F&F Flora & Fauna
Beesten in het nieuws, vragen over roerende en onroerende organismen, foto's en al het andere met betrekking op de levende have: hier kun je het kwijt...
Indische neushoorn in DierenPark Amersfoort zwanger
Vanaf dinsdag 18 oktober 12 uur kun je Saar live volgen in haar binnenverblijf. Overdag zal zij veelal buiten staan, maar in de ochtend, in de loop van de middag en 's avonds is ze te volgen!
(Medio november zal Saar voor de eerste keer een jong krijgen. Een geboorte die zeer belangrijk is voor het soortbehoudprogramma)
LINKJE
na 75 minuten
Cam1
Cam2
Cam3
ik kwam dit toevallig tegen en lijkt me zo uniek en leuk om te volgen
Vanaf dinsdag 18 oktober 12 uur kun je Saar live volgen in haar binnenverblijf. Overdag zal zij veelal buiten staan, maar in de ochtend, in de loop van de middag en 's avonds is ze te volgen!
(Medio november zal Saar voor de eerste keer een jong krijgen. Een geboorte die zeer belangrijk is voor het soortbehoudprogramma)
LINKJE
na 75 minuten
Cam1
Cam2
Cam3
ik kwam dit toevallig tegen en lijkt me zo uniek en leuk om te volgen
Alleen is ze ondertussen niet meer zwanger. 
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Nu moet ie weer wat uitrusten voordat er een nieuwe poging wordt gewaagd.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Dank voor alle streamsshots in het vorige deel.
Het kalfje ligt nu nog alleen en gelukkig zijn alle medewerkers vertrokken.
Nu moet het kleintje nog de sensoren activeren waar die warme melktiet zit
Het kalfje ligt nu nog alleen en gelukkig zijn alle medewerkers vertrokken.
Nu moet het kleintje nog de sensoren activeren waar die warme melktiet zit
Alles wordt tussen de regels bepaald.
80 minuten nu ; het heeft al heel wat geleerd, opstaan : hoe doe je dat ? Moe bemoeit zich er niet dringend mee, en toch - je zag het verband tussen die twee, direct na de geboorte, en ook nu nog. Moe heeft een rol in de eerste minuten en uren van de baby, terwijl het lijkt dat dat helemaal niet zo is.
Moe ligt ruim te pitten en die uren vallen ook wel mee.quote:Op zaterdag 19 november 2011 02:45 schreef quirigua het volgende:
80 minuten nu ; het heeft al heel wat geleerd, opstaan : hoe doe je dat ? Moe bemoeit zich er niet dringend mee, en toch - je zag het verband tussen die twee, direct na de geboorte, en ook nu nog. Moe heeft een rol in de eerste minuten en uren van de baby, terwijl het lijkt dat dat helemaal niet zo is.
Kalfje ligt alleen wat met de oren te schudden.
Alles wordt tussen de regels bepaald.
Kalfje staat in de verkeerde richting te roepen.
Keer om en ruik je moe
Keer om en ruik je moe
Alles wordt tussen de regels bepaald.
het jong staat weer op z'n poten, nu ferm overeind ; loopt nog niet ; zoekt het ? geur signaal, het lijkt geur signaal op te vangen ; of zoekt het naar een warmte signaal ?
en moe, alert, wacht af ; waakzaam !
[ Bericht 5% gewijzigd door quirigua op 19-11-2011 03:05:55 ]
en moe, alert, wacht af ; waakzaam !
[ Bericht 5% gewijzigd door quirigua op 19-11-2011 03:05:55 ]
Heeft die kleine eigenlijk al gedronken? da's namelijk ook erg belangrijk voor de band tussen moeder en kind.
nog niet ; kennelijk geen haast mee ; moe heeft zich kennelijk een plek uitgezocht om te liggen en te gaan zogen ; ze wacht af, is heel alert ;
het lijkt ondertussen wel alsof het kalf al bijna dubbel zo groot is als bij de geboorte : strak, en geen rimpels meer ;
het lijkt ondertussen wel alsof het kalf al bijna dubbel zo groot is als bij de geboorte : strak, en geen rimpels meer ;
Waarom gaat het richting deur ?
