers telde...quote:
[..]
Klinkertekens in de schrift kwamen pas met de Masoreten, een paar eeuwen na Christus.
Ik zou dan ook de nodige achtergrondliteratuur erbij halen.quote:
[..]
Ik wil:
• Een volledig beeld krijgen
• Niet meer horen van anderen "je leest de bijbel selectief"
Zoals Penn Jilette zei: "The best way to become an atheïst is to read the bible"
Als onderzoek dus.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Ja, we hadden het over JHWH.quote:
[..]
Ik neem aan dat je op het Hebreeuwse OT doelt? Want het NT is zover ik weet in het Grieks opgesteld, dat toch zeker al een eeuw of 8 à 9 klinkers telde...
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Willibrordus, laatste vertaling (1996).quote:Op zaterdag 3 december 2011 14:00 schreef PiRANiA het volgende:
Door de jaren heen heb ik veel uit de bijbel gelezen. Vele verzen heb ik gelezen uit De Nieuwe Bijbelvertaling, de Herziene Statenvertaling en de Groot Nieuws Bijbel (1996).
Er zit veel verschil in deze vertalingen. Sommige zijn goed toegankelijk, sommige minder. In kinderbijbels zijn vaak verzen weggelaten maar deze bijbels zijn wel toegankelijk.
Nu wil ik een bijbel een keer volledig lezen. Eéntje waar alles instaat en die goed toegankelijk is. Welke kunnen jullie mij aanraden?
Ik wil hem wel als ebook zodat ik hem op m'n e-reader kan lezen.
Die nieuwe vertalingen zijn in adequaat als bron, want daar is gekozen voor een betere leesbaarheid ten opzichte van het zoveel mogelijk bewaren van de tekst.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
|
|
