abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 28 november 2011 @ 11:52:54 #151
259233 GimmeGore
Dat is mevrouw Gore voor jou!
  maandag 28 november 2011 @ 11:54:01 #152
1124 Mark
Awesome dad from hell
pi_104916425
Vroeger had je nog Ice Age, Scandinavische schonen :)
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
pi_104916442
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 11:52 schreef GimmeGore het volgende:
[ afbeelding ]

Astarte :P


Ja, zo zijn ze ook wel leuk.

[ Bericht 37% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2011 11:54:47 ]
  maandag 28 november 2011 @ 12:55:50 #154
1124 Mark
Awesome dad from hell
pi_104918531
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2011 00:15 schreef Darkestrah het volgende:
En de lijst van album waar ik genoeg van het genre af denk te weten om een goed oordeel te kunnen geven:

Black: Ulver - Bergtatt
Helaas, ze leggen het af tegen de winnaar!
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
  maandag 28 november 2011 @ 13:06:24 #155
326689 MixedEmotions
Ne oblivicaris...
pi_104918875
Het lijkt erop dat Wacken Open Air nog wat leuke namen heeft voor 2012:

Amon Amarth, Axel Rudi Pell, Broilers, Coroner, Cradle of Filth, Danko Jones SW, Dark Funeral, Dimmu Borgir, Endstille, Forbidden, GammaRay, HammerFall, Henry Rollins, In Extremo, In Flames, Machine Head, Ministry, Moonspell, Napalm Death, Opeth, Paradise Lost, Saturnian, Scorpions, Sick Of It All, Six Feet Under, Suicide Silence, U.D.O., Volbeat, Watain, Winterfylleth

http://www.wacken.com/en/woa2012/main-bands/billing-20120/
"... Cold silence has a tendency to atrophy any sense of compassion ..."
~ Tool ~
  maandag 28 november 2011 @ 13:21:22 #156
195648 Inkomen
Typhoid leader.
pi_104919350
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 11:54 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ja, zo zijn ze ook wel leuk.
Doe mij die linker maar O+

Kan zo alleen niet beoordelen of zij ook rode sokken aan heeft... Dat zijn wel minpunten.
  maandag 28 november 2011 @ 13:56:22 #157
1124 Mark
Awesome dad from hell
pi_104920531
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 13:06 schreef MixedEmotions het volgende:
Ministry
Hm, nog een keer naar een afscheidsconcert....
We used to hate people - Now we just make fun of them - It's more effective that way
Elk jaar Towel Day!(2)](3)
Dommage arachide-fromage
pi_104923597
quote:
14s.gif Op maandag 28 november 2011 13:21 schreef Inkomen het volgende:

[..]

Doe mij die linker maar O+

Kan zo alleen niet beoordelen of zij ook rode sokken aan heeft... Dat zijn wel minpunten.
Hm. Op de een of andere manier kan ik me bij deze mevrouwen geen rode sokken voorstellen. Dat is een pluspunt overigens. Daarnaast zijn ze ook al een tijdje geen 16 meer, dus ook dat is een plusje. Buitenlands, nog een plus. Veel zwart en spijkers, nog een plus.

Toch maar eens opzoeken of ze ook nog leuke muziek maken. Ik denk dat ik dan maar fan word.

edit: ik hoor het al. Laat maar.



[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2011 15:25:58 ]
  maandag 28 november 2011 @ 15:26:39 #159
259233 GimmeGore
Dat is mevrouw Gore voor jou!
pi_104923669
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 13:06 schreef MixedEmotions het volgende:
Het lijkt erop dat Wacken Open Air nog wat leuke namen heeft voor 2012:

Amon Amarth, Axel Rudi Pell, Broilers, Coroner, Cradle of Filth, Danko Jones SW, Dark Funeral, Dimmu Borgir, Endstille, Forbidden, GammaRay, HammerFall, Henry Rollins, In Extremo, In Flames, Machine Head, Ministry, Moonspell, Napalm Death, Opeth, Paradise Lost, Saturnian, Scorpions, Sick Of It All, Six Feet Under, Suicide Silence, U.D.O., Volbeat, Watain, Winterfylleth

http://www.wacken.com/en/woa2012/main-bands/billing-20120/
MAW meer van wat ze de afgelopen 4 jaar al neerzetten :')
pi_104923715
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 15:26 schreef GimmeGore het volgende:

[..]