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
kalf zoekt kennelijk een richting ; moe, waakzaam, wacht het af ; dat duurt nog wel even ;
het motorisch systeem wordt opgebouwd, de verhouding met bewegen en met de buitenwereld, en dat kost tijd - het is ook nodig om de moeder te vinden ;
heeft zijn bek open, lijkt of het likt bij de deur ; zoektocht
[ Bericht 31% gewijzigd door quirigua op 19-11-2011 03:24:16 ]
het motorisch systeem wordt opgebouwd, de verhouding met bewegen en met de buitenwereld, en dat kost tijd - het is ook nodig om de moeder te vinden ;
heeft zijn bek open, lijkt of het likt bij de deur ; zoektocht
[ Bericht 31% gewijzigd door quirigua op 19-11-2011 03:24:16 ]
Met die verzorger die links boven op cam 3 het kalf en moeder Saar direct na de bevalling toe sprak ging het waarschijnlijk mis.
Volgens het eerste inprentingsvermogen van het kalf zit daar de moeder.
Vandaar dat het de moeder niet volgt en roept het nu tegen de deur aan.
Volgens het eerste inprentingsvermogen van het kalf zit daar de moeder.
Vandaar dat het de moeder niet volgt en roept het nu tegen de deur aan.
Alles wordt tussen de regels bepaald.
Daar ben ik ook bang voor.quote:
Met die verzorger die links boven op cam 3 het kalf en moeder Saar direct na de bevalling toe sprak ging het waarschijnlijk mis.
Volgens het eerste inprentingsvermogen van het kalf zit daar de moeder.
Vandaar dat het de moeder niet volgt.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Je gaat het bijna denken inderdaad, zodra zo'n beestje staat hoort het bij de moeder te gaan drinken omdat er in die eerste melk (biest) enorm veel voedingsstoffen zitten
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Wel even; het probleem lijkt dat het kalf de moeder niet herkent als de moeder, vanwege interventie van de medewerkers.quote:
Nee, hier ook niet.
Hoe lang kan een jong zonder de eerste melk?
Alles wordt tussen de regels bepaald.
't diertje is net twee uur oud, ik denk niet dat we ons zorgen hoeven te maken. 't Is geen pasgeboren kitten van 80 gramquote:
Nee, hier ook niet.
Hoe lang kan een jong zonder de eerste melk?
en toch zie ik ook liever tafereeltjes van kleine rimpelige babietjes die aan de tet van grote rimpelige moeders sabbelen
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Moeder Saar gaat heel lief naast haar liggen, maar kalfje staat voor de glazen deur.
Iemand die hier screenshots van kan nemen?
Iemand die hier screenshots van kan nemen?
Alles wordt tussen de regels bepaald.
Saar staat er weer met haar dikke reet voor.
There's a lesson that you always have to learn
Through the consequence of fire comes the burn
Through the consequence of fire comes the burn
Ik heb de geboorte zelf gemist maar stonden die medewerkers niet aan de andere kant van de ruimte?quote:
[..]
Wel even; het probleem lijkt dat het kalf de moeder niet herkent als de moeder, vanwege interventie van de medewerkers.
Dan zou je denken dat het kleintje eerder daar zou kijken dan bij de deur, toch?
Een deur is ook een concept dat zo'n beestje verder (nog) niet snapt, die deur is verder niet open geweest?
Ja, hier leek het even goed te gaan en Saar probeerde contact te maken. Maar dat was dan blijkbaar niet het moederbeeld, dus ging het weer naar de deur. En die deur begrijp ik echt niet omdat het nog niets weet van gangen en hoeken.
Die medewerker stond precies links waar de kop van Saar in je onderliggende post zit.quote:
[..]
Ik heb de geboorte zelf gemist maar stonden die medewerkers niet aan de andere kant van de ruimte?
Dan zou je denken dat het kleintje eerder daar zou kijken dan bij de deur, toch?
Een deur is ook een concept dat zo'n beestje verder (nog) niet snapt, die deur is verder niet open geweest?
