Bron en volledige bericht: http://webwereld.nl/nieuw(...)oen-smartphones.htmlquote:Miljoenen smartphones zijn uitgerust met geheime spyware van Carrier IQ. De software doet dienst als keylogger, onderschept sms-berichten en logt zelfs sms'jes en https-verkeer.
Carrier IQ is een programma dat standaard meegeleverd wordt op Android-, BlackBerry- en Nokia-toestellen en is ontdekt door Android-developer Trevor Eckhart. De dienst wordt geïnstalleerd door toestelfabrikanten die willen weten op welke manier gebruik hun telefoons worden gebruikt. Ook de mobiele operators zijn zeer geïnteresseerd in deze informatie.
[..]
Hier schrok ik wel van. Al je toetsaanslagen, al je smsjes, al je surfgedrag, zelfs wat versleuteld over https gaat, je netwerkconfiguratie, wifi gegevens, en meer, wordt doorgestuurd naar het spionagebedrijf Carrier IQ. Deze speelt de data door (lees: verkoopt het voor veel geld) aan diverse telecomoperators en smartphone-fabrikanten, zoals HTC. Carrier IQ ontkent natuurlijk en probeert het te bagatelliseren (pdf) maar het onderzoek van Trevor Eckhart zegt genoeg. Meer details in het originele artikel.
Saillant detail is dat Carrier IQ de ontdekker van de spyware heeft gedreigd met rechtzaken en schadevergoeding voor het openbaar maken van deze informatie.
Voor de geeks die nu veilig denken te zijn omdat ze een custom rom gebruiken: grote kans dat daar de spyware ook inzit, omdat de meeste roms gebaseerd zijn op de standaard roms van de fabrikant, en de spyware goed verstopt zit.
Het zou me ook niks verbazen als google de verzamelde data ook in handen heeft. Die zal daar ook enorm van smullen natuurlijk.
Laten we hopen dat dit verhaal een flink staartje krijgt. Dit is echt een schandaal.
Ik wel. Wtfquote:Op woensdag 30 november 2011 12:15 schreef matthisl het volgende:
No. Shit. Kom je hier serieus nu pas achter?
Android
. Sorry
.quote:
Ik weet het, te makkelijk bite me:
Android
Sorry
quote:
Zelfde verhaal.quote:
Ach ja je kan toch helemaal niks meer vertrouwen tegenwoordig?
Hehe puisterige anti-Apple nerds met hun 'Android is beter'quote:
Ik weet het, te makkelijk bite me:
Android
Sorry
Als je een beetje slimme Androidgebruiker bent laat je je niet zien hierquote:Op woensdag 30 november 2011 12:22 schreef Dimens het volgende:
Ik heb zo'n voorgevoel dat dit een Andoid vs. iPhone topic wordt.
.We hebben een mooi voorzetje gedaan.quote:
Ik heb zo'n voorgevoel dat dit een Andoid vs. iPhone topic wordt.
Ja maar wij hebben flashquote:
[..]
Als je een beetje slimme Androidgebruiker bent laat je je niet zien hier
En wij zijn niet afhankelijk van iTunes.quote:
• Kadaya
• TimCook
• Die_Hofstadtgruppe
• falling_away
• Splackavellie02
• Jordony
• Raptorix
Iemand vergeten?
Lambiekje?quote:Op woensdag 30 november 2011 12:29 schreef Dimens het volgende:
Verwachte users:
• Kadaya
• TimCook
• Die_Hofstadtgruppe
• falling_away
• Splackavellie02
• Jordony
• Raptorix
Iemand vergeten?
Die komt hier niet meer.quote:
.Die discussie is zinloos, in plaats van de moeite nemen elkaar telefoon af te kraken kraak dan de ontwikkelaar af en stuur hun spam.
Dit.quote:Op woensdag 30 november 2011 12:43 schreef imanidiot het volgende:
Mensen die denken dat andere merken het niet doen
...
Jij weet het blijkbaar al heel lang en zo goed en er zijn redelijk wat lui die dit voor het eerst horen (moi incluis), enlighten usquote:
Laten we eens nadenken over de gevolgen, bijvoorbeeld voor telebankieren via je smartfoon bijv van de ING bank. Door de keylogger worden de gebruikersnaam en wachtwoord onderschept. En het smsje met de tancode word, *voordat het in je inbox terecht komt* ook onderschept en doorgestuurd. Ik denk dat de ernst nu wel duidelijk is.
Waarom, bewijst dit dat iPhone vrij is van spyware? Waar lees je dat?quote:
Dus we kunnen nu wel concluderen dat Steve zich ook ingezet heeft voor onze privacy. Tjeempie, die man vindt in elk land een standbeeld ter grote van het vrijheidsbeeld
Waar is die eigenlijk?quote:
Onze goeie ouwe samenzwerings notenkoffer.
[ Bericht 11% gewijzigd door Wapperbaard op 30-11-2011 12:59:13 ]
Ik meen dat dit al lang bekend was eigenlijk
daarom: abnamro of rabobank.quote:Op woensdag 30 november 2011 12:50 schreef Farenji het volgende:
Van de iphone is al lang bekend dat er allerlei data opgeslagen en doorgestuurd wordt, apple is geen haar beter, dus laten we er niet zo'n soort non-discussie van maken.
Laten we eens nadenken over de gevolgen, bijvoorbeeld voor telebankieren via je smartfoon bijv van de ING bank. Door de keylogger worden de gebruikersnaam en wachtwoord onderschept. En het smsje met de tancode word, *voordat het in je inbox terecht komt* ook onderschept en doorgestuurd. Ik denk dat de ernst nu wel duidelijk is.
Het zal vast al eerder bekend zijn geweest maar voor mij was het nieuws, en voor velen met mij denk ik.quote:Op woensdag 30 november 2011 12:54 schreef Schunckelstar het volgende:
Dit is niet echt nieuws toch
Ik meen dat dit al lang bekend was eigenlijk
Met gewoon surfgedrag kan me dat niet zoveel schelen. Advertenties en zoekresultaten worden op maat gegeven maar daar is deze spyware niet uniek in.
Pas als je voor jezelf gevoelige data gaat versturen, lees bankzaken en beveiligde websites zoals beheer etc., wordt het een probleem.
Alstu: Obama slechste president ooit.quote:
[..]
Waar is die eigenlijk?
Onze goeie ouwe samenzwerings notenkoffer.
[ afbeelding ]
• Dimensquote:
Verwachte users:
• Kadaya
• TimCook
• Die_Hofstadtgruppe
• falling_away
• Splackavellie02
• Jordony
• Raptorix
Iemand vergeten?
Ik was er dan ook al.quote:
Nee, en het bewijst ook niet dat de iPhone niet vrij is van spyware, en daarom gaan we er voorlopig vanuit dat de iPhone vrij is van spyware. Wie stelt, bewijst. Als jij stelt dat de iPhone niet vrij is van spyware, moet jij dat bewijzen.quote:
[..]
Waarom, bewijst dit dat iPhone vrij is van spyware?
Meldt vanaf iPhonequote:
Verwachte users:
• Kadaya
• TimCook
• Die_Hofstadtgruppe
• falling_away
• Splackavellie02
• Jordony
• Raptorix
Iemand vergeten?
• BritchesAndHosequote:
Verwachte users:
• Kadaya
• TimCook
• Die_Hofstadtgruppe
• falling_away
• Splackavellie02
• Jordony
• Raptorix
Iemand vergeten?
• drbarisart
[ Bericht 23% gewijzigd door TimCook op 30-11-2011 14:16:14 ]
Dat.quote:
[..]
En wij zijn niet afhankelijk van iTunes.
Je weet dat allang is bewezen dat de iPhone ladingen informatie verzameld?quote:
[..]
Nee, en het bewijst ook niet dat de iPhone niet vrij is van spyware, en daarom gaan we er voorlopig vanuit dat de iPhone vrij is van spyware. Wie stelt, bewijst. Als jij stelt dat de iPhone niet vrij is van spyware, moet jij dat bewijzen.
Niet echt vergelijkbaar met het opslaan en versturen van keystrokes, toch?quote:
[..]
