abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_104762937
Het lijkt er niet te zijn; een centraal topic over de VVD; momenteel de grootste partij van Nederland en leverancier van de minister-president. Dat lijkt me op POL nogal een gemis, dus maak ik dat topic bij deze gewoon aan.

Een liefhebber mag zich buigen over een passende, hippe openingspost met alle ins en outs.. Ik ga nu gewoon over tot de actualiteit van de dag:

quote:
Enquête NRC: VVD’ers tevreden, behalve over de PVV
De VVD maakt zich zorgen over de groeiende invloed van de PVV en de SGP op het kabinetsbeleid. VVD-bestuurders willen in een eventueel volgend kabinet liever met D66 samenwerken dan met de huidige gedoogpartner.

Bijna de helft van premier Rutte’s partij vindt dat de VVD zich meer zou moeten onderscheiden van Geert Wilders’ PVV. En een enorm percentage van de partij vindt het merkbaar dat Nederland een liberale premier heeft: 92 procent.

Dat zijn de belangrijkste resultaten uit een enquête die onderzoeksbureau OverheidInNederland.nl en NRC Handelsblad hebben gehouden onder bijna tweeduizend VVD-bestuurders, aan de vooravond van het VVD-congres van komende zaterdag. Uit de enquête blijkt ook dat de meeste van de 670 VVD-bestuurders die reageerden Mark Rutte de beste bewindspersoon voor de partij vinden.

‘Rosenthal slechtste VVD-bewindspersoon’
Over enkele onderwerpen die op dit moment gevoelig liggen in Den Haag zijn de VVD’ers verdeeld. Vooral over het stemgedrag van de Tweede Kamerfractie rond het gedogen van weigerambtenaren en de zondagsrust zijn de bestuurders kritisch. Bij de steun aan premier Mark Rutte steekt de waardering voor de overige bewindspersonen magertjes af: slechts 4 procent vindt minister Ivo Opstelten (Veiligheid en Justitie) de beste.

32 procent van de bevraagde bestuurders vindt minister van Buitenlandse Zaken Uri Rosenthal de slechtste VVD-bewindspersoon. Fractieleider Stef Blok is in de Tweede Kamer niet zichtbaar genoeg, vindt 21 procent.
Bron: http://www.nrc.nl/nieuws/(...)behalve-over-de-pvv/

Een actueel bericht dat meteen de nodige onderwerpen bevat die nu spelen en waarop de VVD zich manifesteert. Deze uitkomst verbaast mij nogal. Toen de VVD over PaarsPlus onderhandelde, kwam er veel kritiek vanuit de partij. Men moest en zou over rechts. En nu neemt de kritiek op de PVV toe. Moeten we dit zien als voorsorteren op een breuk in de (gedoog)coalitie?
pi_104763062
quote:
Men moest en zou over rechts. En nu neemt de kritiek op de PVV toe. Moeten we dit zien als voorsorteren op een breuk in de (gedoog)coalitie?
Pvv is niet rechts.
Dus ik snap dit niet?

Trouwens wel een grote tegenslag voor de VVD dat de economie minder groeit.
  donderdag 24 november 2011 @ 16:06:30 #3
104871 remlof
Europees federalist
pi_104763457
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2011 15:55 schreef DeRakker. het volgende:

[..]

Pvv is niet rechts.
Dus ik snap dit niet?
De PVV is in alle opzichten extreemrechts. Behalve economisch.
quote:
Trouwens wel een grote tegenslag voor de VVD dat de economie minder groeit.
Dat hebben ze door overmatig te bezuinigen zelf bewerkstelligd.
  donderdag 24 november 2011 @ 16:10:22 #4
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_104763594
quote:
Wat Rosenthal ook doet, hij voelt de hete adem van Wilders in zijn nek

Vaak wordt gezegd dat Gerd Leers het moeilijk heeft. Maar die heeft als minister voor Immigratie tenminste nog een Kamermeerderheid achter zich. Nee, dan Uri Rosenthal (66). Op Buitenlandse Zaken moet de VVD-bewindsman het helemaal alleen doen, met slechts CDA en zijn eigen liberalen achter zich. De PVV heeft niet getekend voor het buitenlands beleid van het kabinet.

