Klopt. Het moet dus gewoon. Dus we delen ons leven op een bepaalde manier in omdat het moet.quote:Op zaterdag 26 november 2011 14:50 schreef Steengeyl het volgende:
[..]
Klopt, ik bedoel ook niet dat je je hele leven lang hetzelfde werk moet doen. Maar als puntje bij paaltje komt zul je toch iéts moeten doen. Voor brood op de plank. Wellicht parttime.
Als je een studie weet die beter bij je past, is tijdig switchen wel belangrijk. Ik raad je af iets te blijven doen wat écht tegenvalt. Punt is dat een nieuw gekozen studie ook kan tegenvallen en je kan niet blijven switchen. Je moet een weloverwogen keuze maken. Volgens mij is er geen enkele studie die je helemaal kan bevredigen. Elke studie heeft zijn mindere kanten. Studies zijn nou eenmaal eentonig: je specialiseert je in iets, terwijl je interesses misschien veel breder liggen. Ik doe liever 10 dingen tegelijk minder goed, dan 1 ding heel goed.quote:Op zaterdag 26 november 2011 15:26 schreef feyenoordfan92 het volgende:
[..]
Ik denk dat ik me veel kan herkennen in jouw problematiek. Studeer nu ook 2 1/2 maand en het bevalt me allemaal niet zo. Waarvoor studeer ik nu eigenlijk denk ik dan. ''Omdat het moet'' is dan het enige valide antwoord dat ik kan bedenken. Heb er echter geen plezier in en daar dreigt het nu fout te gaan. En aan de andere kant switchen naar een andere studie lijkt voor mij ook maar een slappe uitweg. Lost ook niet zo 1, 2, 3 alles op.
Ik heb een vriendin met zo ongeveer dezelfde instelling. Daarom is het in de bergen wonen voor mij best te doen: als ik er met mijn vriendin zou wonen, zou ik nooit eenzaam zijn. Ik verveel me nooit met haar.quote:Op zaterdag 26 november 2011 16:00 schreef Bernays het volgende:
TS heeft duidelijk geen vriendin, want als je die eenmaal hebt, snap je pas waarom je meedoet met de meute.
in de bergen wonenbeetje zarathustra uithangen zeker
Lees het topic nog eens. Ik ben niet op avontuur uit. Ik ben op vrijheid uit.quote:Op zaterdag 26 november 2011 16:05 schreef Ryon het volgende:
Het leven is zo avontuurlijk als je het zelf maakt. De schuld afschuiven op 'de gevestigde orde' die jou 'verkracht heeft' gaat hem niet worden.
Kan je wel verklappen dat op je zolderkamertje zitten weg te dromen over huisjes in de bergen en alleen naar buiten te gaan om te werken, studeren en een keer per week met twee maten een biertje te drinken hem ook niet gaat worden. Dan kom je inderdaad al redelijk snel in een sleur terecht. Daar wordt niemand gelukkig van.
Op vrijheid uit? dat zit in je kop hoor. Ga je toch samen met je vriendin beide lekker arm leven, ik bedoel dan ben je wel lekker vrij. Dus parttime baantje, 3 daagjes per week werken 4 daagjes vrij, lekker moestuintje erbij zodat je je lekker vrij voelt enzo. Wat is het probleem?quote:Op zaterdag 26 november 2011 16:08 schreef Levolution het volgende:
[..]
Lees het topic nog eens. Ik ben niet op avontuur uit. Ik ben op vrijheid uit.
Heel aardig die aannames van je, maar vertel me dan eens wat ik wel moet doen om 'te leven'? Lekker gek doen en een keer naar Salou zeker?
Wel in de bergen wonen, maar wel zo'n flesje saus van de supermarkt hebben.quote:
Eigenlijk niets, behalve dat ik daartoe momenteel de mogelijkheden niet heb. Om bovenstaand scenario te kunnen bewerkstelligen heeft men een huis en een stukje grond nodig.quote:Op zaterdag 26 november 2011 16:10 schreef mymoodfentje het volgende:
[..]
Op vrijheid uit? dat zit in je kop hoor. Ga je toch samen met je vriendin beide lekker arm leven, ik bedoel dan ben je wel lekker vrij. Dus parttime baantje, 3 daagjes per week werken 4 daagjes vrij, lekker moestuintje erbij zodat je je lekker vrij voelt enzo. Wat is het probleem?