MAW meer van wat ze de afgelopen 4 jaar al neerzetten :')
NIET!

Mayhem mist dit jaar.
  maandag 28 november 2011 @ 15:32:25 #161
259233 GimmeGore
Dat is mevrouw Gore voor jou!
pi_104923916
Maar daarvoor hebben ze CoF in de plaats
pi_104923945
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 15:32 schreef GimmeGore het volgende:
Maar daarvoor hebben ze CoF in de plaats [ afbeelding ]
Dus dat is een flinke achteruitgang.
  maandag 28 november 2011 @ 15:34:34 #163
259233 GimmeGore
Dat is mevrouw Gore voor jou!
pi_104923991
Niet voor de gemiddelde wacken bezoeker tegenwoordig :P
pi_104924070
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 13:56 schreef Mark het volgende:

[..]

Hm, nog een keer naar een afscheidsconcert....
Je weet dat Ministry weer bij elkaar is? Al heeft zeker geld nodig.
Semi0n is dead, long live Stress Techniques. New project: LLB - JG
http://http://llbinc.bandcamp.com/
pi_104924087
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 15:34 schreef GimmeGore het volgende:
Niet voor de gemiddelde wacken bezoeker tegenwoordig :P
Ja, het is een behoorlijk uit de klauwen gelopen hype inmiddels hè...

Maar goed, doet er niet toe. Festivals hebben me nooit echt getrokken. Doe mij maar een zaaltje met een bandje of drie achter elkaar.
pi_104924253
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 15:36 schreef bartrid het volgende:

[..]

Je weet dat Ministry weer bij elkaar is? Al heeft zeker geld nodig.
Ministry is tof.

"Soon I discovered that this rock thing was true
Jerry Lee Lewis was the devil
Jesus was an architect previous to his career as a prophet
All of a sudden, I found myself in love with the world
So there was only one thing that I could do
Was ding a ding dang my dang a long ling long"

En dan lekker rammen.
  maandag 28 november 2011 @ 15:43:38 #167
259233 GimmeGore
Dat is mevrouw Gore voor jou!
pi_104924358
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 15:36 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ja, het is een behoorlijk uit de klauwen gelopen hype inmiddels hè...

Maar goed, doet er niet toe. Festivals hebben me nooit echt getrokken. Doe mij maar een zaaltje met een bandje of drie achter elkaar.
Mij wel, maar ik ben van 2005 tot 2010 naar wacken geweest, maar de laatste 2x ging ik alleen maar omdat ik in 2009 voor 45 euro binnen stond en in 2010 voor 60 euro.
Dit jaar ging ik liever naar W.A.S.P. in Dortmund en ik heb geen moment gedacht: ow shit, ik ben niet naar wacken
pi_104924447
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 15:41 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ministry is tof.

"Soon I discovered that this rock thing was true
Jerry Lee Lewis was the devil
Jesus was an architect previous to his career as a prophet
All of a sudden, I found myself in love with the world
So there was only one thing that I could do
Was ding a ding dang my dang a long ling long"

En dan lekker rammen.
MInistry is geweldig. Behalve Rio Grande Blood, die vond ik maar matig.
Welcome to the fall.
Semi0n is dead, long live Stress Techniques. New project: LLB - JG
http://http://llbinc.bandcamp.com/
pi_104926765
Ik ben die klotegriep nu wel weer zat. Ik heb echt een bloedhekel aan meer dan een dag achter elkaar hersendood op de bank liggen. Zelfs Transformers 3 bleek te ingewikkeld voor me en ik kan geen metal bedenken die ik nu graag zou willen horen.

Wel een vet trueë hoest. Dat dan weer wel. (hm, ik voel een Taake-grap komen)
pi_104926847
Mijn laatste griep duurde 5 dagen...Lezen was kut, muziek luistern ging niet, tv had ik na een dag wel gezien en xbox hielp ook niet echt.
Semi0n is dead, long live Stress Techniques. New project: LLB - JG
http://http://llbinc.bandcamp.com/
pi_104927052
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 16:41 schreef bartrid het volgende:
Mijn laatste griep duurde 5 dagen...Lezen was kut, muziek luistern ging niet, tv had ik na een dag wel gezien en xbox hielp ook niet echt.
...en daar zit ik dus nu middenin. Alles lijkt stom, onbegrijpelijk of om een andere reden oninteressant. Kop voelt 20 kilo zwaarder, maar dat zou ook gewoon door de enorme activiteit van m'n slijmvliezen kunnen komen.