Je weet dat allang is bewezen dat de iPhone ladingen informatie verzameld?
Lijkt me wel. Dat ze beide niet exact hetzelfde opslaan/versturen is geen vereiste. Ze doen beide om financieel gewin achter de rug om van de consument.quote:
[..]
Niet echt vergelijkbaar met het opslaan en versturen van keystrokes, toch?
Apple verstuurt geanonimiseerde diagnostische data die niet herleid kan worden naar een specifieke gebruiker, bedoeld voor productverbetering, en belangrijker: volgens de gebruiksvoorwaarden waar jij als gebruiker mee akkoord bent gegaan. Wat Apple precies doet, kan jij als gebruiker teruglezen, en gaat dus niet achter de rug van de consument om.quote:
[..]
Lijkt me wel. Dat ze beide niet exact hetzelfde opslaan/versturen is geen vereiste. Ze doen beide om financieel gewin achter de rug om van de consument.
Dat lijkt mij, als je een beetje redelijk naar de zaken kijkt, toch een klein beetje anders dan het ongevraagd opslaan en versturen (over een onbeveiligde verbinding nota bene) van keystrokes (dus: wachtwoorden, e-mails, sms berichten, noem het maar op!), waarover niks in de gebruiksvoorwaarden is terug te lezen. Of niet?
Of Apple nou wel of niet veilig is voor dit soort praktijken is helemaal niet zeker. Best mogelijk dat daar een soortgelijk programmaatje aan het werk is, ze zullen het zeker niet zeggen of aan de grote klok hangen. Dat je iPhone je locaties opslaat werd eerst ook ontkent door Apple en pas later toegegeven. Wat zit er nog meer op? Erg ethisch is Apple zowiezo niet door haar gebruikers een jaar garantie door de neus te boren en Applecare aan te smeren.quote:
[..]
Apple verstuurt geanonimiseerde diagnostische data die niet herleid kan worden naar een specifieke gebruiker, bedoeld voor productverbetering, en belangrijker: volgens de gebruiksvoorwaarden waar jij als gebruiker mee akkoord bent gegaan. Wat Apple precies doet, kan jij als gebruiker teruglezen, en gaat dus niet achter de rug van de consument om.
Dat lijkt mij, als je een beetje redelijk naar de zaken kijkt, toch een klein beetje anders dan het ongevraagd opslaan en versturen (over een onbeveiligde verbinding nota bene) van keystrokes (dus: wachtwoorden, e-mails, sms berichten, noem het maar op!), waarover niks in de gebruiksvoorwaarden is terug te lezen. Of niet?
Al met al een zeer kwalijke tendens en het zou goed zijn als dit eens dieper onderzocht werd en dat nieuwszenders dit groot oppikten.
iig weer een bewijs dat obscurity geen bescherming is....
en voor nokia, ik denk dat die een ander bedrijf gebruiken voor dit soort scanning (net als alle anderen, die data is gewoon goud geld waard)
maar dat verklaart ook waarom bijv. blackberry met hun gecrypte dataverkeer overheden als india enzo tevreden konden krijgen en hun aanstaande verbod toch wisten te verkomen
Lezen kan best lastig zijn he? Het zijn de telefoonproducenten die Android uitbreiden met spyware. En het is de Android-maker die het ontdekt en wereldkundig maakt.quote:
duh google, de grootste data hoer die er is, is de maker van android.... (waarbij enkele andere bedrijven niet vergeten moeten worden (apple, microsoft enzo)
iig weer een bewijs dat obscurity geen bescherming is....
Die boys van CarrierIQ leggen het precies zo uit. Toch blijkt het weer anders te zijn.quote:
[..]
Apple verstuurt geanonimiseerde diagnostische data die niet herleid kan worden naar een specifieke gebruiker, bedoeld voor productverbetering, en belangrijker: volgens de gebruiksvoorwaarden waar jij als gebruiker mee akkoord bent gegaan. Wat Apple precies doet, kan jij als gebruiker teruglezen, en gaat dus niet achter de rug van de consument om.
Dat lijkt mij, als je een beetje redelijk naar de zaken kijkt, toch een klein beetje anders dan het ongevraagd opslaan en versturen (over een onbeveiligde verbinding nota bene) van keystrokes (dus: wachtwoorden, e-mails, sms berichten, noem het maar op!), waarover niks in de gebruiksvoorwaarden is terug te lezen. Of niet?
Mooie praatjes om de consument een schop te geven.
Maar Apple is wel te vertrouwen denk je?
Iphone bleek een jaar geleden stiekem pica's te maken en op te slaan in een verborgen map om je een idee te geven.quote:
[..]
Jij weet het blijkbaar al heel lang en zo goed en er zijn redelijk wat lui die dit voor het eerst horen (moi incluis), enlighten us
http://tweakers.net/nieuw(...)rovider-spyware.html
Dus in Europa is Apple nog steeds koploper met sneaky gedrag.quote:
Dit geldt dus niet voor Nederlandse Android telefoons.
http://tweakers.net/nieuw(...)rovider-spyware.html
Speculeren dat "het niet zeker is dat iPhones wel veilig zijn" is niet constructief en niet op feiten gebaseerd. Wat wel op feiten is gebaseerd, is dat een groot deel van non-Apple smartphones je keystrokes logt en verstuurt naar een derde partij die vervolgens kan meelezen met wat jij typt op je smartphone.
Dat is eng. Heel eng.
Is niet apart. Van Apple was het al bekend. Ook die ontkenden, wezen het af als onzin om later hun wonden te likken met allerlei vage verklaringen om het goed te praten.quote:
Heel apart dat sommige mensen hier met het vingertje naar Apple blijven wijzen, terwijl het nieuwsbericht over Blackberry's, Android's en Nokia's gaat. Ik zie daar geen iPhone tussen staan.
Speculeren dat "het niet zeker is dat iPhones wel veilig zijn" is niet constructief en niet op feiten gebaseerd. Wat wel op feiten is gebaseerd, is dat een groot deel van non-Apple smartphones je keystrokes logt en verstuurt naar een derde partij die vervolgens kan meelezen met wat jij typt op je smartphone.
Dat is eng. Heel eng.
Maybe op paar details anders, de drijfveer is gelijk.
Ik vind jouw goedpraterij veel enger. Sorry.
Jij bent hier aan het goedpraten, niet ik. Ik merk alleen op dat Apple hier niks mee te maken heeft. Als je wil klagen over Apple maak je maar een apart topic aan. En probeer je vage claims dan ook eens met feiten te onderbouwen.quote:
[..]
Is niet apart. Van Apple was het al bekend. Ook die ontkenden, wezen het af als onzin om later hun wonden te likken met allerlei vage verklaringen om het goed te praten.
Maybe op paar details anders, de drijfveer is gelijk.
Ik vind jouw goedpraterij veel enger. Sorry.
U apple fanboy?quote:
Heel apart dat sommige mensen hier met het vingertje naar Apple blijven wijzen, terwijl het nieuwsbericht over Blackberry's, Android's en Nokia's gaat. Ik zie daar geen iPhone tussen staan.
Speculeren dat "het niet zeker is dat iPhones wel veilig zijn" is niet constructief en niet op feiten gebaseerd. Wat wel op feiten is gebaseerd, is dat een groot deel van non-Apple smartphones je keystrokes logt en verstuurt naar een derde partij die vervolgens kan meelezen met wat jij typt op je smartphone.
Dat is eng. Heel eng.
Idd, met die tool gekeken op mijn SGS2 en niks gevonden.quote:
Dit geldt dus niet voor Nederlandse Android telefoons.
http://tweakers.net/nieuw(...)rovider-spyware.html
Gast, Apple doet precies hetzelfde. ALleen zijn ze nog erger met garanties enz.quote:
[..]
Jij bent hier aan het goedpraten, niet ik. Ik merk alleen op dat Apple hier niks mee te maken heeft. Als je wil klagen over Apple maak je maar een apart topic aan. En probeer je vage claims dan ook eens met feiten te onderbouwen.
