NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De vraag is of de mening van het Egyptische volk ook de mening is van de Moslimbroederschap. Voordat die daadwerkelijk een soort Nasser-macht krijgen is er een burgeroorlog nodig, de Christenen die zich niet snel zullen associren met een dergelijk regime of een dergelijke mentaliteit, het leger dat de macht en de economische belangen niet zo snel wilt opgeven.quote:Op vrijdag 25 november 2011 23:41 schreef Capi het volgende:
Het is juist het regime van Mubarak waardoor de Moslimbroederschap nu juist zo groot is (en groter aan het worden is), de repressie en martelingen waar leden van de Moslimbroederschap aan zijn blootgesteld heeft ze juist extremer gemaakt waardoor ze juist meer zijn gaan volharden in hun islamistische ideologie en haat tegen door het Westen gesteunde dictators.
Dat Netanyahu liever het regime van Mubarak had (met zijn makkelijk te sturen beleid t.o.v het buitenland) is natuurlijk niet onlogisch, jammer voor hem heeft het Egyptische volk al zijn mening te kennen gegeven.
Haha
Bijna de helft van het Egyptische volk bestaat uit arme mensen. Democratie/verkiezingen boeit deze mensen totaal niet. Die willen alleen brood op de plank. Enkele Islamitische partijen gaan zo te werk, door het regelmatig uitdelen van voedselpakketten enz.quote:
[..]
De vraag is of de mening van het Egyptische volk ook de mening is van de Moslimbroederschap. Voordat die daadwerkelijk een soort Nasser-macht krijgen is er een burgeroorlog nodig, de Christenen die zich niet snel zullen associren met een dergelijk regime of een dergelijke mentaliteit, het leger dat de macht en de economische belangen niet zo snel wilt opgeven.
Precies maar de liberalisering van vlak voor de val van Mubarak zorgde ervoor dat die liberalisering plaatsvond zonder democratisering, waardoor de voordelen slechts ten gunste vielen van de elite die profiteert van het economisch systeem inclusief het leger, uiteindelijk is democratisering dus wel degelijk wat de Egyptische bevolking wil want dat zorgt, of kan zorgen, voor brood.quote:
[..]
Bijna de helft van het Egyptische volk bestaat uit arme mensen. Democratie/verkiezingen boeit deze mensen totaal niet. Die willen alleen brood op de plank. Enkele Islamitische partijen gaan zo te werk, door het regelmatig uitdelen van voedselpakketten enz.
Haha
En dat moet dus uitgelegd worden aan deze onderontwikkelde mensen. Je hoeft niet te raden dat dat zeer moeilijk wordt.
Nee precies, maar daarom ben ik ook benieuwd hoe lang het Moslimbroederschap het gaat volhouden als ze niet veel veranderen behalve iets van verkiezingen, of hoe ze het aanpakken.quote:
En dat moet dus uitgelegd worden aan deze onderontwikkelde mensen. Je hoeft niet te raden dat dat zeer moeilijk wordt.
Haha
Tuurlijk, snij mensen maar af van de meest basale levensbehoeften. -quote:Isral dreigt Gazastrook droog te leggen
JERUZALEM - Isral overweegt de Gazastrook af te sluiten van elektriciteit en water als de Palestijnse bewegingen Fatah en Hamas een regering van nationale eenheid vormen.
Dat heeft de Isralische onderminister van Buitenlandse Zaken Danny Ayalon gezegd in een interview dat de krant Yedioth Ahronoth zaterdag publiceerde.
De seculiere Fatah en de islamitische Hamas strijden al tijden om de macht in de Palestijnse gebieden. Fatah bestuurt de Westelijke Jordaanoever, Hamas de Gazastrook.
Als zij de handen ineenslaan ''verandert de Palestijnse autoriteit in een terroristische autoriteit en verdwijnt de hoop op een vredesakkoord met Isral'', stelt Ayalon. Hij is lid van de ultranationalistische partij Yisrael Beitenu (Isral Ons Huis).
Afspraken
De Palestijnse president Mahmoud Abbas en Hamasleider Khaled Meshaal spraken elkaar donderdag in de Egyptische hoofdstad Caro.
Concrete afspraken maakten ze voor zover bekend niet, maar beide leiders spraken na afloop wel van een nieuwe samenwerking. ''Er zijn geen verschillen meer tussen ons'', stelde Abbas.
[ Bericht 8% gewijzigd door sp3c op 27-11-2011 00:59:38 ]
Het is duidelijk wat de relatie is tussen Isral en Hamas, Isral kan simpelweg niet veel anders, maar de Palestijnen gaan gewoon lekker door met treiteren het interesseert ze weinig zo te zien.quote:
[..]