Geduld...
pi_104928063
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 16:46 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

...en daar zit ik dus nu middenin. Alles lijkt stom, onbegrijpelijk of om een andere reden oninteressant. Kop voelt 20 kilo zwaarder, maar dat zou ook gewoon door de enorme activiteit van m'n slijmvliezen kunnen komen.

Geduld...
veel meer kan je daar niet aan doen inderdaad....
Semi0n is dead, long live Stress Techniques. New project: LLB - JG
http://http://llbinc.bandcamp.com/
  Moderator maandag 28 november 2011 @ 17:26:05 #173
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_104928893
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 16:41 schreef bartrid het volgende:
Mijn laatste griep duurde 5 dagen...Lezen was kut, muziek luistern ging niet, tv had ik na een dag wel gezien en xbox hielp ook niet echt.
Ik kan twin peaks in combinatie met heftige koorts aanraden :Y ik denk dat die serie er nog beter door geworden is, en mijn dromen zeker :Y
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_104928974
quote:
2s.gif Op maandag 28 november 2011 17:26 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik kan twin peaks in combinatie met heftige koorts aanraden :Y ik denk dat die serie er nog beter door geworden is, en mijn dromen zeker :Y
Ik heb wel zin in een of andere domme zombiefilm. Ik ben alleen bang dat ik die allemaal al gezien heb.

O nee! Relaxt. Ik heb deze nog liggen: http://www.imdb.com/title/tt1753753/ Lijkt me wel dom genoeg.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2011 17:29:05 ]
pi_104928989
quote:
2s.gif Op maandag 28 november 2011 17:26 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik kan twin peaks in combinatie met heftige koorts aanraden :Y ik denk dat die serie er nog beter door geworden is, en mijn dromen zeker :Y
Alles van Lynch wel :Y Je zou ook de film Enter the Void eens kunnen proberen, maar da's zeer zeker geen dommie zombiefilm.
Qua domme zombiefilm krijg je ze niet dommer als Zombie Strippers.
Semi0n is dead, long live Stress Techniques. New project: LLB - JG
http://http://llbinc.bandcamp.com/
pi_104929088
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 17:28 schreef bartrid het volgende:

Qua domme zombiefilm krijg je ze niet dommer als Zombie Strippers.
Wel hoor: http://www.imdb.com/title/tt0093833/

Zombie Strippers heb ik ook nog niet gezien, maar die bewaar ik maar voor een moment dat ik weer in staat ben om voorbij Jenna Jameson haar acteertalent te kijken.

[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2011 17:33:50 ]
  Moderator maandag 28 november 2011 @ 17:39:22 #177
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_104929441
Heb zaterdag nog nude nuns with big guns gezien als je het over domme films hebt
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_104930074
quote:
17s.gif Op maandag 28 november 2011 17:39 schreef Bosbeetle het volgende:
Heb zaterdag nog nude nuns with big guns gezien als je het over domme films hebt
Klinkt goed.
pi_104930600
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 17:30 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Wel hoor: http://www.imdb.com/title/tt0093833/

Zombie Strippers heb ik ook nog niet gezien, maar die bewaar ik maar voor een moment dat ik weer in staat ben om voorbij Jenna Jameson haar acteertalent te kijken.
ach veel meer dan dat ze in haar pr0n films deed is het niet. Redneck zombies ga ik eens checken.
Semi0n is dead, long live Stress Techniques. New project: LLB - JG
http://http://llbinc.bandcamp.com/
pi_104930698
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 18:13 schreef bartrid het volgende:

[..]

ach veel meer dan dat ze in haar pr0n films deed is het niet.
Daar ging ik al van uit. Daarom moeten eerst de virussen allemaal dood zijn, want anders vind ik haar alleen maar irritant.
  maandag 28 november 2011 @ 19:29:49 #181
326689 MixedEmotions
Ne oblivicaris...
pi_104934206
quote:
0s.gif Op zondag 27 november 2011 16:27 schreef GimmeGore het volgende:
Yup, was leuk. Alleen af en toe een beetje frustrerend. Ik had me voorgenomen om een bepaalde bedrag uit te geven, maar er was zoveel keuze, dus ik moest echt gaan kijken waar ik mijn geld aan wou uitgeven.
Uiteindelijk heb ik stiekem ook meer uitgegeven dan ik had voorgenomen.
Maar ik had wel meer dan 20 nieuwe cd's en een paar shirts :P
Hehehe lijkt me zeker leuk om een keer te zien dan :) Is toch eigenlijk dan wel leuk dat je stiekem meer uitgaf voor zoveel merchandise? ;)
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 15:43 schreef GimmeGore het volgende:

[..]