Sterker: de partij van Geert Wilders is meestal een sta-in-de-weg voor Rosenthal. Bij elke stap voelt hij Wilders' hete adem in de nek. Begin dit jaar - de minister was in Israël - wilde de PVV hem aan de leiband leggen. Hij mocht niet naar de Palestijnse gebieden, moest zeggen dat de Palestijnen al een 'thuisland' hebben (Jordanië) en zich onthouden van kritiek op de nederzettingenpolitiek. Rosenthal negeerde de wensen, maar de PVV herinnerde hem er gisteren in de Kamer opnieuw op pijnlijke wijze aan, met een verwijzing naar Rosenthals Joodse achtergrond. Ongetwijfeld tot afgrijzen van de minister, die onlangs ook diep geraakt werd toen het Duitse weekblad Der Spiegel zijn pro-Israëlische opstelling in verband bracht met zijn afkomst en zijn Israëlische echtgenote.

Ingewikkelde speelveld
Pijnlijk of niet: het is illustratief voor het ingewikkelde speelveld waarop Rosenthal zich moet bewegen. Vandaag moet hij zijn beleid verdedigen in een zeer kritische Tweede Kamer, in het debat over zijn begroting voor 2012. De kritiek die hij vanuit de Kamer ontvangt heeft hij deels over zichzelf afgeroepen. Vorig jaar, toen hij uit de luwte van de Eerste Kamer overstapte naar het kabinet, maakte hij een roerige start en joeg hij zijn ambtenaren in de gordijnen met de uitspraak: 'Diplomatie als rustiek tijdverdrijf is voorbij.' Tegelijkertijd liet hij weten dat de mensenrechten voor het kabinet minder hoog op de agenda staan dan voorheen en dat het Nederlands eigenbelang prevaleert.

Die opstelling schaadt het internationale aanzien van Nederland, meent een groot deel van de oppositie. 'Spookverhalen', brieste Kamerlid Han ten Broeke, partijgenoot van de minister. Nog altijd staat Nederland in de topvijf van geldschieters aan ontwikkelingslanden en -organisaties; nog altijd heeft Nederland een relatief groot netwerk van ambassades.

Kritischer
Een onafhankelijk waarnemer als Rob de Wijk, directeur van het Haagse Instituut voor Strategische Studies, bevestigt dat Nederland in het buitenland kritischer dan voorheen wordt gevolgd en aan invloed inboet. Maar dat kan niet alleen Rosenthal in de schoenen worden geschoven. De Wijk: 'Het demissionaire kabinet-Balkenende en het kabinet-Rutte hebben de NAVO een jaar laten wachten op duidelijkheid over een nieuwe Afghanistan-missie. En dan nog een halfbakken missie ook.'

Dat heeft alles te maken met het ontbreken van een Kamermeerderheid achter het kabinet. De missie in Kunduz kwam tot stand na lang touwtrekken tussen het kabinet en de oppositiepartijen GroenLinks, D66 en ChristenUnie. De PVV lijkt er intussen genoegen in te scheppen het Rosenthal lastig te maken. Afgelopen weekend nog bracht Wilders hem in verlegenheid, door zich in de Volkskrant te keren tegen een staatsbezoek van de Turkse president Abdullah Gül. In de islamitische wereld moet Rosenthal steeds uitleggen dat de PVV niet in het kabinet zit.

Eigenwijs
Ook heeft Rosenthal te maken met ambtenaren die hem publiekelijk afvallen - zij het anoniem. In NRC Handelsblad mokte een aantal van hen over het karakter van hun politieke baas: nukkig, eigenwijs, ongeduldig. Opmerkelijker was de kritiek op het beleid, in lijn met de oppositie: de minister richt zich te zeer op economische belangen, schadelijk voor de reputatie van Nederland.

De minister reageerde als door een wesp gestoken: er zou een spreekverbod moeten komen voor ambtenaren. Een even overtrokken als loze reactie, zeggen ook degenen die hem welgezind zijn. Loslippige ambtenaren zijn van alle tijden.

Hier wreekt zich wellicht dat het overheidsapparaat nieuw is voor Rosenthal. Hij genoot bekendheid als wetenschapper (bestuurskundige, gespecialiseerd in crisisbeheersing) en VVD-senator. In de kabinetsformatie van 2010 gold hij als vertrouweling van VVD-leider Mark Rutte. Een ministerschap lag voor de hand, al verbaasde het menigeen dat hij op Buitenlandse Zaken belandde.