Tuurlijk, snij mensen maar af van de meest basale levensbehoeften. -
[ Bericht 14% gewijzigd door sp3c op 27-11-2011 01:01:29 ]
Haha
Wellicht wordt het tijd deze reeks te sluiten. De pro-palestina-lobby is gekaapt door smakeloze idioten.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ik vroeg vandaag nog aan protesteerders op de Grote Markt in Groningen, die bordjes omhooghielden met "De bezetting van Palestina is illegaal", wat er dan moest gebeuren: een tweestatenoplossing, of wilden ze dat de NAVO oorlog ging voeren tegen Jordani?
Niet alleen zijn de pro-palestina mensen nogal kansloos (op de Grote Markt in Groningen
), ze dulden ook geen tegenspraak. Want toen had ik 't opeens allemaal gedaan. 
Niet alleen zijn de pro-palestina mensen nogal kansloos (op de Grote Markt in Groningen
), ze dulden ook geen tegenspraak. Want toen had ik 't opeens allemaal gedaan.
Is definitief vertrokken na een ban voor het opstaan tegen slechteriken
Als ze zelfs op de Grote Markt in Groningen gaan demonstreren vraag je af wie Uri Rosenthal nog vertegenwoordigt in Nederland. Maar zonder gekheid goed gedaanquote:Op zondag 27 november 2011 00:31 schreef Karrs het volgende:
Ik vroeg vandaag nog aan protesteerders op de Grote Markt in Groningen, die bordjes omhooghielden met "De bezetting van Palestina is illegaal", wat er dan moest gebeuren: een tweestatenoplossing, of wilden ze dat de NAVO oorlog ging voeren tegen Jordani?
Niet alleen zijn de pro-palestina mensen nogal kansloos (op de Grote Markt in Groningen
.
Haha
@Voorschrift: Venezuela ligt binnen bereik van de VSvA, dus waarom zou Iran strategisch beter liggen?
@Waht: de pro-Palestina-lobby kan gekaapt zijn door smakeloze idioten, maar is dat een reden om dit topic te sluiten? De pro-Israel-lobby is zelfs wel eens gekaapt door hersenloze idioten, maar dat was ook geen reden de serie te sluiten.
Overigens is er wel een verschil tussen pro-Palestina en anti-Israel. En ook nog tussen anti-joods, anti-zionistisch en anti-Israel.
Of er verschil is tussen pro-Israel en anti-Palestina betwijfel ik.
@Waht: de pro-Palestina-lobby kan gekaapt zijn door smakeloze idioten, maar is dat een reden om dit topic te sluiten? De pro-Israel-lobby is zelfs wel eens gekaapt door hersenloze idioten, maar dat was ook geen reden de serie te sluiten.
Overigens is er wel een verschil tussen pro-Palestina en anti-Israel. En ook nog tussen anti-joods, anti-zionistisch en anti-Israel.
Of er verschil is tussen pro-Israel en anti-Palestina betwijfel ik.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Vlkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
er zijn ook een aantal pro-isral die eigenlijk vooral anti-Islam zijn, die nuance heb je altijd.quote:
@Voorschrift: Venezuela ligt binnen bereik van de VSvA, dus waarom zou Iran strategisch beter liggen?
@Waht: de pro-Palestina-lobby kan gekaapt zijn door smakeloze idioten, maar is dat een reden om dit topic te sluiten? De pro-Israel-lobby is zelfs wel eens gekaapt door hersenloze idioten, maar dat was ook geen reden de serie te sluiten.
Overigens is er wel een verschil tussen pro-Palestina en anti-Israel. En ook nog tussen anti-joods, anti-zionistisch en anti-Israel.
Of er verschil is tussen pro-Israel en anti-Palestina betwijfel ik.
En ja, er is wel degelijk een groot verschil tussen pro-Isral en anti-Palestina. Dat ontkennen is een heel erg zwart-wit denken. Alleen al op dit forum kan ik zo een aantal mensen noemen die pro-Isral zijn, maar voor wie dat niet anti-Palestina betekend./
Kees, ik had het niet over jou, dacht dat je het topic reeds had verlaten. Ben enkel helemaal klaar met die nazi-vergelijkingen van bepaalde personen.quote:
@Voorschrift: Venezuela ligt binnen bereik van de VSvA, dus waarom zou Iran strategisch beter liggen?