In de gebruiksvoorwaarden van jouw telefoonabonnement of telefoon zal hoogstwaarschijnlijk wel een clausule staan dat het bedrijf gebruikersdata kan gebruiken ter verbetering van het product of iets dergelijks.quote:
[..]
Apple verstuurt geanonimiseerde diagnostische data die niet herleid kan worden naar een specifieke gebruiker, bedoeld voor productverbetering, en belangrijker: volgens de gebruiksvoorwaarden waar jij als gebruiker mee akkoord bent gegaan. Wat Apple precies doet, kan jij als gebruiker teruglezen, en gaat dus niet achter de rug van de consument om.
Dat lijkt mij, als je een beetje redelijk naar de zaken kijkt, toch een klein beetje anders dan het ongevraagd opslaan en versturen (over een onbeveiligde verbinding nota bene) van keystrokes (dus: wachtwoorden, e-mails, sms berichten, noem het maar op!), waarover niks in de gebruiksvoorwaarden is terug te lezen. Of niet?
Maar dat is natuurlijk volledig irrelevant. Ten eerste, wie leest die voorwaarden nou echt? En de enige keuze die je hebt is helemaal geen telefoon gebruiken. Bovendien, het loggen en doorverkopen van toetsaanslagen en sms-berichten is gewoon illegaal, en geen enkele gebruikersovereenkomst kan daar iets aan veranderen.
Wut? Wat praat ik waar goed?quote:
[..]
Jij bent hier aan het goedpraten, niet ik.
Dat apple fanboisme is niet goed voor je.
Die Amerikaanse Carriers lachen zich suf
Met controle tool.quote:
Dit geldt dus niet voor Nederlandse Android telefoons.
http://tweakers.net/nieuw(...)rovider-spyware.html
Straks even checken.
Probeer eens met feiten te komen ipv terug te vallen op namecalling. Komt nogal zwak over.quote:
[..]
Wut? Wat praat ik waar goed?
Dat apple fanboisme is niet goed voor je.
Dat heb je verkeerd begrepen. De iPhone maakt een screenshot van een app als je deze afsluit, zodat deze getoond kan worden als je de app de volgende keer opstart om een snelle launch te suggereren. Dat gebeurt niet "stiekem" en de map waarin deze worden opgeslagen is ook allesbehalve verborgen.quote:
[..]
Iphone bleek een jaar geleden stiekem pica's te maken en op te slaan in een verborgen map om je een idee te geven.
Je voelt je meer aangesproken dan nodig, EN de voorbeelden zijn al gepost.quote:
[..]
Probeer eens met feiten te komen ipv terug te vallen op namecalling. Komt nogal zwak over.
Het is wel duidelijk dat je ons probeert te zeggen dat we niet aan je Apple mogen komen.
Maar heb je verder nog wat inhoudelijks te melden of dat niet echt?quote:
[..]
Je voelt je meer aangesproken dan nodig, EN de voorbeelden zijn al gepost.
Het is wel duidelijk dat je ons probeert te zeggen dat we niet aan je Apple mogen komen.
http://www.parool.nl/paro(...)ruiker-stiekem.dhtml
http://tweakers.net/nieuw(...)rovider-spyware.html
[ Bericht 71% gewijzigd door Quisho op 30-11-2011 16:21:58 ]
Onzin.quote:
Maar goed, de oorzaak van dit probleem ligt er natuurlijk in dat providers de mogelijkheid hebben om het systeem aan te passen. Zo kunnen ze de nodige crapware, en dus zelfs spyware installeren buiten de gebruiker en fabrikant om. Ik vraag me af wanneer bedrijven dat gaan doorkrijgen en gaan kiezen voor een gesloten, geïntegreerde aanpak. Nokia lijkt dat inmiddels te hebben gedaan. En toevallig hebben Nokia's nieuwste modellen met WP7 geen last van deze spyware...
Dit heeft niets met gesloten of open systemen te maken maar met een Amerikaanse telco die persee spyware bij manifacturers heeft doorgedrukt. Dat heeft helemaal niets met het open of gesloten zijn van een OS te maken. Blackberry had er namelijk ook last van.
Natuurlijk wel. Als een OS gesloten genoeg is zijn providers niet in staat crapware en spyware te installeren.quote:
[..]
Onzin.
Dit heeft niets met gesloten of open systemen te maken maar met een Amerikaanse telco die persee spyware bij manifacturers heeft doorgedrukt. Dat heeft helemaal niets met het open of gesloten zijn van een OS te maken. Blackberry had er namelijk ook last van.
"Open" en "gesloten" heeft puur te maken met de mate waarin anderen aan je systeem kunnen rommelen.
Wederom onzin want er is niet aan het systeem gerommeld, er is iets aan toegevoegd door de manifacturers. Gesloten of open heeft werkelijk geen ene drol mee te maken.quote:
[..]
Natuurlijk wel. Als een OS gesloten genoeg is zijn providers niet in staat crapware en spyware te installeren.
"Open" en "gesloten" heeft puur te maken met de mate waarin anderen aan je systeem kunnen rommelen.
Een rootkit installeren vind je niet rommelen aan het systeem?quote:
[..]
Wederom onzin want er is niet aan het systeem gerommeld, er is iets aan toegevoegd door de manifacturers. Gesloten of open heeft werkelijk geen ene drol mee te maken.
quote:
[..]
Dat heb je verkeerd begrepen. De iPhone maakt een screenshot van een app als je deze afsluit, zodat deze getoond kan worden als je de app de volgende keer opstart om een snelle launch te suggereren. Dat gebeurt niet "stiekem" en de map waarin deze worden opgeslagen is ook allesbehalve verborgen.
?quote:
Een snelle launch suggeren dmv een plaatje is gewoonquote:
waardig.Fout. "Open" en "gesloten" heeft te maken met de mate waarin je zelf kunt controleren of er aan je systeem gerommeld is.quote:
[..]
Natuurlijk wel. Als een OS gesloten genoeg is zijn providers niet in staat crapware en spyware te installeren.
"Open" en "gesloten" heeft puur te maken met de mate waarin anderen aan je systeem kunnen rommelen.
http://webwereld.nl/nieuws/108720/geheime-keylogger-op-141-miljoen-smartphones---update.htmlquote:Kritieke informatie
Volgens Carrier IQ is dit "kritieke informatie" voor telefoonfabrikanten en telecomoperators om de kwaliteit van het netwerk en de telefoons te verbeteren. Hetzelfde argument dat de Nederlandse telco's gebruiken ter verdediging van het gebruik van Deep Packet Inspection (dpi), het tot in detail monitoren van het netwerkverkeer.
Vrij naief om te denken dat Apple zichzelf niet schuldig maakt aan dergelijke methodes. Alleen is dit wat lastiger om te bewijzen vanwege het closed software model.
Eh, nee, dat is gewoon goed user experience design. Hoe sneller de app aanvoelt, hoe beter de user experience. Ook al is het gesuggereerd en geen feitelijke snelheidswinst. Lijkt me niet meer dan logisch.quote:
[..]
Een snelle launch suggeren dmv een plaatje is gewoon
Wat je wil. Feit blijft dat Android fabrikanten en RIM geen last van deze spyware zouden hebben gehad als ze providers niet met hun OS hadden laten rommelen.quote:
[..]
Fout. "Open" en "gesloten" heeft te maken met de mate waarin je zelf kunt controleren of er aan je systeem gerommeld is.
Ja en dan begin je met werken/tikken/whatever maar dan doet ie niks want het is een plaatjequote:
[..]
Eh, nee, dat is gewoon goed user experience design. Hoe sneller de app aanvoelt, hoe beter de user experience. Ook al is het gesuggereerd en geen feitelijke snelheidswinst. Lijkt me niet meer dan logisch.
Daarnaast is user experience erg persoonlijk. Weet je wat het eerste was wat mijn iphone gebruikende vrienden zeiden toen ze mijn SGS2 in handen hadden? Wat reageert ie snel Dat zeg je goed, deze spyware ja. Zegt dus niks over andere spyware.quote:
[..]
Wat je wil. Feit blijft dat Android fabrikanten en RIM geen last van deze spyware zouden hebben gehad als ze providers niet met hun OS hadden laten rommelen.