Hij heeft al die tijd, zon 30 jaar aaneengesloten daar gewoond, durf je nieteensquote:Op zaterdag 26 november 2011 16:16 schreef Levolution het volgende:
[..]
Wel in de bergen wonen, maar wel zo'n flesje saus van de supermarkt hebben.
[..]
Eigenlijk niets, behalve dat ik daartoe momenteel de mogelijkheden niet heb. Om bovenstaand scenario te kunnen bewerkstelligen heeft men een huis en een stukje grond nodig.
Ook mooi is dat als je dit in het dichtbevolkte Nederland doet, er altijd mensen in de buurt zijn die je leefstijl verachten en sneren naar je maken als 'lekker arm leven'. Want geld is alles, in Nederland. Niet dat ik me daar wat van aantrek, maar in regeltjesland word je ook nog eens zoveel mogelijk tegengewerkt als je afwijkt van de norm.
Klopt, daarom ook deze klacht. Ik hoef me niet volledig van de beschaving af te zonderen, maar ik benijd die man z'n ballen wel.quote:Op zaterdag 26 november 2011 16:18 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Hij heeft al die tijd, zon 30 jaar aaneengesloten daar gewoond, durf je nieteens
Avontuur en vrijheid zijn aan elkaar gebonden. Ga eens een jaartje op reis door Zuid-Amerika heen of iets dergelijks en dan merk je het vanzelf. Natuurlijk doen die tienduizend andere schapen dat ook, maar met een reden. Daar kom je dan vanzelf wel achter.quote:Op zaterdag 26 november 2011 16:08 schreef Levolution het volgende:
[..]
Lees het topic nog eens. Ik ben niet op avontuur uit. Ik ben op vrijheid uit.
Heel aardig die aannames van je, maar vertel me dan eens wat ik wel moet doen om 'te leven'? Lekker gek doen en een keer naar Salou zeker?
Dat wil ik best, maar dan moet ik op z'n minst voor een vliegticket sparen. Ik hoef geen geld te hebben voor een fancy hotelletje, maar ik heb toch enigszins geld nodig om aan zo'n reis te kunnen beginnen.quote:Op zaterdag 26 november 2011 16:19 schreef Ryon het volgende:
[..]
Avontuur en vrijheid zijn aan elkaar gebonden. Ga eens een jaartje op reis door Zuid-Amerika heen of iets dergelijks en dan merk je het vanzelf. Natuurlijk doen die tienduizend andere schapen dat ook, maar met een reden. Daar kom je dan vanzelf wel achter.
Het is maar net wat je er zelf van maakt. Mogelijkheden genoeg.
Huis kan je zo krijgen in de dunbevolkte gebieden in NL, dus de randstad en grote steden uit. Stukje grond, tja misschien een huisje met tuin en anders is er vast wel een volkstuintje te huur in de buurt. Daarnaast hoef jij je niets aan te trekken als jij lekker arm wil leven, jij wilt immers vrijheid toch? gewoon doen joh, verhuizen uit de randstad, parttime bijklussen in de kassen ofzo, per week leven, genieten van je vrijheid. Trouwens ook nooit op vakantie gaan, je kinderen geen toekomst kunnen bieden, niet lekker eten, geen mooie auto of andere luxe artikelen. Maarja dan ben je wel vrij toch? lekker vrij, lekker nietsdoen, lekker.quote:Op zaterdag 26 november 2011 16:16 schreef Levolution het volgende:
[..]
Wel in de bergen wonen, maar wel zo'n flesje saus van de supermarkt hebben.
[..]
Eigenlijk niets, behalve dat ik daartoe momenteel de mogelijkheden niet heb. Om bovenstaand scenario te kunnen bewerkstelligen heeft men een huis en een stukje grond nodig.
Ook mooi is dat als je dit in het dichtbevolkte Nederland doet, er altijd mensen in de buurt zijn die je leefstijl verachten en sneren naar je maken als 'lekker arm leven'. Want geld is alles, in Nederland. Niet dat ik me daar wat van aantrek, maar in regeltjesland word je ook nog eens zoveel mogelijk tegengewerkt als je afwijkt van de norm.