Alles wordt tussen de regels bepaald.
Kleintje staat nu bij Saars derrière. Niet helemaal de juiste plaats, maar wel een eind in de goede richting.
Ah, toch op cam 1 dus en niet op cam 3, dacht ik even.quote:
[..]
Die medewerker stond precies links waar de kop van Saar in je onderliggende post zit.
Waar zitten de tieten bij een neushoorn eigenlijk? Bij de voorpoten of bij de achterpoten?
KLeintje staat nu onder de buik van Saar
Loopt onder de tetten doorquote:
[..]
Ah, toch op cam 1 dus en niet op cam 3, dacht ik even.
Waar zitten de tieten bij een neushoorn eigenlijk? Bij de voorpoten of bij de achterpoten?
KLeintje staat nu onder de buik van Saar
Alles wordt tussen de regels bepaald.
lijkt of er (nog) iets mist aan de orientering van het kalf ; moe is wel waakzaam, doet verder weinig ; kalf zoekt
Ja nu lukt het goed. 't Was nog even eng dat Saar naar omkeek bij de eerste poging.
Nu kunnen we het geboortefeestje vieren
Nu kunnen we het geboortefeestje vieren
En nu de honger gestild is, weer die deur. Het weet zelfs hoe die open schuift: goed geluisterd tijdens de dracht.
Ze zat te sabbelen tussen de voorbenen.
Moe gaf haar een zetje naar achteren, maar toen miste ze de afslag en zit nu weer
tegen de glazen deur.
De melkklieren zitten tussen de achterbenen.
Moe gaf haar een zetje naar achteren, maar toen miste ze de afslag en zit nu weer
tegen de glazen deur.
De melkklieren zitten tussen de achterbenen.
Alles wordt tussen de regels bepaald.
Volgens mij tussen de voorpoten, ik zag net echt wit spul in de bek van het kleintje.quote:
Ze zat te sabbelen tussen de voorbenen.
Moe gaf haar een zetje naar achteren, maar toen miste ze de afslag en zit nu weer
tegen de glazen deur.
De melkklieren zitten tussen de achterbenen.
Bij olifanten zitten de melkklieren ook bij de voorpoten weet ik.
Dat zou helemaal top zijn; ik wist zeker dat tijdens haar bevalling ze een stuk of wat tepels had, als een koe.quote:
[..]
Volgens mij tussen de voorpoten, ik zag net echt wit spul in de bek van het kleintje.
Bij olifanten zitten de melkklieren ook bij de voorpoten weet ik.
Alles wordt tussen de regels bepaald.
Het loopt de ruimte te verkennen
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Pff, valt weinig over te vinden zeg, lokatie van de tepels bij een neushoorn maar volgens dit artikel zitten ze toch bij de achterpoten..
Vraag ik me alleen af waarom die kleine zo lang bij die oksel zat, het zag er toch echt uit als drinken.
http://www.scholieren.com/werkstukken/34300quote:De draagtijd van een neushoorn is 460 dagen of 15 tot 16 maanden. Het jong dat dan geboren wordt, weegt ongeveer 65 kg en ziet er al bijna zo uit als een volwassen neushoorn. De jongen drinkt 2 jaar bij zijn moeder. Hij drinkt per dag bijna 25 L melk en groeit enorm snel. Pasgeboren jongen hebben nog geen horens. Dat zou ook erg lastig zijn bij de geboorte en het drinken. De vrouwtjes hebben twee tepels tussen de achterpoten.
Vraag ik me alleen af waarom die kleine zo lang bij die oksel zat, het zag er toch echt uit als drinken.
Ze kon de juiste locatie niet vinden.quote:
Pff, valt weinig over te vinden zeg, lokatie van de tepels bij een neushoorn maar volgens dit artikel zitten ze toch bij de achterpoten..
[..]
http://www.scholieren.com/werkstukken/34300
Vraag ik me alleen af waarom die kleine zo lang bij die oksel zat, het zag er toch echt uit als drinken.
Alles wordt tussen de regels bepaald.