Bezuinigingen
Rosenthal zelf schrijft de onvrede onder ambtenaren vooral toe aan noodzakelijke bezuinigingen. Maar daar komt iets bij. Rosenthal heeft er een handje van ambtenaren buiten de hiërarchie om te benaderen. Dat zet kwaad bloed in een traditionele, zo niet conservatieve organisatie als Buitenlandse Zaken. De benoeming van jonge diplomaten op prominente posten is ook al niet populair onder oudere collega's.

Een schrale troost voor Rosenthal: ambtenaren zeggen nu dat het onder zijn CDA-voorganger Maxime Verhagen beter was, maar ten tijde van Verhagen zeiden ze te terug te verlangen naar Ben Bot. Deze voorganger en partijgenoot van Verhagen werd, als ex-diplomaat, gezien als 'een van ons.' Rosenthal is en blijft een buitenstaander.
http://www.volkskrant.nl/(...)rs-in-zijn-nek.dhtml
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_104763599
D66 heeft op liberaal vlak natuurlijk veel meer te bieden dan de bijna socialistisch ingestelde PVV. Fijn dat de kiezers dat nu ook doorhebben, ik zeg op naar een écht vrij(zinnig) en liberaal Nederland!
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_104763646
quote:
7s.gif Op donderdag 24 november 2011 16:06 schreef remlof het volgende:

[..]

De PVV is in alle opzichten extreemrechts. Behalve economisch.

[..]

Dat hebben ze door overmatig te bezuinigen zelf bewerkstelligd.
Ja en laat het voor de VVD juist economisch het belangrijkst zijn... dus geloof niet dat de VVD'ers graag met de PVV samenwerkt...

Ja veel bezuinigen werkt niet mee maar je weet niet wat er gebeurd als net als andere landen te grote schuld hebt en het land dus onbetrouwbaar wordt.
Ze moeten zelfs nog meer bezuinigen.
  † In Memoriam † donderdag 24 november 2011 @ 16:11:57 #7
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_104763664
Een centraal VVD-topic waarin tot nu toe elke post over de PVV gaat.

Good busy mensen!
Carpe Libertatem
pi_104764042
Laten we eens beginnen met vast te stellen wat het gedachtegoed van de VVD is. En laten we daarbij de infantiele links-rechts verdeling eens los laten. Het is al erg genoeg dat onze politici praten in termen van links-rechts, maar laten wij dat beroerde voorbeeld eens niet volgen.

Dus: hoe liberaal is de VVD? En hoe conservatief?
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
pi_104764227
http://www.nu.nl/politiek(...)d66-dan-met-pvv.html

quote:
DEN HAAG - VVD-bestuurders werken in een volgend kabinet liever samen met D66 dan met de huidige gedoogpartner PVV.
Foto: ANP

Dat blijkt volgens NRC Handelsblad uit een enquête die de krant samen met onderzoeksbureau OverheidInNederland.nl heeft gehouden onder bijna 2000 VVD-bestuurders, zo meldt de krant donderdag.

Een derde van de bestuurders maakt zich zorgen over de in hun ogen te grote invloed van PVV en SGP op het beleid van het kabinet van VVD en CDA. Bijna de helft vindt dat de partij zich meer moet onderscheiden van de PVV.

Maar 92 procent vindt het wel merkbaar dat Nederland met Mark Rutte een liberale premier heeft.

Bewindspersoon

Onder VVD-bestuurders scoort Rutte veruit het best als VVD-bewindspersoon. Op grote afstand volgen Henk Kamp (Sociale Zaken) en Ivo Opstelten (Veiligheid en Justitie). Bijna een derde vindt Uri Rosenthal (Buitenlandse Zaken) de slechtste VVD-bewindspersoon.

Ruim negen van de tien bestuurders zijn tevreden met het beleid van het kabinet. Ook zijn ze het in grote meerderheid eens met de bezuinigingen. Wel reageren ze verdeeld op de vraag of er iets moet gebeuren met de hypotheekrenteaftrek.

Bijna de helft schaart zich achter het standpunt van de partij en van het kabinet dat die met rust moet worden gelaten. Maar een op de drie van de VVD-bestuurders wil wel een aanpassing.

Twee van de drie bestuurders willen een wettelijk verbod voor ambtenaren die weigeren homoseksuelen te trouwen. De VVD-fractie in de Tweede Kamer stemde onlangs nog tegen een voorstel van deze strekking.