Dat jij en ik andere prioriteiten hebben, was al bekend. Jij bent gelukkig met een dure auto, ik niet. En waarom zou ik mijn kinderen geen toekomst kunnen bieden? Er zijn zoveel kinderen uit arme gezinnen die een toekomst hebben. Stel dat mijn kinderen hele andere prioriteiten dan ik hebben, beetje jouw prioriteiten, dan nog hebben ze alle mogelijkheden daartoe.quote:Op zaterdag 26 november 2011 16:22 schreef mymoodfentje het volgende:
[..]
Huis kan je zo krijgen in de dunbevolkte gebieden in NL, dus de randstad en grote steden uit. Stukje grond, tja misschien een huisje met tuin en anders is er vast wel een volkstuintje te huur in de buurt. Daarnaast hoef jij je niets aan te trekken als jij lekker arm wil leven, jij wilt immers vrijheid toch? gewoon doen joh, verhuizen uit de randstad, parttime bijklussen in de kassen ofzo, per week leven, genieten van je vrijheid. Trouwens ook nooit op vakantie gaan, je kinderen geen toekomst kunnen bieden, niet lekker eten, geen mooie auto of andere luxe artikelen. Maarja dan ben je wel vrij toch? lekker vrij, lekker nietsdoen, lekker.
Ik hoef ook niet zoveel hoor, maar ik doe het kunstje dan ook niet allemaal voor mezelf, maar grotendeels voor mijn naasten en nabestaanden natuurlijk. Maargoed jij vind dat het niet waard, jij leeft blijkbaar liever een egoïstisch bestaan. Dus ga dan! snap niet wat je tegenhoudquote:Op zaterdag 26 november 2011 16:26 schreef Levolution het volgende:
[..]
Dat jij en ik andere prioriteiten hebben, was al bekend. Jij bent gelukkig met een dure auto, ik niet. En waarom zou ik mijn kinderen geen toekomst kunnen bieden? Er zijn zoveel kinderen uit arme gezinnen die een toekomst hebben. Stel dat mijn kinderen hele andere prioriteiten dan ik hebben, beetje jouw prioriteiten, dan nog hebben ze alle mogelijkheden daartoe.
Zoals ik al eerder zei. Een beetje materialisme moet kunnen en heb ik ook nodig voor mijn genot. Maar ik hoef niet in dure bakken te rijden met een duur horloge om.
Ik ben ervan overtuigd dat ik mijn kinderen mooiere dingen kan meegeven dan geld.quote:Op zaterdag 26 november 2011 16:29 schreef mymoodfentje het volgende:
[..]
Ik hoef ook niet zoveel hoor, maar ik doe het kunstje dan ook niet allemaal voor mezelf, maar grotendeels voor mijn naasten en nabestaanden natuurlijk. Maargoed jij vind dat het niet waard, jij leeft blijkbaar liever een egoïstisch bestaan. Dus ga dan! snap niet wat je tegenhoudals je zo overtuigd bent en zulks
Ja, er zijn maar weinig mensen die de optie hebben om alles uit hun handen te laten vallen, tienduizend euro te pinnen en even een half a heel jaartje in de (zuid) Amerikaanse bergen te vertoeven. Daar moet eerst een jaartje voor gespaard worden (het leven is daar goedkoop, maar ticket is duur), afspraken gemaakt worden met allerlei mensen en instellingen zoals de universiteit, ouders en vriendin etc, Heb je echter wel wat te doen en iets om je op voor te bereiden naast de alledaagse bezigheden. In de tussentijd kan je jezelf ook nog verder ontwikkelen door en cursus Portugees/Spaans te volgen en je een beetje in te lezen.quote:Op zaterdag 26 november 2011 16:21 schreef Levolution het volgende:
[..]
Dat wil ik best, maar dan moet ik op z'n minst voor een vliegticket sparen. Ik hoef geen geld te hebben voor een fancy hotelletje, maar ik heb toch enigszins geld nodig om aan zo'n reis te kunnen beginnen.
Dus je hebt gelijk, mogelijkheden genoeg, er zijn geen grenzen etc. Maar er is wel degelijk een beperkend factor welke het moeilijker maakt. Daarom zijn het ook slechts tienduizend schapen die het doen en niet miljarden.