Het plaatje wordt alleen getoond als de app uit de background komt tijdens fast app switching, in een animatie van pakweg een kwart seconde. Er zullen denk ik maar weinig mensen zijn die in die 250 microseconden met hun werk beginnen.quote:
[..]
Ja en dan begin je met werken/tikken/whatever maar dan doet ie niks want het is een plaatje
User experience is maar voor een deel persoonlijk en is prima objectief te meten door bijvoorbeeld user testing. Er is veel onderzoek naar gedaan en er is een hoop materiaal over te lezen. Het is een vak op zich en daarom niet echt makkelijk af te doen als "persoonlijk".
Correct, andere spyware zou nog steeds door de gebruiker zelf te installeren zijn. Tenzij je de gebruiker alleen apps laat installeren die een kwaliteitscontrole hebben ondergaan.quote:[..]
Dat zeg je goed, deze spyware ja. Zegt dus niks over andere spyware.
Ik weet ook wel dat het geneuzel in de marge is hoor.quote:
[..]
Het plaatje wordt alleen getoond als de app uit de background komt tijdens fast app switching, in een animatie van pakweg een kwart seconde. Er zullen denk ik maar weinig mensen zijn die in die 250 microseconden met hun werk beginnen.
En het komt niet in je op dat ios/apple zelf iets ingebakken heeft wat hetzelfde doet? Ik heb het dus niet over apps maar over het OS ansich. Jij en ik kunnen onmogelijk weten wat er op de achtergrond gebeurt van IOS dankzij het closed software model van Apple. Ergo jij gelooft dat Apple zulke dingen niet doet ipv dat je het weet. Daarnaast bestaan er ook keyloggers in de vorm van een app voor IOS.quote:[..]
Correct, andere spyware zou nog steeds door de gebruiker zelf te installeren zijn. Tenzij je de gebruiker alleen apps laat installeren die een kwaliteitscontrole hebben ondergaan.
[ Bericht 2% gewijzigd door -Techno- op 30-11-2011 22:50:16 ]
IN!quote:
Verwachte users:
• Kadaya
• TimCook
• Die_Hofstadtgruppe
• falling_away
• Splackavellie02
• Jordony
• Raptorix
Iemand vergeten?
Ik zie op mijn Anroid telefoon exact welke applicaties welke rechten hebben, daarnaast geen zin in iOS/Android discussies, dit soort spyware kan op beide systemen worden misbruikt wanneer een leverancier dit installeert.
Protip: ga altijd met je telefoon om alsof er iemand mee kijkt over je schouder, dan zit je redelijk save.
* SuperHarregarre wacht op bonzen op de deur.
Bankieren met je mobiel wordt anders wel gepromoot...quote:
Nou.. wat een problemen allemaal. Alsof iemand ook maar een neuk geeft over wat jij verstuurt
Het is niet alleen een dat keyloggertje waarmee je telefoon is uitgerust. de PTB kunnen zoveel meer met onze telefoontjes.quote:
Cell Phones Are Tracking Devices That Governments, Police, Big Corporations And Stalkers Can Use To Easily Track Your Movements
Interessant! Ik doe momenteel onderzoek naar user-interfaces en van dat plaatje wist ik niet. Wel dat je het beste een plaatje van het eerste scherm zelf mee kan geven als Splashscreen voor als je App moet opstarten.quote:
[..]
Het plaatje wordt alleen getoond als de app uit de background komt tijdens fast app switching, in een animatie van pakweg een kwart seconde. Er zullen denk ik maar weinig mensen zijn die in die 250 microseconden met hun werk beginnen.
User experience is maar voor een deel persoonlijk en is prima objectief te meten door bijvoorbeeld user testing. Er is veel onderzoek naar gedaan en er is een hoop materiaal over te lezen. Het is een vak op zich en daarom niet echt makkelijk af te doen als "persoonlijk".
[..]
Correct, andere spyware zou nog steeds door de gebruiker zelf te installeren zijn. Tenzij je de gebruiker alleen apps laat installeren die een kwaliteitscontrole hebben ondergaan.
Gelukkig is Apple wel netjes.quote:Ook iPhones uitgerust met spyware
Laatste update: 1 december 2011 11:40 info
AMSTERDAM – Naast Android is ook iOS uitgerust met spyware die delen van de activiteiten op
Dat stelt een iOS-ontwikkelaar. Woensdag onthulde een Androidontwikkelaar al dat miljoenen Androidtelefoons uitgerust zijn met de software van Carrier IQ. Het programma registreert onder meer alle toetsaanslagen en binnenkomende sms’jes.
Bij iOS zou de situatie minder serieus zijn. Zo wordt wel bijgehouden of er gebeld wordt en op welke locatie de eigenaar zich bevindt. Aan de andere kant worden geen toetsaanslagen geregistreerd en kan het programma eenvoudiger worden uitgeschakeld via het Instellingenmenu.
Nederland
Inmiddels hebben de Nederlandse providers KPN, Vodafone en T-Mobile laten weten dat ze geen zaken doen met Carrier IQ. In de VS heeft Sprint toegegeven dit wel te doen. In totaal zouden 140 miljoen Androidtelefoons uitgerust zijn met de software.
Telefoonfabrikanten kunnen echter zelf ook samenwerken met het bedrijf zodat de software alsnog op Nederlandse smartphones terecht kan komen. Tweakers.net ontdekte dat Nederlandse iPhones met iOS 5 uitgerust zijn met software van Carrier IQ en dat Apple vermeldt dat locatiegegevens verstuurd kunnen worden.
De informatie die Carrier IQ verzameld, kan bijvoorbeeld gebruikt worden om door te verkopen aan providers of telefoonfabrikanten zodat ze beter weten wat hun klanten met de telefoons doen.
D66 heeft al Kamervragen gesteld over de situatie.
nu.nl
quote:Volgens Chpwn is Carrier IQ op iOS minder agressief dan op Android. Zo kan de rootkit geen toetsaanslagen registereren, slaat het geen url's op en kan het makkelijker worden uitgeschakeld, namelijk via een optie in het Instellingenmenu
quote:Het zou echter niet gaan om een keylogger, maar om metingen van de performance van het toestel. Dit is volgens Carrier IQ ook de officiële reden waarom de software wordt gebruikt.
Ja maar.. ja maar.. Apple is net zo sneaky!quote:
[..]
Gelukkig is Apple wel netjes.
[..]
[..]
Netjes? De iPhone is het enige toestel met een Carrier IQ besmetting in Nederland. Ook al is het een milde variant, dat het standaard op je toestel staat zou ik zeker niet 'netjes' noemen. Die troep hoort niet ongevraagd meegeleverd te worden, op welk toestel dan ook.quote:
[..]
Gelukkig is Apple wel netjes.
[..]
[..]
Fout, de 7" Galaxy Tab heeft wel de spyware variant. En de iPhone vraagt vantevoren toestemming dus het is niet ongevraagd. Zeker wel netjes van Applequote:
[..]
Netjes? De iPhone is het enige toestel met een Carrier IQ besmetting in Nederland. Ook al is het een milde variant, dat het standaard op je toestel staat zou ik zeker niet 'netjes' noemen. Die troep hoort niet ongevraagd meegeleverd te worden, op welk toestel dan ook.
'Tweakers.net ontdekte dat Nederlandse iPhones met iOS 5 uitgerust zijn met software van Carrier IQ'.quote:
[..]
Fout, de 7" Galaxy Tab heeft wel de spyware variant. En de iPhone vraagt vantevoren toestemming dus het is niet ongevraagd. Zeker wel netjes van Apple
Het zit dus standaard op de toestellen.
Dat klopt, maar het wordt niet aangezet zonder de toestemming van de gebruiker.quote:
[..]
'Tweakers.net ontdekte dat Nederlandse iPhones met iOS 5 uitgerust zijn met software van Carrier IQ'.
Het zit dus standaard op de toestellen.