Zaterdag komt de VVD bijeen voor een congres.

Hoewel ik de ideeën van D66 over politieke vernieuwingen (meer directe democratie) niet steun, is het wel een partij die regelmatig met aardige ideeën komt en de scherpe kantjes van de VVD meer dan eens goed afrond. Ik zou een samenwerking tussen VVD, D66 en het CDA dan ook zeker niet bij voorbaat afschieten.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
pi_104764358
quote:
14s.gif Op donderdag 24 november 2011 16:11 schreef Boze_Appel het volgende:
Een centraal VVD-topic waarin tot nu toe elke post over de PVV gaat.
Good busy mensen!
Het gaat over de mate waarin de VVD van de PVV afhankelijk is. En de kennelijk nogal breed gedragen wens onder VVD-bestuurders om in de toekomst met andere partijen dan de PVV te regeren.

quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2011 16:26 schreef Hoppahoppa het volgende:
http://www.nu.nl/politiek(...)d66-dan-met-pvv.html
Hoewel ik de ideeën van D66 over politieke vernieuwingen (meer directe democratie) niet steun, is het wel een partij die regelmatig met aardige ideeën komt en de scherpe kantjes van de VVD meer dan eens goed afrond. Ik zou een samenwerking tussen VVD, D66 en het CDA dan ook zeker niet bij voorbaat afschieten.
Ik vind D66 op dit moment beduidend liberaler dan de VVD. De VVD schuift liberale principes momenteel wel érg gemakkelijk opzij, in ruil voor macht. Verder blijft het verbijsterend dat ze (nog) niet inzien dat aanpassing van de HRA dringend noodzakelijk is.

Ik vind de VVD te veel naar rechts opgeschoven. En het geklaag over de PVV vind ik ook wat hypocriet, omdat de VVD zelf heel nadrukkelijk tegen de PVV is gaan aanleunen. Ik ben niet zo van conservatief-rechts beleid, dus ik zie de VVD veel liever in een paarse coalitie.
pi_104764364
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2011 16:21 schreef Hoppahoppa het volgende:
Laten we eens beginnen met vast te stellen wat het gedachtegoed van de VVD is. En laten we daarbij de infantiele links-rechts verdeling eens los laten. Het is al erg genoeg dat onze politici praten in termen van links-rechts, maar laten wij dat beroerde voorbeeld eens niet volgen.

Dus: hoe liberaal is de VVD? En hoe conservatief?
Vooral conservatief, denk ik. D66 wordt toch gezien als de sociaal-liberale afsplitsing van de VVD (al is het dat niet officieel geweest uiteraard waren bijna de helft van de oorspronkele D66 oprichters VVD'ers) en alhoewel er zeker nog sociaal liberalen aanwezig zijn in de partij is het toch voornamelijk conservatief liberaal wat klok slaat nu. Maar dat kan ook de afremmende werking van het CDA en de PVV zijn.

M.i. is de combinatie VVD-D66 en aangevuld met ... ? één van de beste combinaties die Nederland kan treffen zolang elke partij zijn grondbeginselen in ere houdt. Respect voor het individu en vrijheid voorop :).
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_104769167
Ja, laten we het eens over de grootste gedoger van het gedogen hebben. De zo genaamd 'liberale' VVD. Met het almaar conservatiever worden neemt ook de arrogantie toe. Op lokaal en provinciaal niveau is dit echt de graaierspartij pur sang geworden. Hoogmoed, dedain tegen anderen en vooral ook de lokale vertolker van het PVV gedachtengoed, want die doen immers nergens mee en daar parasiteert deze partij op. Het valt alleen niet zo op omdat zij het in netjes bekakt Nederlands verkopen, een daar komen zij mee weg. Het probleem van Nederland is niet de PVV maar de VVD onder Mac Rufter, de immer optimistische premier met een klein discalculieprobleemtje.
pi_104769318
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2011 16:30 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Het gaat over de mate waarin de VVD van de PVV afhankelijk is. En de kennelijk nogal breed gedragen wens onder VVD-bestuurders om in de toekomst met andere partijen dan de PVV te regeren.

[..]

Ik vind D66 op dit moment beduidend liberaler dan de VVD. De VVD schuift liberale principes momenteel wel érg gemakkelijk opzij, in ruil voor macht. Verder blijft het verbijsterend dat ze (nog) niet inzien dat aanpassing van de HRA dringend noodzakelijk is.