Mij wel, maar ik ben van 2005 tot 2010 naar wacken geweest, maar de laatste 2x ging ik alleen maar omdat ik in 2009 voor 45 euro binnen stond en in 2010 voor 60 euro.
Dit jaar ging ik liever naar W.A.S.P. in Dortmund en ik heb geen moment gedacht: ow shit, ik ben niet naar wacken
Ik ben nog nooit naar Wacken geweest, 't lijkt me gaaf :) Wat was de line up dan van W.A.S.P.?
En hoe kwam je aan die prijs voor Wacken? :o
"... Cold silence has a tendency to atrophy any sense of compassion ..."
~ Tool ~
pi_104934733
Net nu ik Terrorizer al bijna opgegeven had, blijken ze toch ineens weer een tof nummer uit te brengen:



Venom, Meshuggah, Shining, Nasum en Burzum. Vooruit, Arch Enemy is ook nog wel leuk. Misschien komt het toch nog goed met dat blad. En nu maar afwachten hoelang de post er deze maand over doet...
pi_104935109
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 19:38 schreef Jigzoz het volgende:
Net nu ik Terrorizer al bijna opgegeven had, blijken ze toch ineens weer een tof nummer uit te brengen:

[ afbeelding ]

Venom, Meshuggah, Shining, Nasum en Burzum. Vooruit, Arch Enemy is ook nog wel leuk. Misschien komt het toch nog goed met dat blad. En nu maar afwachten hoelang de post er deze maand over doet...
Doe ze expres :D om jou te pesten
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
pi_104935222
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 19:44 schreef tijnbrein het volgende:

[..]

Doe ze expres :D om jou te pesten
Goeie zaak. Ik hoop dat ze dat nog even volhouden.
pi_104935426
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 19:45 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Goeie zaak. Ik hoop dat ze dat nog even volhouden.
Ik denk het wel
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
pi_104935560
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 19:48 schreef tijnbrein het volgende:

[..]

Ik denk het wel
Mwoah, als je zag waar ze de afgelopen maanden steeds mee aan kwamen zetten... Maar wie weet is er een omslag gaande.
pi_104935876
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 19:50 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Mwoah, als je zag waar ze de afgelopen maanden steeds mee aan kwamen zetten... Maar wie weet is er een omslag gaande.
Geen idee :) maar goed ik hou van best veel verschillende dingen dus er staat altijd wel wat leuks in
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
pi_104936018
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 19:55 schreef tijnbrein het volgende:

[..]

Geen idee :) maar goed ik hou van best veel verschillende dingen dus er staat altijd wel wat leuks in
O ik ook wel hoor. Maar er waren maanden dat ze vrijwel uitsluitend schreven over popmuziek. Als ik daarover wil lezen, dan koop ik wel een Kerrang of zo.
pi_104936359
Ik koop de Terrorizer al een paar jaar niet meer maar de oude edities die ik nog heb liggen waren een stuk interessanter. Dragonforce? Echt?
Semi0n is dead, long live Stress Techniques. New project: LLB - JG
http://http://llbinc.bandcamp.com/
pi_104936536
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 20:02 schreef bartrid het volgende:
Dragonforce? Echt?
Ik moest even zoeken op YT, maar jezus... Verschrikkelijk...
  maandag 28 november 2011 @ 20:05:03 #191
259233 GimmeGore
Dat is mevrouw Gore voor jou!
pi_104936568
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 19:29 schreef MixedEmotions het volgende:

[..]

Hehehe lijkt me zeker leuk om een keer te zien dan :) Is toch eigenlijk dan wel leuk dat je stiekem meer uitgaf voor zoveel merchandise? ;)
Toen kon ik het nog wel maken. En ik was ook meteen weer klaar met kopen tot het festival seizoen begon

quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 19:29 schreef MixedEmotions het volgende:
[..]