Dat haal ik niet uit het artikel van Tweakers, er staat alleen dat je het handmatig uit kan zetten. Maar ook al staat het standaard uit. Dit soort troep hoort niet op je mobiel thuis. Aan of uit is niet eens de kwestie.quote:
[..]
Dat klopt, maar het wordt niet aangezet zonder de toestemming van de gebruiker.
Bovendien staat er deze quote: 'De ontwikkelaar heeft sporen van de spyware teruggevonden in iOS 3, 4 en de recentste versie, iOS 5. Apple heeft nog niet gereageerd op de aanwezigheid van de spyware, die in de afgelopen maanden in opspraak raakte.'
Netjes.
Het is geen troep, het is een tool die diagnostische gegevens (netwerk performance en crash reports) verzamelt en verstuurt naar Apple. Ik heb het zelf aanstaan.quote:
[..]
Dat haal ik niet uit het artikel van Tweakers, er staat alleen dat je het handmatig uit kan zetten. Maar ook al staat het standaard uit. Dit soort troep hoort niet op je mobiel thuis. Aan of uit is niet eens de kwestie.
Bovendien staat er deze quote: 'De ontwikkelaar heeft sporen van de spyware teruggevonden in iOS 3, 4 en de recentste versie, iOS 5. Apple heeft nog niet gereageerd op de aanwezigheid van de spyware, die in de afgelopen maanden in opspraak raakte.'
Netjes.
Als je een iPhone hebt kan je zelfs de exacte data zien die er wordt verstuurd: ga naar Settings → General → About → Diagnostics & Usage. Apple is er dus volkomen transparant over.
Al met al is het niet echt vergelijkbaar met de keylogger op Android en Blackberry. Als je een beetje redelijk bent kan je dit zeker wel netjes noemen van Apple.
Ja als in: Goededag mijnheer TimCook, u heeft zojuist 800 euro betaald voor uw nieuwe Telefoon, daarom vinden we het een zeer redelijk voorstel dat we vanaf nu uw stappen monitoren zodat we daar onze marketingdatabase mee kunnen vullen, bij dezen hopen we dat u nu accoord gaatquote:
[..]
Dat klopt, maar het wordt niet aangezet zonder de toestemming van de gebruiker.
Klinkt toch wel beter dan: Goededag mijnheer raptorix, u heeft zojuist een tientje betaald voor uw telefoon, in ruil daarvoor gaan we meelezen met uw smsjes, mailtjes en al het andere dat u typt op uw telefoon, zoals wachtwoorden en internetbankieren codes, en u hoeft niet akkoord te gaan want we doen het toch en u kunt het ook niet uitzetten.quote:
[..]
Ja als in: Goededag mijnheer TimCook, u heeft zojuist 800 euro betaald voor uw nieuwe Telefoon, daarom vinden we het een zeer redelijk voorstel dat we vanaf nu uw stappen monitoren zodat we daar onze marketingdatabase mee kunnen vullen, bij dezen hopen we dat u nu accoord gaat
Inderdaad, bovendien zaten er sporen van in eerdere versies van iOS. Vraag is wat er toen allemaal mee gedaan is.quote:
[..]
Ja als in: Goededag mijnheer TimCook, u heeft zojuist 800 euro betaald voor uw nieuwe Telefoon, daarom vinden we het een zeer redelijk voorstel dat we vanaf nu uw stappen monitoren zodat we daar onze marketingdatabase mee kunnen vullen, bij dezen hopen we dat u nu accoord gaat
Je bent caps-lock vergetenquote:
[..]
Ja als in: Goededag mijnheer TimCook, u heeft zojuist 800 euro betaald voor uw nieuwe Telefoon, daarom vinden we het een zeer redelijk voorstel dat we vanaf nu uw stappen monitoren zodat we daar onze marketingdatabase mee kunnen vullen, bij dezen hopen we dat u nu accoord gaat
Het is dan ook niet hetzelfdequote:Op donderdag 1 december 2011 14:39 schreef bijdehand het volgende:
Triest, triest. Maar ook zeer triest om Apple dan wel netjes te noemen omdat je het bij hun uit kan zetten
quote:Volgens Chpwn is Carrier IQ op iOS minder agressief dan op Android. Zo kan de rootkit geen toetsaanslagen registereren, slaat het geen url's op en kan het makkelijker worden uitgeschakeld, namelijk via een optie in het Instellingenmenu
quote:Het zou echter niet gaan om een keylogger, maar om metingen van de performance van het toestel. Dit is volgens Carrier IQ ook de officiële reden waarom de software wordt gebruikt.
quote:“We stopped supporting Carrier IQ with iOS 5 in most of our products and will remove it completely in a future software update. With any diagnostic data sent to Apple, customers must actively opt-in to share this information, and if they do, the data is sent in an anonymous and encrypted form and does not include any personal information. We never recorded keystrokes, messages or any other personal information for diagnostic data and have no plans to ever do so.”
zoals ik al zei, netjes.quote:
quote:
Als ze niet tegen de lamp gelopen waren, hadden ze het gewoon zo gelaten.
Tegen de lamp gelopenquote:
[..]
Als ze niet tegen de lamp gelopen waren, hadden ze het gewoon zo gelaten.
. Unglaublich.Dus het is supertoevallig dat Apple vandaag bestuit om die spyware niet meer op iPhones mee te leveren.quote:
[..]
Tegen de lamp gelopen
Het is niet meer dan logisch dat ze publiekelijk afstand nemen van een bedrijf dat op andere smartphones spyware heeft lopen installeren.quote:
[..]
Dus het is supertoevallig dat Apple vandaag bestuit om die spyware niet meer op iPhones mee te leveren.
Ja, andere smartphones. Want software die jou toestemming vraagt om anonieme diagnostische data te mogen verzamelen, en die vervolgens alle data die verstuurd wordt open en bloot aan jou laat zien, en die door jou met één vinkje is uit te zetten, is in mijn ogen geen spyware. Maar blijkbaar zie jij dat anders.
Ook typisch dat je Apple volledig zit af te branden maar met geen woord rept over de keyloggers die op Android en Blackberry voorkomen.
Apple zou nooit zo snel afstand doen van die spyware die ze zelf toegelaten heeft als ze niet bang waren dat hier een voor hun schadelijke uitwerking uit zou gaan. Het is een puur op commercie gestoelde beslissing. Zoals al eerder in het artikel van Tweakers stond waren sporen hiervan ook al voor iOS aanwezig, wie weet wat men daar mee gedaan heeft.quote:
[..]
Het is niet meer dan logisch dat ze publiekelijk afstand nemen van een bedrijf dat op andere smartphones spyware heeft lopen installeren.
Ja, andere smartphones. Want software die jou toestemming vraagt om anonieme diagnostische data te mogen verzamelen, en die vervolgens alle data die verstuurd wordt open en bloot aan jou laat zien, en die door jou met één vinkje is uit te zetten, is in mijn ogen geen spyware. Maar blijkbaar zie jij dat anders.
Ook typisch dat je Apple volledig zit af te branden maar met geen woord rept over de keyloggers die op Android en Blackberry voorkomen.
Ik heb eerder al aangegeven dat al dit soort spyware niet op mobiles thuishoort, van welk merk dan ook. Jij verdedigde Apple notabene dat het er wel op stond. Ik neem aan dat je het ook erg erg jammer vindt dat het uit iOS gaat?
iPhonebezittersquote:
[..]
Het is niet meer dan logisch dat ze publiekelijk afstand nemen van een bedrijf dat op andere smartphones spyware heeft lopen installeren.
Ja, andere smartphones. Want software die jou toestemming vraagt om anonieme diagnostische data te mogen verzamelen, en die vervolgens alle data die verstuurd wordt open en bloot aan jou laat zien, en die door jou met één vinkje is uit te zetten, is in mijn ogen geen spyware. Maar blijkbaar zie jij dat anders.
Ook typisch dat je Apple volledig zit af te branden maar met geen woord rept over de keyloggers die op Android en Blackberry voorkomen.
quote:
. Priceless.Klagen over Android, en dan niet weten dat dit niet standaard in Android zit maar door bepaalde leveranciers worden toegevoegtquote:
Klagen over Apple, en dan zelf het keyloggende Android gebruiken
Wat maakt het uit waar het vandaan komt, je zit met een fucking keylogger man.quote:
[..]