Volgens mij zijn ze nu toe aan rust.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Geen enkel zoogdier is erg knuffelig met hun baby, buiten apen en mensen, honden, katten en dergelijk spul. Paarden gaan ook niet lekker warm tegen hun veulentjes aanliggen of zo. Misschien dat olifanten iets fysieker zijn ingesteld, maar die slapen staand en dan tegen elkaar aan. Tegen elkaar aanliggen is voor geen enkel zoogdier van dat formaat erg praktisch.quote:
Ik zou het toch een fijner gevoel vinden als die kleine meer bij de moeder zou liggen.
Resistance is futile.
Maar ze blijven wel altijd erg dicht bij de moeder, zeker als ze zo klein zijn omdat ze ook een prooi kunnen zijn voor roofdieren.Aan de andere kant is de kans dan ook wel weer kleiner dat Moeders op de kleine gaat liggen en het beestje geplet wordt.
Best irritant trouwens, die kleine is nog maar net geboren en nu al zwaarder dan dat ik ben
Best irritant trouwens, die kleine is nog maar net geboren en nu al zwaarder dan dat ik ben
Inderdaad. En directe moeder-jong binding is wel nodig als er nog een half dozijn viertonners rondlopen, in deze situatie lijkt het me voldoende als ze de tijd nemen elkaar te leren kennen, de kleine gaat niet meteen dood doordat ze achter de verkeerde dikke reet aanrent ofzoquote:Op zaterdag 19 november 2011 05:08 schreef Seven. het volgende:
[..]
Geen enkel zoogdier is erg knuffelig met hun baby, buiten apen en mensen, honden, katten en dergelijk spul. Paarden gaan ook niet lekker warm tegen hun veulentjes aanliggen of zo. Misschien dat olifanten iets fysieker zijn ingesteld, maar die slapen staand en dan tegen elkaar aan. Tegen elkaar aanliggen is voor geen enkel zoogdier van dat formaat erg praktisch.
Zij/hij (volgens mij is 't een meisje) weet nu waar de tepels hangen, als ze weer trek krijgt gaat ze wel weer zoeken
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
Ukkiequote:
Maar ze blijven wel altijd erg dicht bij de moeder, zeker als ze zo klein zijn omdat ze ook een prooi kunnen zijn voor roofdieren.Aan de andere kant is de kans dan ook wel weer kleiner dat Moeders op de kleine gaat liggen en het beestje geplet wordt.
Best irritant trouwens, die kleine is nog maar net geboren en nu al zwaarder dan dat ik ben
Roofdieren hebben doorgaans het gootste respect voor neushoorn-moeders. Bij de gemiddelde neushoorn blijven ze uit de buurt, en de beschermende moeder van ieder zoogdier kan je beter mijden tenzij je heel veel honger hebt. Een roedel leeuwen zou een zeer zware dobber hebben aan Saartje
Ooit schreef oh-oh het volgende:Management en beleid en zo, dat kan elke debiel leren.
De kleine stond net wel bij de achterpoten, leek de intentie om te drinken te hebben, moeder deed d'r achterppot nog naar achter om de kleine meer ruimte te geven maar de kleine stond er verkeerd voor.. nog steeds niet gedronken dus.
Het is een weglopertje. Stond net weer bij het publieksraam naar de schuifmogelijkheden te kijken en nu in de toilethoek zo dicht bij de grote deur.
Ik hou het voorlopig even voor gezien..kijk vanmiddag wel weer verder.
Ik hoop dat de kleine in de tussentijd nog wel gaat drinken, de eerste 24 uur zijn altijd het belangrijkste moment.
En ook maar hopen dat die actie van de verzorgers er niet voor gezorgd heeft dat die kleine z'n (of d'r) moeder niet als moeder ziet.
Ik snap dat je als verzorger ook nieuwsgierig bent en er in geval van complicaties zo snel mogelijk bij wil zijn maar met 3 camera's in het hok kunnen ze het ook via de PC volgen.
In de natuur zijn er ook geen mensen bij.
Ik hoop dat de kleine in de tussentijd nog wel gaat drinken, de eerste 24 uur zijn altijd het belangrijkste moment.