Ik ben nog nooit naar Wacken geweest, 't lijkt me gaaf :) Wat was de line up dan van W.A.S.P.?
En hoe kwam je aan die prijs voor Wacken? :o
2009 ging ik als begeleider van een blinde vriend van me mee. Toen vertaalde hij de Wacken website nog van Duits naar Nederlands, dus hij kreeg gratis entree +1 gast én +1 begeleider omdat hij blind is. Dus deelden we samen de kosten van de trein (want daar mag hij ook een begeleider gratis meenemen)

2010 had ik een heel goedkoop kaartje, op het laatste moment gescoord via een bekende. Vriend van haar kreeg zijn visum niet op tijd geregeld, dus moest van zijn kaartje af, maar dat is in Dubai erg lastig ;) en ik had gezegd dat ik niet ging omdat het ticket te duur was, dus toen vroeg zij of ik wel zou gaan als het ticket maar 60 euro was. En de benzine werd dat jaar betaald bij wijze van laat verjaardagscadeau :)

Line up van W.A.S.P.?
Nou: Blackie Lawless, Doug Blair, Mike Duda en Mike Dupke :P
  maandag 28 november 2011 @ 20:05:25 #192
195648 Inkomen
Typhoid leader.
pi_104936591
Vooral de kop Dragonforce - "We're going metal" op de voorpagina doet het 'm :').
pi_104936743
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 20:04 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ik moest even zoeken op YT, maar jezus... Verschrikkelijk...
Wees blij dat je verkouden bent :P
Semi0n is dead, long live Stress Techniques. New project: LLB - JG
http://http://llbinc.bandcamp.com/
pi_104936961
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 20:07 schreef bartrid het volgende:

[..]

Wees blij dat je verkouden bent :P
Griep, da's kutter.

Anders is het nog erger? Nee, dat zou ik niet trekken.
pi_104937547
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 20:05 schreef GimmeGore het volgende:
2009 ging ik als begeleider van een blinde vriend van me mee. Toen vertaalde hij de Wacken website nog van Duits naar Nederlands, dus hij kreeg gratis entree +1 gast én +1 begeleider omdat hij blind is.
Het zal vast een heel domme vraag van me zijn, maar hoe vertaalt een blinde een website?
pi_104937630
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 20:19 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Het zal vast een heel domme vraag van me zijn, maar hoe vertaalt een blinde een website?
interface die de tekst van het beeldscherm in braille vertaald wat de blinden kan lezen
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
pi_104937735
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 20:20 schreef tijnbrein het volgende:

[..]

interface die de tekst van het beeldscherm in braille vertaald wat de blinden kan lezen
Wauw. Wat leer ik hier weer veel.
pi_104937841
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 20:22 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Wauw. Wat leer ik hier weer veel.
haha :D en dat voor een leraar :P kan je als voorbeeld gebruiken dat je nooit te oud bent om te leren
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
pi_104937912
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 20:23 schreef tijnbrein het volgende:

[..]

haha :D en dat voor een leraar :P kan je als voorbeeld gebruiken dat je nooit te oud bent om te leren
Ik word tenslotte binnenkort alweer 78.
  maandag 28 november 2011 @ 20:24:58 #200
259233 GimmeGore
Dat is mevrouw Gore voor jou!
pi_104937924
quote:
0s.gif Op maandag 28 november 2011 20:19 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Het zal vast een heel domme vraag van me zijn, maar hoe vertaalt een blinde een website?
Hij is niet 100% blind. maar zijn zicht is zo minimaal dat hij zeg maar voorbij slechtziend is. Hij heeft ongeveer 10% zicht, kan alleen recht vooruit kijken (hij heeft dus geen perifeer zicht) is volledig kleurenblind, heeft een afwijking waardoor licht hem pijn doet (als het donker is ziet hij ietsjes beter) en heeft staar. Hij gebruikt een zoomprogramma op zijn computer om alles te vergroten. Maar hij heeft bijvoorbeeld ook een gewone mobiel en een gewoon horloge. Alleen die moet hij wel tegen zijn (zonne)bril aanhouden wil hij ze kunnen aflezen :P

Maar de enige keer dat hij een begeleider nodig heeft is als hij bijvoorbeeld de drukte in gaat op een festival. En die ontwijkt hij liever, want dat is voor hem vrij beangstigend.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')