Klagen over Android, en dan niet weten dat dit niet standaard in Android zit maar door bepaalde leveranciers worden toegevoegt
.Niemand hier zit met een keylogger op zijn Android-toestel, want: Nederlandse telefoon. Zó netjes van Google!quote:
[..]
Wat maakt het uit waar het vandaan komt, je zit met een fucking keylogger man.
Goh mijn MIUI android distributie heeft dit soort meuk niet, weet niet waar je het over hebt.quote:
[..]
Wat maakt het uit waar het vandaan komt, je zit met een fucking keylogger man.
quote:
[..]
Niemand hier zit met een keylogger op zijn Android-toestel, want: Nederlandse telefoon. Zó netjes van Google!
En het nog gaan goedpraten ookquote:
[..]
Goh mijn MIUI android distributie heeft dit soort meuk niet, weet niet waar je het over hebt.
Stockholm noemen ze dat toch?Dus je moet je systeem overhoop gooien om een keylogger kwijt te raken. Top, dat Android.quote:
[..]
Goh mijn MIUI android distributie heeft dit soort meuk niet, weet niet waar je het over hebt.
Nee dat hoef ik niet, ik heb namelijk een vrije keuze om zelf mijn OS te bepalen.quote:
[..]
Dus je moet je systeem overhoop gooien om een keylogger kwijt te raken. Top, dat Android.
Dat moet je dus wel.quote:
[..]
Nee dat hoef ik niet, ik heb namelijk een vrije keuze om zelf mijn OS te bepalen.
Ik hoef geen keylogger te verwijderen, die zit er nl. niet op aangezien het om een Nederlands toestel gaat. Zó geniaal, dat Android. Het is dat die groene robot geen tieten heeft en niet kan koken, anders zou ik er mee willen trouwen! Android...quote:
[..]
Dus je moet je systeem overhoop gooien om een keylogger kwijt te raken. Top, dat Android.
. Mensen die elkaar het licht niet in de ogen kunnen omdat ze een bepaald soort telefoon hebben... sadnessjij hebt dan ook geen iPhonequote:Op vrijdag 2 december 2011 14:46 schreef Re het volgende:
best zielig deze discussies
.En geen spyware.quote:
jawellus, een een BB en een iMac en een HP laptopquote:
Ik voel me net James Bond met mijn Android-telefoon, zó gaaf! Android...quote:
Ow, inmiddels toch weten te regelen?quote:
[..]
jawellus, een een BB en een iMac en een HP laptop
. Die BB is wel het ergste natuurlijk heb je ook Uggs?
.iPad HW, iPad...quote:
[..]
Ow, inmiddels toch weten te regelen?
Die BB is wel het ergste natuurlijk heb je ook Uggs?
Ik volg je even niet, maar goed, offtopicquote:
.Van wie?quote:
quote:
[..]
Wat maakt het uit waar het vandaan komt, je zit met een fucking keylogger man.
http://www.geenstijl.nl/m(...)hone_afgeluiste.html
en checken of Carrier IQ op je phone staat ofzo:
https://market.android.co(...)ieriqdetector&rdot=1
Klinkt als "kom, ik geef lekker microsoft de schuld van de keylogger of trojan die door een k1dd13 pr0n of cyberfraude bende op mn rig is gezet, want da's lekker makkelijk, nerdy en cool"quote:
[..]
Wat maakt het uit waar het vandaan komt, je zit met een fucking keylogger man.
Je koopt een product, en er zit een keylogger op. Zo simpel is het.quote:
[..]
Klinkt als "kom, ik geef lekker microsoft de schuld van de keylogger of trojan die door een k1dd13 pr0n of cyberfraude bende op mn rig is gezet, want da's lekker makkelijk, nerdy en cool"
De Android adepten mogen dat natuurlijk gaan goedpraten ("ja maar mijn Chinese nerd-rom heeft geen spyware") of met het vingertje naar Apple gaan wijzen bij gebrek aan een beter verweer, feit blijft dat je als eindgebruiker out-of-the-box wordt opgezadeld met malware.
Overigens is (de) appel (faggotclub) met dr ranzige "walled garden" en DMCA slapp praktijken dan wel de laatste die dr bek open mag trekken.
[ Bericht 52% gewijzigd door VanishedEntity op 02-12-2011 20:38:25 ]
Lezen godverdomme, Nederlandse Android telefoons hebben in tegenstelling tot iPhone's geen Carrier IQ.quote:
[..]
Je koopt een product, en er zit een keylogger op. Zo simpel is het.
De Android adepten mogen dat natuurlijk gaan goedpraten ("ja maar mijn Chinese nerd-rom heeft geen spyware") of met het vingertje naar Apple gaan wijzen bij gebrek aan een beter verweer, feit blijft dat je als eindgebruiker out-of-the-box wordt opgezadeld met malware.
De meeste Android telefoons hebben wél spyware.quote:
[..]
Lezen godverdomme, Nederlandse Android telefoons hebben in tegenstelling tot iPhone's geen Carrier IQ.
Alle iPhone's hebben spyware.quote:
[..]
De meeste Android telefoons hebben wél spyware.
QFT!!quote:
[..]
Apple zou nooit zo snel afstand doen van die spyware die ze zelf toegelaten heeft als ze niet bang waren dat hier een voor hun schadelijke uitwerking uit zou gaan. Het is een puur op commercie gestoelde beslissing. Zoals al eerder in het artikel van Tweakers stond waren sporen hiervan ook al voor iOS aanwezig, wie weet wat men daar mee gedaan heeft.
Ik heb eerder al aangegeven dat al dit soort spyware niet op mobiles thuishoort, van welk merk dan ook. Jij verdedigde Apple notabene dat het er wel op stond. Ik neem aan dat je het ook erg erg jammer vindt dat het uit iOS gaat?
Nope.quote:
?). iOS heeft dus per definitie geen spyware.Dus Windows bevat ook spyware?quote:Op vrijdag 2 december 2011 20:50 schreef VanishedEntity het volgende:
Maakt geen ene jota uit; dr hoeven alleen gebruik(er)sstatistieken doorgestuurd te worden. Ik hoef niet per se te weten dat ik bespied/gestalkt wordt om daadwerkelijk in de praktijk ook bespied/gestalkt te worden.
En heeft Windows 7 spyware volgens jou?quote:
Dr had nog "persoonlijke" voor "gebruik(er)sstatistieken" gezet moeten worden (ik neem dat niemand gaat zaniken over het feit welke updates er geïnstalleerd zijn of niet), maar ook voor WP7 zou het me niet verbazen als die Carrier IQ troep al dan niet door de carriers erop gepleurd.
Windows 7 vraagt ook gewoon om diagnostische informatie. Dat is dan dus ook spyware.quote:
Ik neem aan dat als jij nu de desktop OSsen van de concurrenten erbij gaat halen in dezen, dat je dan ook vast en zeker een bron tevoorschijn kan toveren. Aangezien ik nog geen shocking news ontrent spyware in Win7 voorbij heb zien komen, ben ik wel errug benieuwd daarnaar.
Volgens mij begrijp je het concept "spyware" niet helemaal.quote:
[..]
Windows 7 vraagt ook gewoon om diagnostische informatie. Dat is dan dus ook spyware.
Dat weet de heer Tim Cook vast en zeker ook wel te vertellen dat die bijbehorende prompt ook weggeklikt kan worden, of mss toch nietquote:
Windows 7 vraagt ook gewoon om diagnostische informatie. Dat is dan dus ook spyware.
...Leg uit.quote:
[..]
Volgens mij begrijp je het concept "spyware" niet helemaal.
Net zoals het in iOS uitgezet kan worden?quote:
[..]
Dat weet de heer Tim Cook vast en zeker ook wel te vertellen dat die bijbehorende prompt ook weggeklikt kan worden, of mss toch niet
Alleen als er een applicatie crasht, dan krijg je een popupje dat vraagt of er debugging-informatie naar MS gestuurd mag worden. Je kan daar gewoon op cancel drukken en dan wordt er niks verzonden. Dit is niet vergelijkbaar met de spyware van carrier iq.quote:
Ik heb mijne net getest, met een "Nothing found." als conclusie.quote:
[..]