Geloof me, ik heb ook wel de plannen om te gaan na mijn studie, maar nog niet tot in de puntjes uitgekiend. Maar ik ga niet keihard roepen dat ik ook daadwerkelijk ga om vervolgens als veel andere faalhazen nooit te gaan.quote:Op zaterdag 26 november 2011 16:37 schreef Ryon het volgende:
[..]
Ja, er zijn maar weinig mensen die de optie hebben om alles uit hun handen te laten vallen, tienduizend euro te pinnen en even een half a heel jaartje in de (zuid) Amerikaanse bergen te vertoeven. Daar moet eerst een jaartje voor gespaard worden (het leven is daar goedkoop, maar ticket is duur), afspraken gemaakt worden met allerlei mensen en instellingen zoals de universiteit, ouders en vriendin etc, Heb je echter wel wat te doen en iets om je op voor te bereiden naast de alledaagse bezigheden. In de tussentijd kan je jezelf ook nog verder ontwikkelen door en cursus Portugees/Spaans te volgen en je een beetje in te lezen.
Kwestie van doen, en dit is slechts maar een reële mogelijkheid. Zo zijn er nog duizend andere dingen die je kan oppakken. Op het moment dat je eenmaal in die flow zit kom je er achter dat alles een stuk beter te behappen is.
Ik begrijp prima wat je bedoelt. Echter, je zit nu zo te zien nog in een klaag/ huil/ zeur stadium (nofi). Het is nu tijd om de volgende stap te zetten.quote:Op zaterdag 26 november 2011 14:14 schreef Levolution het volgende:
[..]
Plannen heb ik wel, maar deze plannen realiseren is moeilijk.
Bijna voor alles moet gewerkt worden, omdat er geld nodig is.
Je hebt gelijk en ik werk er ook enigszins naartoe. Ik wil niet voor niets mijn opleiding afmaken. Maar het is wel lastig om te ontdekken waar je naartoe wil werken. Hoe ga ik mijn leven indelen? Wat ga ik doen voor een inkomen en hoeveel ga ik werken? Waar ga ik wonen?quote:Op zaterdag 26 november 2011 16:51 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ik begrijp prima wat je bedoelt. Echter, je zit nu zo te zien nog in een klaag/ huil/ zeur stadium (nofi). Het is nu tijd om de volgende stap te zetten.
Niemand is verplicht om zijn hele leven te werken. Je kunt werken/ plannen naar een situatie waarin je je ultieme vrijheid verkrijgt. Dat gaat niet van de ene op de andere dag, maar je kunt een roadmap maken naar die gewenste situatie en die stapje voor stapje gaan uitvoeren. Alleen al het feit dat je werkt naar je situatie van ultieme vrijheid maakt het traject dat daarvoor zit een stuk dragelijker.
Dus vandaag beginnen een plan te maken samen met die chick van je
Mooie beesten om te zien hoor, met al die bepanseringquote:Op zaterdag 26 november 2011 16:21 schreef De_Kardinaal het volgende:
Je kan beter in een sleur zitten dan in een steur!
[ afbeelding ]
zeikerd.
De degradatie van je lichaam begint pas na je 25e en dat gaat zo geleidelijk dat je dat amper merkt. Het gaat iets harder na je 30ste. En op je 25/26ste hoor je al praktisch afgestudeerd te zijn (uitgaande van starten op je 18e, 2x een switch maken, 5 jaar studieduur en een jaartje langer erover doen).quote:Maar zodra je gaat studeren, wordt dat anders. Je hersenen ontwikkelen zich anders, terwijl je lichaam degradeert.
quote:Op zaterdag 26 november 2011 18:36 schreef Meloewa het volgende:
Mee eens met dit alles, zelf ben ik nu ook bezig met mijn derde opleiding.. andere twee gestopt om dezelfde reden die je zelf al aangaf. ''de sleur''
Ik wil deze opleiding graag afmaken, maar toch kan ik niet volle overtuiging zeggen dat ik eraf kom met een diploma. Er zijn gewoon dagen dat het mij breekt en ik mezelf niet meer in de hand heb.Voor die dagen vrees ik dan ook het meest want dat zijn de dagen dat ik de meest ''onwaarschijnlijke'' beslissingen kan nemen en ook meteen de knoop doorhak en dus stop.