En ook maar hopen dat die actie van de verzorgers er niet voor gezorgd heeft dat die kleine z'n (of d'r) moeder niet als moeder ziet.
Ik snap dat je als verzorger ook nieuwsgierig bent en er in geval van complicaties zo snel mogelijk bij wil zijn maar met 3 camera's in het hok kunnen ze het ook via de PC volgen.
In de natuur zijn er ook geen mensen bij.
Denk je niet dat Saar een deel van haar instinct kwijt is? Zij is niet opgegroeid met roofdieren, neem ik aan? Ze is zich bewust van de relatieve veiligheid van het hok. Dikke kans dat ze buiten veel alerter is. Bovendien is het dan nog moeders die in de buurt blijft terwijl baby argeloos rond dartelt.quote:
Maar ze blijven wel altijd erg dicht bij de moeder, zeker als ze zo klein zijn omdat ze ook een prooi kunnen zijn voor roofdieren.Aan de andere kant is de kans dan ook wel weer kleiner dat Moeders op de kleine gaat liggen en het beestje geplet wordt.
Best irritant trouwens, die kleine is nog maar net geboren en nu al zwaarder dan dat ik ben
Resistance is futile.
Nee ik denk niet dat ze een deel van haar instinct kwijt is, dat is namelijk aangeboren.
Een bevalling heeft ze ook nooit gehad maar weet wel wat te doen.
En voor zo'n kleintje is alles wat het nog niet eerder gezien heeft vast eng of spannend.
Je ziet bij beiden ook regelmatig de oortjes dezelfde kant op draaien, horen ze kennelijk iets en zijn daar dus wel alert op.
Saar is natuurlijk wel "tam" en heeft dus in elk geval mensen leren accepteren maar stel je neemt een hond mee, ik weet niet hoe Saar daar op gaat reageren, waarschijnlijk minder goed dan ze op mensen reageert.
Een bevalling heeft ze ook nooit gehad maar weet wel wat te doen.
En voor zo'n kleintje is alles wat het nog niet eerder gezien heeft vast eng of spannend.
Je ziet bij beiden ook regelmatig de oortjes dezelfde kant op draaien, horen ze kennelijk iets en zijn daar dus wel alert op.
Saar is natuurlijk wel "tam" en heeft dus in elk geval mensen leren accepteren maar stel je neemt een hond mee, ik weet niet hoe Saar daar op gaat reageren, waarschijnlijk minder goed dan ze op mensen reageert.
Ze heeft ook weinig ervaring met andere neushoorns en heeft waarschijnlijk alleen zichzelf als voorbeeld hoe je met jongen omgaat.
De kleine heeft alles netjes gevonden. In kleur is ie nog schattiger
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Ach laat ook maar, ik hoef niet zo nodig gelijk te hebben.quote:
Nee ik denk niet dat ze een deel van haar instinct kwijt is, dat is namelijk aangeboren.
Een bevalling heeft ze ook nooit gehad maar weet wel wat te doen.
En voor zo'n kleintje is alles wat het nog niet eerder gezien heeft vast eng of spannend.
Je ziet bij beiden ook regelmatig de oortjes dezelfde kant op draaien, horen ze kennelijk iets en zijn daar dus wel alert op.
Saar is natuurlijk wel "tam" en heeft dus in elk geval mensen leren accepteren maar stel je neemt een hond mee, ik weet niet hoe Saar daar op gaat reageren, waarschijnlijk minder goed dan ze op mensen reageert.
Resistance is futile.
Joah. Ik denk dat Saar gewoon nog niet zo goed wist hoe ze mama moest zijn in de eerste uurtjes. Maar afgaande op de laatste beelden pikt ze het snel op!quote:
Ze heeft ook weinig ervaring met andere neushoorns en heeft waarschijnlijk alleen zichzelf als voorbeeld hoe je met jongen omgaat.
Resistance is futile.
Owww wat baal ik dat ik het live gemist heb! 
Maar wat leuk en tof dat die kleine er nu is
Stoere Saar!