De meeste Android telefoons hebben wél spyware.
Ja dat kan ik -gezien de rest van je post- wel begrijpen.quote:
Echt ik voel me zo ouderwets als ik dit onderwerp lees
Ik noem er een paar:quote:wat is in vredesnaam het nut om internet te hebben op een telefoon
- niks te doen hebben -> even op internet rondsnuffelen of spelletje doen
- mails beantwoorden -> hoef je thuis niet meer te doen: tijdwinst
- trein heeft vertraging -> snel een andere route opzoeken: tijdwinst
- internet doet het thuis niet -> kijken op forums/twitter/providersite of er een storing oid is / tips om het weer werkend te krijgen
- FOK!
Ja dus?quote:emailtjes lopen echt niet weg en staan op je pc als je thuis komt
Waarom uberhaupt een computer kopen als brieven schrijven en alles opzoeken in encyclopedieën ook werkt? Iemand anders print maandelijks wel de FOK! pareltjes voor je uit.
quote:Ik ga echt geen internet nemen op mijn mobiel
goed argumentquote:wat een flauwekul
oh dat komt door het internet inderdaadquote:Ten eerste turen mijn ogen al als ik er aan denk
-> TRU
woohoo 10 euro per maand!quote:ten tweede alleen de extra kosten al
Zie boven. M'n telefoon is snel genoeg voor de dingen die ik er mee doe.quote:ten derde waarom op de telefoon als ik thuis een veel snellere verbinding heb
quote:En nu zit er spyware op die dingen
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaquote:het kan allemaal niet leuker haha.
Omdat het uit te zetten is, is het niet vergelijkbaar? Maar in iOS is het ook uit te zetten, dus wat is het verschil?quote:
[..]
Alleen als er een applicatie crasht, dan krijg je een popupje dat vraagt of er debugging-informatie naar MS gestuurd mag worden. Je kan daar gewoon op cancel drukken en dan wordt er niks verzonden. Dit is niet vergelijkbaar met de spyware van carrier iq.
Ik voel me vereerd dat je mijn reactie zo serieus neemt:)quote:
[..]
Ja dat kan ik -gezien de rest van je post- wel begrijpen.
[..]
Ik noem er een paar:
- niks te doen hebben -> even op internet rondsnuffelen of spelletje doen
- mails beantwoorden -> hoef je thuis niet meer te doen: tijdwinst
- trein heeft vertraging -> snel een andere route opzoeken: tijdwinst
- internet doet het thuis niet -> kijken op forums/twitter/providersite of er een storing oid is / tips om het weer werkend te krijgen
- FOK!
[..]
Ja dus?
Waarom uberhaupt een computer kopen als brieven schrijven en alles opzoeken in encyclopedieën ook werkt? Iemand anders print maandelijks wel de FOK! pareltjes voor je uit.
[..]
[..]
goed argument
[..]
oh dat komt door het internet inderdaad
-> TRU
[..]
woohoo 10 euro per maand!
[..]
Zie boven. M'n telefoon is snel genoeg voor de dingen die ik er mee doe.
[..]
[..]
hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
Heb je door hoe je jezelf hebt klemgeluld?quote:
[..]
Dat weet de heer Tim Cook vast en zeker ook wel te vertellen dat die bijbehorende prompt ook weggeklikt kan worden, of mss toch niet
; degene die te vuur en zwaard het appel verdedigt, ondanks dat aangetoond is dat er sporen van die Carrier IQ meuk al in enkele versies van iOS op rij is (geweest) En debugging info oftewel program state op afroep doorsturen is wel eventjes wat anders dan surfgedrag loggen.
Ah, je begint nu ook gewoon te liegen. iOS logt geen surfgedrag, maar dat wist je stiekem wel natuurlijk. iOS logt niet meer dan wat Windows 7 logt. Alleen van Windows 7 vind je het wél oke, en bij iOS noem je het spyware. Dus óf je bent met twee maten aan het meten, of je hebt serieus geen idee waar je over praat.quote:Op zaterdag 3 december 2011 16:08 schreef VanishedEntity het volgende:
Moet je horen wie het zegt
En debugging info oftewel program state op afroep doorsturen is wel eventjes wat anders dan surfgedrag loggen.
Wat deed die carrier IQ meuk dan in (de source van) iOS? Dat appel nog niet op heterdaad betrapt is op het verzamelen van surfdata via Carrier IQ is een mazzel voor hen, maar feit is dat Carrier IQ wel gebruikt is om surfgedrag van GSM gebruikers te loggen, en dan stemt de aanwezigheid van Carrier IQ in iOS weinig gunstig.quote:
Ah, je begint nu ook gewoon te liegen. iOS logt geen surfgedrag, maar dat wist je stiekem wel natuurlijk. iOS logt niet meer dan wat Windows 7 logt. Alleen van Windows 7 vind je het wél oke, en bij iOS noem je het spyware. Dus óf je bent met twee maten aan het meten, of je hebt serieus geen idee waar je over praat.
Overigens is iOS wèl op heterdaad betrapt op het loggen van geodata, wat de argwaan jegens appel alleen maar verder versterkt.
Met andere woorden, je bent Apple van dingen aan het beschuldigen zonder enig bewijs. I rest my case.quote:
[..]
Wat deed die carrier IQ meuk dan in (de source van) iOS? Dat appel nog niet op heterdaad betrapt is op het verzamelen van surfdata via Carrier IQ is een mazzel voor hen, maar feit is dat Carrier IQ wel gebruikt is om surfgedrag van GSM gebruikers te loggen, en dan stemt de aanwezigheid van Carrier IQ in iOS weinig gunstig.
Overigens is iOS wèl op heterdaad betrapt op het loggen van geodata, wat de argwaan jegens appel alleen maar verder versterkt.
[ Bericht 30% gewijzigd door VanishedEntity op 03-12-2011 17:43:43 ]
En dit: https://market.android.co(...)ieriqdetector&rdot=1 is nu een uitstekend voorbeeld waarom een open systeem beter is dan een gesloten. Gewoon iemand die hop zo iets in elkaar schroeft en hop het is beschikbaar. Bij apple moet je maar wachten totdat zij het toestaan (en dat doen ze natuurlijk never) of zelf maken.
Wil je zeggen dat je niet hebt beweerd dat iOS spyware bevat?quote:Op zaterdag 3 december 2011 17:33 schreef VanishedEntity het volgende:
Oh Rlly? Om in jouw woorden te spreken, "wie stelt, die bewijst". Wijs maar aan dan. Ben bang voor je dat je niet verder gaat komen dan claims over Carrier IQ en dat de aanwezigheid daarvan in iOS is aangetoond.
. Dat appel het nog niet aantoonbaar tot diens volle potentie benut heeft doet daar niets aan af, en met de streken (waarvan ik al een paar nasty voorbeelden genoemd heb) die appel op zn kerfstok heeft staan, heb ik weinig, zeg maar gerust, geen enkele reden om appel of diens fanclub te geloven. Zeker niet als de appel scientology drollen al beginnen te roeptoeteren dat Android by default spyware aan boord heeft, terwijl dit echt door de telco's later op de GSM gezet wordt.[ Bericht 8% gewijzigd door VanishedEntity op 03-12-2011 18:10:44 ]
Bij apple kan niet even iemand een scan-proggie in elkaar schroeven en dit aan iedereen aanbieden he?quote:
[..]
Wil je zeggen dat je niet hebt beweerd dat iOS spyware bevat?
iOS bevat software van carrier IQ en dat is spyware, punt. Stap eens uit dat reality distortion field van je asjeblieft. Apple zelf heeft al kleur bekend, dus je bent gewoon roomser aan het zijn dan de paus.quote:
[..]
Wil je zeggen dat je niet hebt beweerd dat iOS spyware bevat?