Ik vind de VVD te veel naar rechts opgeschoven. En het geklaag over de PVV vind ik ook wat hypocriet, omdat de VVD zelf heel nadrukkelijk tegen de PVV is gaan aanleunen. Ik ben niet zo van conservatief-rechts beleid, dus ik zie de VVD veel liever in een paarse coalitie.
Wat dat betreft is het positief om te zien dat VVD - bestuurders liever met D66 werken dan met de PVV. Want verder ben ik als VVD'er het wel met de strekking van je verhaal eens. Het liefst zie ik een coalitie VVD/D66, maar ja die zullen nooit een meerderheid halen :').
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
pi_104772704
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2011 18:51 schreef StarGazer het volgende:

[..]

Wat dat betreft is het positief om te zien dat VVD - bestuurders liever met D66 werken dan met de PVV. Want verder ben ik als VVD'er het wel met de strekking van je verhaal eens. Het liefst zie ik een coalitie VVD/D66, maar ja die zullen nooit een meerderheid halen :').
Op naar SPVVD O+
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_104773080
quote:
6s.gif Op donderdag 24 november 2011 19:53 schreef du_ke het volgende:

[..]

Op naar SPVVD O+
Praat niet zo eng.

D66/VVD O+
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
pi_104773741
quote:
6s.gif Op donderdag 24 november 2011 19:53 schreef du_ke het volgende:

[..]

Op naar SPVVD O+
Haha, wat een humor. :o :D _O-
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_104773793
quote:
10s.gif Op donderdag 24 november 2011 19:58 schreef StarGazer het volgende:

[..]

Praat niet zo eng.

D66/VVD O+
Zou ik ook niet verkeerd vinden (mits D66 de grootste van die twee) maar ik acht de kans daarop kleiner :P
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_104774210
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2011 20:10 schreef du_ke het volgende:

[..]

Zou ik ook niet verkeerd vinden (mits D66 de grootste van die twee) maar ik acht de kans daarop kleiner :P
Gaat idd niet gebeuren ;(
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
pi_104776460
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2011 18:47 schreef ecolo het volgende:
Ja, laten we het eens over de grootste gedoger van het gedogen hebben. De zo genaamd 'liberale' VVD. Met het almaar conservatiever worden neemt ook de arrogantie toe. Op lokaal en provinciaal niveau is dit echt de graaierspartij pur sang geworden. Hoogmoed, dedain tegen anderen en vooral ook de lokale vertolker van het PVV gedachtengoed, want die doen immers nergens mee en daar parasiteert deze partij op. Het valt alleen niet zo op omdat zij het in netjes bekakt Nederlands verkopen, een daar komen zij mee weg. Het probleem van Nederland is niet de PVV maar de VVD onder Mac Rufter, de immer optimistische premier met een klein discalculieprobleemtje.
Mooi verhaal. Je geeft voor mij minimaal 5 redenen aan om VVD te blijven stemmen. En ik was nog wel bijna mijn geloof in de partij verloren. ^O^
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
  † In Memoriam † donderdag 24 november 2011 @ 20:55:18 #20
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_104776523
OCCUPY OCCUPY
Carpe Libertatem
pi_104776573
quote:
10s.gif Op donderdag 24 november 2011 20:55 schreef Boze_Appel het volgende:
OCCUPY OCCUPY
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
  † In Memoriam † donderdag 24 november 2011 @ 20:56:53 #22
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_104776627
Carpe Libertatem
pi_104776702
Wat heeft Occupy met de VVD te maken?
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
  † In Memoriam † donderdag 24 november 2011 @ 20:59:20 #24
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_104776793
Carpe Libertatem
  donderdag 24 november 2011 @ 21:05:53 #25
165633 eriksd
The grand facade...
pi_104777290
Owja, baggeren.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_104777364
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2011 21:05 schreef eriksd het volgende:
Owja, baggeren.
Peter Gabriel als fototje?
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
pi_104777440
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2011 20:17 schreef StarGazer het volgende:

[..]

Gaat idd niet gebeuren ;(
  † In Memoriam † donderdag 24 november 2011 @ 21:09:26 #28
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_104777508


Een luxe tent, blijft wel VVD heh.
Carpe Libertatem
  donderdag 24 november 2011 @ 21:10:06 #29
165633 eriksd
The grand facade...
pi_104777558
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_104777599
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')