En toch een beetje mee kunnen krijgen via jullie berichten van vannacht
.
jcdragon, gaaf filmpje van de bevalling
Maar wat leuk en tof dat die kleine er nu is
Stoere Saar!
En toch een beetje mee kunnen krijgen via jullie berichten van vannacht
.jcdragon, gaaf filmpje van de bevalling
"I'm not expecting to grow flowers in a desert, but i can live and breathe and see the sun in wintertime"
https://www.youtube.com/watch?v=jbhtJh1LXHQRoll
https://www.youtube.com/watch?v=jbhtJh1LXHQRoll
Gave foto's Ireth!
Die kleine drinkt goed nu
Die kleine drinkt goed nu
"I'm not expecting to grow flowers in a desert, but i can live and breathe and see the sun in wintertime"
https://www.youtube.com/watch?v=jbhtJh1LXHQRoll
https://www.youtube.com/watch?v=jbhtJh1LXHQRoll
Zijn gewoon van de website van Amersfoort geleend hoorquote:
Gave foto's Ireth!
Die kleine drinkt goed nu
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Ja snap ik maar gaaf dat je ze plaatst
Die bovenste heb ik nu als bureaublad
Die bovenste heb ik nu als bureaublad
"I'm not expecting to grow flowers in a desert, but i can live and breathe and see the sun in wintertime"
https://www.youtube.com/watch?v=jbhtJh1LXHQRoll
https://www.youtube.com/watch?v=jbhtJh1LXHQRoll
Zullen ze nou trouwens ook rond half 12 het hok gaan schoonmaken net als normaal?
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Ja dat vroeg ik mij ook al af, er lopen wel steeds mensen rond maar Saar nu naar buiten en de kleine binnen gaat nie gebeuren nie denk ik...
"I'm not expecting to grow flowers in a desert, but i can live and breathe and see the sun in wintertime"
https://www.youtube.com/watch?v=jbhtJh1LXHQRoll
https://www.youtube.com/watch?v=jbhtJh1LXHQRoll
Naast dit hok zit nog een binnenhok, en daarna komt pas het buitenhok.
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Owja, was ik ff vergeten 
"I'm not expecting to grow flowers in a desert, but i can live and breathe and see the sun in wintertime"
https://www.youtube.com/watch?v=jbhtJh1LXHQRoll
https://www.youtube.com/watch?v=jbhtJh1LXHQRoll
Er is trouwens wel al schoongemaakt volgens mij? Gisteren lag er veel meer poep in die hoek! En ook verspreid in het hok, Saar leegde de darmen her en der vlak voor de bevalling!
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Die doet het hier helemaal niet! Heb cam1 nu aan, zie wel schoonmakers in en uit lopen de hele tijd.
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Er wordt wel gewerkt, zie je door de palen heen.
Het kleintje heeft er zo te zien een dagtaak aan om de dagelijkse 25 l weg te werken.
Het kleintje heeft er zo te zien een dagtaak aan om de dagelijkse 25 l weg te werken.
We hebben ons voor niets opgewonden. Volgens de blog kan het wel 24 uur duren voor de tepel gevonden zijn en wordt er intussen aan van alles gezogen. De onze zoog niet, maar zocht de deur/uitgang en vond de tepel ruim voor sluitingstijd.
Ik krijg net een mail van Dierenpark Amersfoort waarin de geboorte aangekondigt wordt en daarin staat dat een jong 69 kilo weegt en 110 cm hoog is! 
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Ik krijg de cams die meer aan de praat. 
Vannacht wel gewoon alles kunnen volgen, maar nu willen ze allemaal niet meer starten. Ik krijg telkens "server not found".
Vannacht wel gewoon alles kunnen volgen, maar nu willen ze allemaal niet meer starten. Ik krijg telkens "server not found".
Ik denk ook overbelast aangezien ze net de mail er uit hebben gegooid met het goede nieuws
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
Van de Hyves:
quote:Door drukte is babyneushoorn.nl website en de webcams soms overbelast en tijdelijk niet bereikbaar.
Goedemiddag! Kan ik u ergens mee helpen?
|
|