Al weet ik zelf dat ik me toch bij de sleur kom aan neerleggen want anders ga ik het sowieso al niet halen. Maar toch kom ik me dan aan het aanpassen wat ik ook niet wil want dan ben ik bang dat ik een soort van robot word die niet beter ''wil'' weten en maar gewoon doet wat verwacht wordt.
Jij bent dus gewoon zo'n robot ja.quote:Op zaterdag 26 november 2011 19:05 schreef Zolder het volgende:
[..]
Dat zijn gewoon de dagen dat mevrouw langer dan 4 uurtjes naar school moet.
Gelukkig ben jij dat niet. Maar je bent niet alleen! Zoek je broeders op. Ga met een tentje naar de dam.quote:Op zaterdag 26 november 2011 19:13 schreef Meloewa het volgende:
[..]
Jij bent dus gewoon zo'n robot ja.
Ja zo zwart en wit is het dus niet.quote:Op zaterdag 26 november 2011 18:18 schreef von_manstein het volgende:
Je hebt 8 uur sleur op en dag en dat heet werken
Dan heb je nog 16 uur over om niet sleur dingen te doen. (die uiteindelijk ook een sleur blijken te zijn als je er bij stil staat en over nadenkt.)
Oke... een voorbeeld:
Levolution koopt een blokhut in de bergen ver van de bewoonde wereld en gaat daar voor een lange tijd wonen.
De dag indeling -> opstaan en eten -> hout verzamelen -> hout hakken -> eten zoeken -> eten voorbereiden -> eten -> rond hangen in en rondom je blokhut -> vriendin batsen -> slapen.
Volgens mij is dat een nog grotere sleur dan 8 uur slapen -> 8 uur werken en 8 uur dingen doen met het geld wat je hebt verdient met je noeste arbeid. Tevens heb je twee dagen in de week vrij om te doen en laten wat je wil en je kan een week of 4 a 5 op vakantie per jaar. Verder heb je in de bewoonde wereld alle gemakken zoals supermarkt, stromend water, gas en electra, auto/fiets.
Ik heb dat vanaf dat ik in september begonnen ben met studerenquote:Op zaterdag 26 november 2011 19:28 schreef Verwerker het volgende:
TS heeft een studiedip, had ik ook
Nu ben ik loonslaaf
Gewoon elke avond chille ov reizen studentenfeesten bezoeken schuren tegen de billen van dispuuthoertjes... ik mis het.quote:Op zaterdag 26 november 2011 19:37 schreef Splutje het volgende:
[..]
Ik heb dat vanaf dat ik in september begonnen ben met studeren
Goede omschrijving van mijn zeer mooie leven. Combineren met studeren is alleen wel moeilijkquote:Op zaterdag 26 november 2011 19:39 schreef Verwerker het volgende:
[..]
Gewoon elke avond chille ov reizen studentenfeesten bezoeken schuren tegen de billen van dispuuthoertjes... ik mis het.
Voor jou misschien wel, voor mij niet.quote:Op zaterdag 26 november 2011 18:18 schreef von_manstein het volgende:
Je hebt 8 uur sleur op en dag en dat heet werken
Dan heb je nog 16 uur over om niet sleur dingen te doen. (die uiteindelijk ook een sleur blijken te zijn als je er bij stil staat en over nadenkt.)
Oke... een voorbeeld:
Levolution koopt een blokhut in de bergen ver van de bewoonde wereld en gaat daar voor een lange tijd wonen.
De dag indeling -> opstaan en eten -> hout verzamelen -> hout hakken -> eten zoeken -> eten voorbereiden -> eten -> rond hangen in en rondom je blokhut -> vriendin batsen -> slapen.
Volgens mij is dat een nog grotere sleur dan 8 uur slapen -> 8 uur werken en 8 uur dingen doen met het geld wat je hebt verdient met je noeste arbeid. Tevens heb je twee dagen in de week vrij om te doen en laten wat je wil en je kan een week of 4 a 5 op vakantie per jaar. Verder heb je in de bewoonde wereld alle gemakken zoals supermarkt, stromend water, gas en electra, auto/fiets.
Dan wordt je toch lekker stratenmakerquote:Op zaterdag 26 november 2011 19:42 schreef Levolution het volgende:
[..]
Voor jou misschien wel, voor mij niet.