@Waht: de pro-Palestina-lobby kan gekaapt zijn door smakeloze idioten, maar is dat een reden om dit topic te sluiten? De pro-Israel-lobby is zelfs wel eens gekaapt door hersenloze idioten, maar dat was ook geen reden de serie te sluiten.
Overigens is er wel een verschil tussen pro-Palestina en anti-Israel. En ook nog tussen anti-joods, anti-zionistisch en anti-Israel.
Of er verschil is tussen pro-Israel en anti-Palestina betwijfel ik.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Nooit geweten dat er een topicreeks bestond over Palestina & Israel
Tijd om hem te volgen dus
Ik heb zelf in Oktober een bezoek gebracht aan de Palestijnse gebieden
Tijd om hem te volgen dus
Ik heb zelf in Oktober een bezoek gebracht aan de Palestijnse gebieden
graag verwijderen
Het is officieel: Iedere kritiek op Isral is anti-semitisme.
quote:Republikeinse kandidaten roepen Obama op ambassadeur Belgi te ontslaan
De Republikeinse presidentskandidaten Mitt Romney, Rick Perry en Newt Gingrich hebben president Barack Obama opgeroepen de ambassadeur van de VS in Belgi te ontslaan. Reden voor de oproep zijn de vermeende anti-Isral-opmerkingen van Howerd Gutman vorige week op een conferentie.
Tijdens een toespraak zou Gutman hebben gesuggereerd dat het toenemend anti-semitisme in Europa mede te danken is aan de acties van het Isralische leger.
Gutman zei: 'In heel Europa heerst er significante woede en afkeer en, ja, misschien soms haat en zeker duidelijk toenemende intimidatie en toenemend geweld, gericht tegen joden. Meestal als een uitvloeisel van de voortdurende spanningen tussen Isral en de Palestijnse gebieden en de andere Arabische buren in het Midden-Oosten.'
Anti-semitisme
Deze opmerking wordt door de drie kandidaten gezien als te weinig pro-Isral, omdat Isral in de visie van Gutman mede schuldig zou zijn aan het anti-semitisme. Daarom zou Gutman het veld moeten ruimen. De ambassadeur zei later dat hij anti-semitisme veroordeelt en dat het hem spijt als zijn opmerkingen verwarring veroorzaken.
De kandidaten waren er vervolgens als de kippen bij om Obama aan te vallen op zijn zwakke pro-Isralstandpunt. Volgens Romney lieten de opmerkingen van Gutman zien dat Obama 'de wereldwijde campagne om Isral in een kwaad daglicht te stellen' niet begrijpt. Ook Perry zag een patroon van vijandelijkheid richting Isral in de opmerkingen. Ook Gingrich riep Obama via twitter op Gutman te ontslaan.
Politiek reden
Het ministerie van Buitenlandse Zaken heeft inmiddels laten weten dat Gutman op zijn post blijft. Obama's woordvoerder liet weten dat de regering-Obama 'anti-semitisme in al z'n vormen afwijst en gelooft dat er nooit een rechtvaardiging is voor vooringenomenheid tegen Isral of haar inwoners.'
De opmerkingen van de Republikeinse kandidaten hebben ook een politieke reden. Obama heeft moeite de joodse kiezer te overtuigen van zijn trouw tegenover Isral. Zijn wat ijzige relatie met Benjamin Netanyahu is zijn zwakke plek in het buitenlandbeleid; de Republikeinen vallen hem er daarom graag op aan.
Woensdag spreken zowel Romney, Perry als Gingrich op een bijeenkomst van de Republican Jewish Coalition in Washington.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je moet toch toegeven dat de Israeli's nu zelf een volk vervolgen.quote:Op zaterdag 3 december 2011 02:55 schreef waht het volgende:
[..]
Kees, ik had het niet over jou, dacht dat je het topic reeds had verlaten. Ben enkel helemaal klaar met die nazi-vergelijkingen van bepaalde personen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
De zoon van Cousteau heeft em dan eindelijk op beeld kunnen krijgen; de zionistische haai.
Habitat; Rode zee
Habitat; Rode zee
Ah, kijk eens aan. Dat zijn ook degenen die hun campagne financieren, en dat zijn ook degenen die hen kapot kunnen maken in de media.quote:Op dinsdag 6 december 2011 18:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Woensdag spreken zowel Romney, Perry als Gingrich op een bijeenkomst van de Republican Jewish Coalition in Washington.
Maar voor de Isralirs?quote:
Ik ben tegen geweld, ben tegen terrorisme, ben daarom tegen de Palestijnen.