Je ziet zelf hopelijk wel in wat voor kromme logica je hier hanteert?quote:
[..]
iOS bevat software van carrier IQ en dat is spyware, punt. Stap eens uit dat reality distortion field van je asjeblieft. Apple zelf heeft al kleur bekend, dus je bent gewoon roomser aan het zijn dan de paus.
Dat software afkomstig is van CarrierIQ maakt het nog geen spyware. Dat software zich gedraagt als spyware, dát maakt het spyware. Als CarrierIQ software op mijn iPhone zou hebben gezet waarmee je vogeltjes op groene varkentjes kon schieten, zou dat nog niet onder de noemer "spyware" vallen ook al is het afkomstig van CarrierIQ.
Zie boven. Ik geef je pas gelijk dat iOS spyware bevat als je kan aantonen dat software die in iOS ingebakken zit zich gedraagt als spyware. Tot nu toe heb je (of iemand anders) dat nog niet gedaan, en zit je alleen ongefundeerd te speculeren.quote:
Maar Carrier IQ ís spyware schatteke
[ Bericht 0% gewijzigd door VanishedEntity op 03-12-2011 18:30:53 ]
Daar maak je toch weer dezelfde denkfout. iOS bevat(te) inderdaad software van CarrierIQ. Zogenaamde spyware-functionaliteit is echter nooit aangetoond. En zoals ik al eerder zei: wie stelt, bewijst. Als jij stelt dat iOS spyware bevat, zal jíj dat moeten bewijzen. En het feit dat ándere systemen spyware-functionaliteit bevatten, is natuurlijk geen bewijs.quote:Op zaterdag 3 december 2011 18:25 schreef VanishedEntity het volgende:
Je kan een hoop lullen maar je gaat ons niet overtuigen met die marKUTingpraatjes. De spyware-functionaliteit van Carrier IQ het Android-platform is al aangetoond, en de aanwezigheid van Carrier IQ op iOS is aangetoont; de spyware-functionaliteit en intent-by-design is dus al aanwezig; het enige wat appel nog hoeft te doen is de complete meuk aan te slingeren via een sneaky updateje en loggen maar. Dat dat feest waarschijnlijk niet meer door zal gaan is ook alleen maar omdat die Carrier IQ meuk ontmaskerd is.
Duur betaalde spyware zelfs.quote:
. Als aangetoond is dat a.) Carrier IQ meuk spyware is, b.) diezelfde meuk in iOS gevonden is, en c.) appel een goed gedocumenteerde historie op het gebied van dataloggen, walled garden praktijken en allerhande naaistreken heeft, hoeveel reden is er dan nog om aan te nemen dat er, al oren dichtstoppend en lalala-ik-hoor-je-niet zingend, "Totaal geen vuiltje aan de lucht is (geweest)" ? Dat is, op zn zachtst gezegd, behoorlijk naïef te noemen.De garantie is sowieso maar 1 jaar terwijl zelfs fucking Kia 7 jaar garantie geeft.
De CarrierIQ software die in Android en Blackberry is gevonden, verschilt van de software die in iOS zit. Dat is het hele punt; het is niet dezelfde software. Daarom kan je niet zomaar aannemen dat de iOS software ook spyware is, als je niet kan aantonen dat het zich als spyware gedraagt. Makes sense?quote:
Dude, serieus, zet dat appel reality distortion field eens uit, want het begint belachelijke vormen aan te nemen
Weet je wat: leef jij maar lekker verder in je bubble; blijf maar lekker geloven in het dogma dat jij, als applegebruiker niet bespioneerd wordt. Apple is goed omdat apple goed is, en dat is waar omdat apple goed is, geen speld tussen te krijgen. 1 is gelijk aan 2 want apple, dus waar, en zelfs als het tegendeel waar is, DAN TOCH. Want apple.quote:
[..]
Je ziet zelf hopelijk wel in wat voor kromme logica je hier hanteert?
Dat software afkomstig is van CarrierIQ maakt het nog geen spyware. Dat software zich gedraagt als spyware, dát maakt het spyware. Als CarrierIQ software op mijn iPhone zou hebben gezet waarmee je vogeltjes op groene varkentjes kon schieten, zou dat nog niet onder de noemer "spyware" vallen ook al is het afkomstig van CarrierIQ.
Dus jij gelooft apple wel maar CarrierIQ niet direct op hun woord? Want de verklaring van CIQ is in intentie gelijk aan die van apple.quote:
[..]
De CarrierIQ software die in Android en Blackberry is gevonden, verschilt van de software die in iOS zit. Dat is het hele punt; het is niet dezelfde software. Daarom kan je niet zomaar aannemen dat de iOS software ook spyware is, als je niet kan aantonen dat het zich als spyware gedraagt. Makes sense?
Ik geloof alleen wat er is aangetoond.quote:
[..]
Dus jij gelooft apple wel maar CarrierIQ niet direct op hun woord? Want de verklaring van CIQ is in intentie gelijk aan die van apple.
Bij apple is helemaal niets aangetoond. Er is alleen een tekstbericht uitgegaan dat hetzelfde vermelde als Carrier IQ vertelde in relatie tot de Android-toestellen.quote:
[..]
Ik geloof alleen wat er is aangetoond.
Ik heb mijn Android-telefoon gister nog laten scannen dankzij de open market en er is niets aangetroffen. Nu jij weer.
Android begint een beetje de vergaarbak van troep onder de smartphones te worden.
Idd. Bij IOS weet je tenminste zeker dat CIQ erop zit.quote:
Daarom IOS of WP7.
Android begint een beetje de vergaarbak van troep onder de smartphones te worden.
Dan ben je niet echt op de hoogte.quote:
[..]
Bij apple is helemaal niets aangetoond. Er is alleen een tekstbericht uitgegaan dat hetzelfde vermelde als Carrier IQ vertelde in relatie tot de Android-toestellen.
Lijkt me duidelijk.quote:
Oh nou als dinges het zegt is het waar.quote:
Uit de blogpost van chpwn (de developer die CarrierIQ in iOS heeft gevonden):
[..]
Lijkt me duidelijk.
Dus jij gelooft CIQ ook gewoon?
Geloof je hem niet?quote:
[..]
Oh nou als dinges het zegt is het waar.
Dus jij gelooft CIQ ook gewoon?
iOS, zelfs iOS 5 heeft ook te kampen met privacy issues:quote:
Daarom IOS of WP7.
Android begint een beetje de vergaarbak van troep onder de smartphones te worden.
http://www.appolicious.co(...)on-like-never-before
En bij WP7 is het misschien nog wel erger dan iOS en Android:
http://webwereld.nl/nieuw(...)opslag-geodata-.html
Alleen Nokia's Symbian systeem en Blackberry's zijn nog niet in het nieuws geweest doordat ze ongevraagd gegevens verzenden.quote:In haar claim verwijst ze naar een brief van Microsoft aan het Amerikaanse Congres, waarin het bedrijf beweert geodata alleen met toestemming van de gebruikers op te slaan. Volgens de aanklaagster negeert Windows Phone 7 de opt-out voor het opslaan van de geodata en slaat het bedrijf de gegevens toch op.
Hahahahahah ben jij die jongen in de bus met telefoon wort gebeldt door mammie enso hoi ja mam ik hou ook van jau wat eten wu? hahahaquote:
Kijken of er nog iemand iets te zeggen heeft over mijn 1900 mobieltje
Heb jij zo'n fietsje? Dat je wheelies maakt ensoquote:Op maandag 5 december 2011 17:55 schreef 3M1N3M het volgende:
[..]
Hahahahahah ben jij die jongen in de bus met telefoon wort gebeldt door mammie enso hoi ja mam ik hou ook van jau wat eten wu? hahaha
Heb jij zo’n driewielertje? Dat je vroem vroem doet ensoquote:
[..]
Heb jij zo'n fietsje? Dat je wheelies maakt enso
quote:Schmidt said: “Android is an open platform, so it’s possible for people to build software that’s actually not very good for you, and this appears to be one.”
“It’s a key-logger, and it actually does keep your keystrokes, and we certainly don’t work with them and we certainly don’t support it,” he told an Internet freedom conference in the Dutch city of The Hague.