Hoewel je voorbeeld extreem is en het 'de bergen intrekken' met een korreltje zout genomen mag worden, werk ik liever direct voor mijn eten dan dat ik ervoor werk op een suf kantoortje en met het geld eten moet kopen. M.a.w. ik ben liever buiten om daar mijn eten te verzamelen.
Vrije tijd in de natuur? Duizend keer liever dan in de stad. Ik ga liever een bos in, wat beestjes (onder)zoeken, bijen houden. Maar goed, niet iedereen heeft die interesses. Ik wel, dus ik ben gelukkiger af met vrije tijd in de natuur dan in de stad in een kroeg o.i.d.
De gemakken, jawel, daar zijn we inderdaad te veel aan gewend. Maar zoals ik al zei, 'de bergen intrekken' hoeft niet te betekenen dat ik me afzonder van beschaving. Thuis elektriciteit, stromend water en zelfs internet kan nooit kwaad.
Zoals hierboven gezegd, zo zwart en wit is het niet.
Er zijn veel landen met dorpjes in de bergen. Deze mensen leven van hun eigen werk. Van hun vee en landbouw. Geld komt uit het verkopen van hun eigen producten of dieren. Hiermee kunnen ze de overige zaken betalen. Pannen, gereedschap, noem maar op. Ze zijn niet afgezonderd van andere mensen. Ze hebben gewoon elektriciteit en stromend water (het laatste gratis nota bene, ijskoud stromend water door zelf aangelegde leidingen uit de bergen).
Ja, ik ben er geweest. Daar zijn de mensen gezond, gelukkig en bovenal nooit depressief. Het is er heerlijk vertoeven. Maar helaas zijn wij dus vervuild door het stadsleven. Ook ik, dat geef ik toe.
Precies. Ik zit nu ook te piekeren over een aantal vakken. Als ik die niet haal, kan ik volgend jaar 3000 euro dokken. 3000 euro's die ik niet heb. Waarom slikken we dit?quote:Op zaterdag 26 november 2011 19:09 schreef MAHL het volgende:
Terechte klacht... Sowieso doen mensen gewoon teveel wat er aan hen wordt opgedragen door de maatschappij, in plaats van dat ze zelf nadenken over hun plek in de wereld. En doordat we langzamerhand in maatschappelijke zombies veranderen kan de overheid zonder al teveel moeite ons helemaal leegplukken. Pensioenen naar 67? Prima, is toch nodig. Ouderenzorg uitkleden en tegelijkertijd 200 miljard naar Griekenland? Wacht eens even, mijn vader moet daar binnenkort ook naartoe en... Hey, Voice of Holland op tv! En Gerard Joling heeft een nieuw kapsel!
Waar is die tijd gebleven dat we opkwamen voor onze rechten? Dat we niet zomaar klakkeloos alles slikten wat de overheid in onze strot duwt? Dat we kritisch durfden na te denken?
Want dat is geen sleur?quote:Op zaterdag 26 november 2011 19:45 schreef Zolder het volgende:
[..]
Dan wordt je toch lekker stratenmaker
Dit vooral. Volgens mij is depressie echt een eerstewereldsziekte, veroorzaakt door vervulling van de eerste levensbehoeften maar toch nog een 'leegte' die achterblijft doordat je gaat nadenken over de echte zin van het leven.quote:Op zaterdag 26 november 2011 19:42 schreef Levolution het volgende:
[..]Daar zijn de mensen gezond, gelukkig en bovenal nooit depressief.
Jij wilt niet suf op kantoor zitten, dan is zoiets toch al een verbetering. Graag gedaan, dit is je kans om je leven om te gooien!quote:
Farmacie.quote:
Hoe?quote:Op zaterdag 26 november 2011 19:59 schreef SeLang het volgende:
Ik ben op m'n 39-ste gestopt met werken (ben nu 43). Net een boterham op met jam van bramen die ik hier in het bos heb geplukt![]()
Had vroeger een aardbeienstruik in de tuin groeienquote:Op zaterdag 26 november 2011 20:09 schreef Levolution het volgende:
[..]
Hoe?![]()
Respect voor je jam, ik weersta ook geen eetbare bessen als ik ze tegenkom in de natuur. Bramen, duindoornbessen.![]()
Heb bij mijn ouders in de tuin al een jonge vijgenboom, kersenboom en blauwe bessenstruik groeien, alvast voor later.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |