Ja, er wordt een winst gemaakt maar het is éxpres vreemd omschreven, dat merk je aan het hele stukje.quote:Op donderdag 17 november 2011 16:51 schreef Gert het volgende:
Ik citeer gewoon uit het jaarverslag. En volgens mij staat daar duidelijk dat er een winst wordt gemaakt, en dat daarnaast op de transers zal worden verdiend dankzij Fer en Wijnaldum.
"Daarnaast" betekent dus dat dit los staat van de kleine winst die volgens het bestuur toch al gemaakt zal gaan worden. En dat is ook te zien in de grafiek: het blauwe blokje zijn de transfers, en het zwarte streepje is het bedrijfsresultaat voor transfers.
De genomen maatregelen leiden tot het behalen van een positief bedrijfsresultaat. Oke, geloofwaardig (soort van dan?).quote:"In het seizoen 2011/2012 zullen de genomen maatregelen leiden tot het behalen van een positief bedrijfsresultaat voor transfers en na rentelasten. Daarnaast zal onder andere door de transfers van L. Fer en G. Wijnaldum een positief resultaat op transfers worden gerealiseerd."
Lol dat was dom. Trouwens: het nummertje in de titel moet ook 1'tje hogerquote:Op donderdag 17 november 2011 16:59 schreef Happel het volgende:
De link staat onder aan de complete OP.
Wat doet die neus (hihi, letterlijk) Barend daar?quote:Op donderdag 17 november 2011 17:00 schreef Caland het volgende:
Volgend seizoen dus. Anders is het wel om af te bouwen.
Ik dacht vorige week nog dat ik dat wel zie gebeuren.quote:Op donderdag 17 november 2011 17:00 schreef Caland het volgende:
Volgend seizoen dus. Anders is het wel om af te bouwen.
Ik mag hopen het eerste, maar dat tweede zou me ook niet eens verbazen.quote:Op donderdag 17 november 2011 17:06 schreef Helpmefok het volgende:
Wat denk jij Happel: zijn de gelden van Fer / Wijnaldum gebruikt om een begrotingstekort te dichten in de nieuwe begroting, of houden we ECHT maar 4 miljoen over aan de negertjes van de 11 miljoen die we ervoor kregen 'volgens de media'?
Ik zie Kuijt serieus wel met een miljoen per jaar genoegen nemen. Call me crazy maar die man heeft echt serieuze clubliefde. Hij is al-tijd op de hoogte over de situatie bij Feijenoord.quote:Op donderdag 17 november 2011 17:13 schreef Caland het volgende:
Roulatiesysteem.
En ik geloof er niet zo in. 2013/2014 op z'n vroegst, en dan is het al te laat imo. Salaris? Geen idee, denk rond de 2-3 miljoen per jaar
Als dat tweede waar is kun je Feijenoord beter meteen opdoeken....quote:Op donderdag 17 november 2011 17:14 schreef Happel het volgende:
[..]
Ik mag hopen het eerste, maar dat tweede zou me ook niet eens verbazen.
Hij heeft een contract tot 2013. Ik denk dat hij daarna naar Feyenoord terugkomt. Tenzij hij in de loop van dit jaar echt buiten de gratie raakt voor de basis en hij verwacht in 2012-2013 echt weinig te spelen. Gezien zijn staat van dienst, loyaliteit en populariteit zou het me in die situatie niet verbazen als hij dan transfervrij weg mag en ik geloof serieus dat hij liever voor een miljoen per jaar de held van Zuid is dan voor 3 miljoen op de bank te zitten. Volgens mij meldt die jongen zich als hij twee weken niet speelt op zijn vrije dag bij de amateurs om de hoek met de vraag of hij alsjeblieft een potje mee mag doen.quote:Op donderdag 17 november 2011 17:13 schreef Caland het volgende:
Roulatiesysteem.
En ik geloof er niet zo in. 2013/2014 op z'n vroegst, en dan is het al te laat imo. Salaris? Geen idee, denk rond de 2-3 miljoen per jaar
Klopt wel. 4 miljoen komt voort uit de opbrengsten minus de afschrijvingen. Sowieso krijgt Feyenoord geen 11 miljoen, want daar gaan de commissies nog af.quote:Op donderdag 17 november 2011 17:04 schreef Helpmefok het volgende:
[..]
Ja, er wordt een winst gemaakt maar het is éxpres vreemd omschreven, dat merk je aan het hele stukje.
[..]
De genomen maatregelen leiden tot het behalen van een positief bedrijfsresultaat. Oke, geloofwaardig (soort van dan?).
Wat echter voor geen meter klopt is het feit dat de transfer van Wijnaldum en Fer ´maar´ 4 miljoen winst op zou leveren! Dan zou je dus van 11 miljoen inkomsten er uiteindelijk 4 overhouden? Dat klopt voor geen flikker, no way, al had je 100 talentpools.
Het wordt dan nog mooier als je er dieper op in gaat lezen: er staat in bovenstaand stukje letterlijk "Vóór transfers in het jaar 2011 / 2012".
Die "Daarnaast" IMPLICEERT dat het bedrag van Wijnaldum / Fer "pure winst" is. Ik lees het echter als:
"We hebben de begroting maar weer eens gedicht met een gedeelte transfergelden die we verdient hebben met Fer / Wijnaldum. Hierom is het zwarte streepje ook zo achterlijk klein.
DAARNAAST zal onder andere door de transfers van L. Fer en G. Wijnaldum een positief resultaat op transfers worden gerealiseerd.
Wat de domme supporters niet doorhebben, is dat deze winst veel hoger was geweest als we de begroting er niet mee dichtten. Maar we schrijven het speciaal zo op, dat het lijkt alsof dat helemaal niet het geval is!"
Leer mij de lijken uit de kast bij Feyenoord kennen.
Nergens in het jaarverslag vind je immers terug dat de gehele transfersom van Fer / Wijnaldum DIRECT 'pure winst' is, zonder kosten ermee te moeten dekken. IK, als trotse bedrijfseigenaar, zou na jaren 'kankerbeleid' een dergelijke grandioze prestatie met lettergrootte 200 op de voorpagina van mijn verslag gezet hebben.
Het zaakje stinkt, I tell ya.
quote:Op donderdag 17 november 2011 17:27 schreef Muto het volgende:
[..]
Klopt wel. 4 miljoen komt voort uit de opbrengsten minus de afschrijvingen. Sowieso krijgt Feyenoord geen 11 miljoen, want daar gaan de commissies nog af.
quote:Op donderdag 17 november 2011 17:23 schreef Helpmefok het volgende:
[..]
Ik zie Kuijt serieus wel met een miljoen per jaar genoegen nemen. Call me crazy maar die man heeft echt serieuze clubliefde. Hij is al-tijd op de hoogte over de situatie bij Feijenoord.
Kuijt verdient 7 Miljoen euro per jaar.quote:Op donderdag 17 november 2011 17:30 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Sowieso betaalt Liverpool geen Man City-salarissen waardoor hij dan 60-70% moet inleveren
Zijn genoeg clubs die dat soort spelers nog wel willen. Qatar, Oekraine? Ik bedoel, als ze Co Adriaanse ook aannemen.... (oooooooh komop Ritmo reageer eropquote:maar over een paar jaar wel genoeg om te kwijlen bij het internetbankieren. Daarnaast, waar moet hij anders veel meer verdienen dan een miljoen vanaf 2013?
Hij gaf in vorig filmpje ook aan dat hij zelfs over de financiele situatie op de hoogte is.quote:En hij is heus niet zo gek om vanaf zijn vertrek bij ons meteen te roepen dat hij ooit zo graag terugwil en dat jarenlang vol te houden terwijl hij dondersgoed weet wat dat financiëel betekent.
Volgens mij zit hij zelfs in een soort commissie mbt het nieuwe stadion.quote:Op donderdag 17 november 2011 17:32 schreef Helpmefok het volgende:
Hij gaf in vorig filmpje ook aan dat hij zelfs over de financiele situatie op de hoogte is..
Klopt. ik was al op zoek naar het artikel wat erbij hoort...quote:Op donderdag 17 november 2011 17:34 schreef Caland het volgende:
[..]
Volgens mij zit hij zelfs in een soort commissie mbt het nieuwe stadion.
quote:Tevreden na falen…
Gisteren werden dan eindelijk de jaarcijfers van Feyenoord Rotterdam N.V. gepubliceerd. Volgens Feyenoord is het allemaal fantastisch. Volgens ons is het allemaal, laten we zeggen… niet zo fantastisch. Ondanks dat we echt enorm blij zijn met de transferinkomsten van Wijnaldum en Fer, naar wij denken cruciaal in de financiele gezondwording, vinden we ook dat de club eerlijk moet zijn.
Eerlijk over de financien. Eerlijk over het bedrag dat de VvF hebben opgehaald, enzovoort. Om te beginnen denken wij dan dat je het bij de presentatie van de jaarcijfers vooral moet hebben over de resultaten van het afgelopen boekjaar, immers gaat het hele document daarover. Het is dan niet de bedoeling voornamelijk blij te gaan doen over een verwachte winst in het lopende boekjaar. Dat is weliswaar te hopen en zou zeer goed nieuws zijn maar voor de afgelopen jaarcijfers totaal irrelevant. Bovendien is het de vraag hoe geloofwaardig meneer Gudde nog is.
Aangezien Feyenoord denkt dat alle supporters dom zijn en dat eerlijk communiceren helemaal niet belangrijk is doen wij het maar voor u. Niet dat we denken dat u er zelf niet uitgekomen zou zijn maar een samenvatting is altijd handig. Niet iedereen heeft de tijd om uitgebreid de cijfers te bestuderen zullen we maar zeggen. Je zal net zien dat je vanavond met je privé jet weg moet naar een woestijn voor een potje golf met een van je zakenpartners.
Gelukkig maar dat sommige supporters van de voormalig volksclub ook nog gewoon moeten werken. Niet hard werken natuurlijk, want dan zit je toch echt bij de verkeerde club. Nee gewoon een suf kantoorbaantje waar je zwaar overbetaald wordt en alle tijd hebt om in alle rust wat te schrijven over de jaarcijfers. Want zo zijn wij tegenwoordig toch Pim? Minimaal dan. Behalve als er met hen gesproken wordt. Want dan zijn we allemaal weer dom. En als we er niet bij zijn we allemaal opeens weer tuig. Van het ergste soort.
Maargoed. To the point. We hebben geen zin in ellenlange verhalen en uitleggen tot in detail. We focussen ons op de hoofdlijnen en proberen om het zo objectief mogelijk te houden (niet dat dat ons gaat lukken want wij doen het voor de club en niet voor onszelf…) verwijzen we u verder door naar wat linkjes van de media. Niet dat die weten waar ze over praten maar als het gecombineerd wordt met quotes van werknemers van de club, zoals de minister van propaganda, geloven we ze well. Althans. Geloven we dat men die uitspraken heeft gedaan. Anders hadden ze bij de club tenslotte allang naar de raad van journalistiek gegaan. Want dan is het allemaal niet eerlijk. Hoor en wederhoor is het credo!
Gelukkig zijn ze intern ook altijd goed op de hoogte van elkaars belangverstrengelingen en eigen belangetjes. Mooiste voorbeeld: Gudde die in de media aangeeft dat Mark – Talentpool – Koevermans helemaal niet in de Talentpools zit. En er later, ongetwijfeld na een verhelderend gesprek tussen de twee, plots niets meer over kwijt wilde. Zou u ook eens moeten doen als u hem tegenkomt. Vraag hem er nog eens naar. Kan je lachen! Elke keer weer: “Euhm, tja… Euhm.. Daar wil ik niet meer op ingaan.”
Lukt voor zover weer aardig met die objectiviteit.
Gezien de recente transferopbrengsten is de kans groot dat aankomend seizoen overall zwarte cijfers geschreven worden. Van essentieel belang bij het behoud van de licentie. Goed nieuws dus. Echter is het operationeel resultaat (das dus exclusief transferopbrengsten en afschrijvingen) net zo belangrijk. En als we in dat prachtige plaatje van ze zien hoe dun dat zwarte balkje is maken wij ons echt enorme zorgen. Tot nu toen is men er namelijk nog nooit in geslaagd te voldoen aan de verwachtingen. En aan de dikte van dat balkje te zien is elke tegenslag dodelijk. Gelukkig gaat het slechts om de continuiteit van de club en behoud van de licentie. Dus waar maken die supporters zich nou toch zo druk om?
Vertrouw gewoon hun, en alles komt goed!
We proberen het verder kort te houden. Zoals tenslotte beloofd. In totaal hebben we over het afgelopen boekjaar 6,3 miljoen euro verlies geleden. En Eric Gudde is tevreden! Eigenlijk hadden we het hele artikel daarmee in twee zinnen kunnen samenvatten. Voor velen is die combinatie van tevredenheid en een miljoenenverlies immers al meer dan genoeg om helemaal gek te worden (en terecht!). Voor hen die wat meer uitleg willen gaan we door. Wij nemen onze achterban namelijk wel serieus.
Meest kwalijke van het totaalverlies is het negatieve operationele resultaat van 1,6 miljoen euro. Volgens Feyenoord ruimschoots binnen het plan van aanpak. Nog in juni van dit jaar zou het verlies volgens de eigen propagandakrant slechts “een paar ton” bedragen. Of de krant doelt op het bedrag van 1,6 miljoen of 1,1 miljoen is ons om het even. Beiden vallen namelijk niet onder de noemer een paar ton. Waarschijnlijk weet het AD het antwoord zelf niet eens. Maar wat maakt het ook uit. Feyenoord vraagt en het AD draait. Zoals het de hedendaagse commerciele riooljournalistiek betaamt.
Het AD meldt ook dat het allemaal in overeenstemming is met het plan van aanpak zoals ingediend bij de KNVB. Blijkbaar heeft de bond ook geen belang bij een sterk Feyenoord. Want wij krijgen sterk het idee dat wat er ook gebeurt… het is altijd keurig volgens het plan van aanpak. Zoals men dat uiteraard, dat staat er meestal ook bij, al eerder open eerlijk en transparant gecommuniceerd heeft. Want wat er allemaal op die radicale supporterssites staat moet u vooral niet geloven.
In een andere publicatie van NUsport, nota bene van amper een maand geleden, wordt ook gesproken over een verwacht verlies. Dit keer gespecificeerd. Operationeel verlies van enkele tonnen. Gelukkig is dat uiteindelijk ’slechts’ de eerder genoemde 1,6 miljoen geworden. Dat Feyenoord, volgens datzelfde bericht, van de KNVB maximaal een krappe 8 ton verlies mochten lijden is ongetwijfeld gelogen.
U merkt we worden wat cynisch. We weten ons met onze emoties ook niet altijd goed raad. We zien aan de ene kant de enorme potentie van de club en aan de andere kant de Feyenoordonwaardige plek in het binnen en buitenlandse voetbal. Een rol in de marge voor een club als de onze. Dat steekt. En als dan de club nog jaren gevaar blijft lopen, en aan die rol in de marge dus voorlopig niets veranderd… Staat het huilen ons nader dan het lachen.
Waar we dan weer gewoon echt keihard om moeten lachen is de berichtgeving omtrent het bedrag dat de inVesteerders van Feyenoord al opgehaald hebben. Volgens diezelfde publicatie in NUsport had Pimmetje Plakband de 30 miljoen al bij elkaar. Uit de jaarcijfers blijkt dat er ’slechts’ 20 miljoen, tussen aanhalingstekens, is opgehaald. 11,6 miljoen uit omzettingen van leningen en 8,4 miljoen nieuw geld. Op een van de laatste paginas van het verslag lezen we dat er begin november nog 2 miljoen is bijgekomen.
De huidige tussenstand is dus 22 miljoen en niet 30 miljoen. Wat wij dan weer hilarisch vinden is dat het voor Eric Gudde allemaal niets uit maakt. Dat niemand hem meer geloofd vind hij helemaal niet zo belangrijk. Immers haalt hij, in het kader van de propaganda voor lijfsbehoud en eigen belang, gewoon weer dezelfde truuk uit. Zo maakte hij vandaag bekend dat de inVesteerders in totaal 27 miljoen bij elkaar hebben…
Tuurlijk Eric.
Betwijfel het. Vind hem die clubliefde overal tonenquote:Op )donderdag 17 november 2011 17:23 schreef Helpmefok het volgende:
[..]
Ik zie Kuijt serieus wel met een miljoen per jaar genoegen nemen. Call me crazy maar die man heeft echt serieuze clubliefde. Hij is al-tijd op de hoogte over de situatie bij Feijenoord.
Dit dus.quote:Op donderdag 17 november 2011 17:27 schreef Muto het volgende:
[..]
Klopt wel. 4 miljoen komt voort uit de opbrengsten minus de afschrijvingen. Sowieso krijgt Feyenoord geen 11 miljoen, want daar gaan de commissies nog af.
Klopt, maar over Feyenoord is ie wel altijd het meest specifiek. Nu ook weer.quote:Op donderdag 17 november 2011 17:58 schreef Keltie het volgende:
[..]
Betwijfel het. Vind hem die clubliefde overal tonen
Beetje een vaag stukje. Niet zo goed geschreven. Enige punt waar ze gelijk inhebben is het stukje over het zwarte balkje. Maar als je kijkt naar de 'KNVB-winst', dan zie je wel dat de cijfers elk jaar flink afnemen. Van 9.5 naar 5.4 naar 1.6. Dat is een zeer positieve trend, wat je eigenlijk moet volhouden. Echter zit je al zo laat in het besparingsproces dat het steeds moeilijker wordt om kosten te reduceren. Je bent nu afhankelijker van inkomsten, wat door de uitschakeling in de beker sowieso al laag zal zijn. Tel daarbij op dat als je weer 10e wordt Puma (quote:
Alleen al zijn ervaring en status is goud waard. Hij kan zoveel druk bij andere spelers (denk aan Vlaar en De Vrij) weghalen. En hij kan beter met de druk omgaan.quote:Op donderdag 17 november 2011 18:02 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Klopt, maar over Feyenoord is ie wel altijd het meest specifiek. Nu ook weer.
Maar hoe zit dat nou met z'n contract? Als dat afloopt mag ie komende zomer komen. Anders mag ie over 3 jaar lekker bij Utrecht of in Katwijk z'n carierre af gaan sluiten. Een speler van (tegen die tijd) 34 die het vooral moest hebben van z'n conditie en kracht, kunnen we niet meer gebruiken. Zeker niet tegen die tijd, als we toch weer in de top spelen.
En aan de inkomstenkant worden er totaal geen stappen gemaakt. En laat dat nou juist belangrijk zijn in een dergelijk proces.quote:Op donderdag 17 november 2011 18:21 schreef Muto het volgende:
[..]
Beetje een vaag stukje. Niet zo goed geschreven. Enige punt waar ze gelijk inhebben is het stukje over het zwarte balkje. Maar als je kijkt naar de 'KNVB-winst', dan zie je wel dat de cijfers elk jaar flink afnemen. Van 9.5 naar 5.4 naar 1.6. Dat is een zeer positieve trend, wat je eigenlijk moet volhouden. Echter zit je al zo laat in het besparingsproces dat het steeds moeilijker wordt om kosten te reduceren. Je bent nu afhankelijker van inkomsten, wat door de uitschakeling in de beker sowieso al laag zal zijn. Tel daarbij op dat als je weer 10e wordt Puma () minder (niks?) betaald, dan krijg je het echt zwaar.
Inderdaad. Daar had ik het gisteren over. Op een bepaald moment kun je bijna geen kosten meer besparen. Dan moet je de inkomsten verhogen. Als je dan de inkomsten bekijkt, dan loop je bijna overal terug. Dus een deel van de kostenbesparingen gooi je gewoon weg omdat je de inkomstenkant laat teruglopen. Het is toch ruim twee ton dat verdampt.quote:Op donderdag 17 november 2011 18:25 schreef Caland het volgende:
[..]
En aan de inkomstenkant worden er totaal geen stappen gemaakt. En laat dat nou juist belangrijk zijn in een dergelijk proces.
Ook al heb je valide vragen en bezorgdheden, je bent wel een beetje een drama-queen...quote:Op donderdag 17 november 2011 17:04 schreef Helpmefok het volgende:
[..]
Ja, er wordt een winst gemaakt maar het is éxpres vreemd omschreven, dat merk je aan het hele stukje.
....
Het zaakje stinkt, I tell ya.
Damn... De merchandising kost 477.000 meer en levert 313.000 extra op. Wie de fuck heeft daar nou weer liggen slapen? Of komt dat door de gratis boeken die zijn weggegeven?quote:Op donderdag 17 november 2011 18:30 schreef Muto het volgende:
[..]
Inderdaad. Daar had ik het gisteren over. Op een bepaald moment kun je bijna geen kosten meer besparen. Dan moet je de inkomsten verhogen. Als je dan de inkomsten bekijkt, dan loop je bijna overal terug. Dus een deel van de kostenbesparingen gooi je gewoon weg omdat je de inkomstenkant laat teruglopen. Het is toch ruim twee ton dat verdampt.
[ afbeelding ]
Ik vind ook dat ze zo opvallend weinig nieuwe inkomsten vinden. Geen enkele creatieve dingen bedenken waar er geld mee binnenkomt.quote:Op donderdag 17 november 2011 18:30 schreef Muto het volgende:
[..]
Inderdaad. Daar had ik het gisteren over. Op een bepaald moment kun je bijna geen kosten meer besparen. Dan moet je de inkomsten verhogen. Als je dan de inkomsten bekijkt, dan loop je bijna overal terug. Dus een deel van de kostenbesparingen gooi je gewoon weg omdat je de inkomstenkant laat teruglopen. Het is toch ruim twee ton dat verdampt.
[ afbeelding ]
Ik weet niet precies wat hij verdient maar sowieso geen 7 miljoen per jaar. Wat ik op internet vind is 4,6 miljoen euro maar waar dat op gebaseerd is weet ik ook niet.quote:Op donderdag 17 november 2011 17:32 schreef Helpmefok het volgende:
[..]
Kuijt verdient 7 Miljoen euro per jaar.
Het klopt dus wat je zegt: hij moet meer dan 85% inleveren![]()
[..]
Zijn genoeg clubs die dat soort spelers nog wel willen. Qatar, Oekraine? Ik bedoel, als ze Co Adriaanse ook aannemen.... (oooooooh komop Ritmo reageer erop)
[..]
Hij gaf in vorig filmpje ook aan dat hij zelfs over de financiele situatie op de hoogte is..
Zelfs Sneijder verdient geen 7 miljoen. Alleen Nigel de Jong. Die krijgt 8 miljoen (en is daarmee de best betaalde Nederlandse voetballer van dit moment).quote:Op donderdag 17 november 2011 19:16 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ik weet niet precies wat hij verdient maar sowieso geen 7 miljoen per jaar. Wat ik op internet vind is 4,6 miljoen euro maar waar dat op gebaseerd is weet ik ook niet.
Zie het YouTube filmpje wat ik postte. Hansie hansie en Wilfred Genee beweren dat hij 7 miljoen per jaar verdient in dat filmpje.quote:Op donderdag 17 november 2011 19:16 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ik weet niet precies wat hij verdient maar sowieso geen 7 miljoen per jaar. Wat ik op internet vind is 4,6 miljoen euro maar waar dat op gebaseerd is weet ik ook niet.
Ik zie Sneijder dan ook niet echt handig onderhandelen... lijkt me niet zo'n slimme jongen, en zijn zaakwaarnemert begrijpt er ook niet veel van.quote:Op donderdag 17 november 2011 19:18 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Zelfs Sneijder verdient geen 7 miljoen. Alleen Nigel de Jong. Die krijgt 8 miljoen (en is daarmee de best betaalde Nederlandse voetballer van dit moment).
Waar heb je het over, hij verdient juist hartstikke veel.quote:Op donderdag 17 november 2011 19:40 schreef Helpmefok het volgende:
[..]
Ik zie Sneijder dan ook niet echt handig onderhandelen... lijkt me niet zo'n slimme jongen, en zijn zaakwaarnemert begrijpt er ook niet veel van.
5 miljoen is volgens ook echt een lachtertje aan merchandise voor een club van ons kaliber..quote:Op donderdag 17 november 2011 19:07 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Ik vind ook dat ze zo opvallend weinig nieuwe inkomsten vinden. Geen enkele creatieve dingen bedenken waar er geld mee binnenkomt.
Wtf doet die Koevermans de hele dag? Potje tennissen met Biseswar ofzo? Volgens mij heeft die man nog werkelijk niets nuttigs gedaan.
Denk niet dat Bakkal blijft. Gaat lekker geld pakken ergens in het buitenland. Hij begon trouwens aardig maar na een paar wedstrijden heeft hij zich keurig aangepast aan het niveau van de rest.quote:Op donderdag 17 november 2011 20:52 schreef Dr.Mikey het volgende:
Volgend jaar Vormer op de plek van Bakkal of blijft die ook ?
Juist. We hebben dubbel zoveel fans als b.v. PSV of Twente, maar ik zou er niet van op kijken als die meer merchandise-inkomsten dan Feyenoord hebben.quote:Op donderdag 17 november 2011 19:57 schreef Haringkop het volgende:
[..]
5 miljoen is volgens ook echt een lachtertje aan merchandise voor een club van ons kaliber..
Maar opzich ook niet heel verwondelijk als je ziet wat voor rommel ze proberen te slijten, zit ook echt totaal niets vooruitstrevends in.
Zoek het op zou ik zeggen.quote:Op donderdag 17 november 2011 20:54 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Juist. We hebben dubbel zoveel fans als b.v. PSV of Twente, maar ik zou er niet van op kijken als die meer merchandise-inkomsten dan Feyenoord hebben.
Eerder op de plek van El Ahmadi dan.quote:Op donderdag 17 november 2011 20:52 schreef Dr.Mikey het volgende:
Volgend jaar Vormer op de plek van Bakkal of blijft die ook ?
Kuijt verdient meer. Zie de 7 miljoen die hij pakt volgens het YouTube filmpje.quote:Op donderdag 17 november 2011 19:56 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Waar heb je het over, hij verdient juist hartstikke veel.
Dit ja, laat ze nou eens 1 goede Chinees scouten en contracteren(er loopt er vast 1 rond) , dan is er in China binnen no time een hype !!quote:Op vrijdag 18 november 2011 03:05 schreef PKRChamp het volgende:
Fascinerende club is het eigenlijk wel hoor dat Feijenoord.
Belachelijk trouwens dat Feijenoord zo weinig geld binnen brengt aan merchandise, is een erg slechte zaak en op termijn is het merk Feijenoord helemaal niets meer waard.
Adverteren, innoveren en investeren zijn de toverwoorden maar dat doen de Nederandse clubs sowieso veels te weinig. Juist op het commerciële vlak valt er nog zoveel te winnen vooral voor een club zoals Feijenoord die in mijn ogen de grootste en trouwste achterban hebben.
Jep, remember Ryo? Sommige YouTube vids hadden na een dag meer dan een miljoen hits.quote:Op vrijdag 18 november 2011 08:41 schreef SanAnt het volgende:
[..]
Dit ja, laat ze nou eens 1 goede Chinees scouten en contracteren(er loopt er vast 1 rond) , dan is er in China binnen no time een hype !!
Feyenoord.nl ook in het Chinees (net als toen met Ono )
Dat brengt miljoenen in kas.
Heb ik ook nooit begrepen. Als je kijkt wat we verdient hebben aan de Onno... Dat is hetzelfde effect op de club geweest als het effect van Flippo's op Smithsquote:Op vrijdag 18 november 2011 12:35 schreef Paul-89 het volgende:
Ik snap ook echt niet waarom een PSV/Ajax nooit die Honda heeft gehaald.
Dat transferbedrag had je er al binnen een half jaar ofzo weer uitgehaald.
- Vrees voor vele lange trips naar Japan (interlands)quote:Op vrijdag 18 november 2011 12:35 schreef Paul-89 het volgende:
Ik snap ook echt niet waarom een PSV/Ajax nooit die Honda heeft gehaald.
Dat transferbedrag had je er al binnen een half jaar ofzo weer uitgehaald.
Zuid Amerikanen moeten ook ver reizen.quote:Op vrijdag 18 november 2011 12:47 schreef DonRaja het volgende:
[..]
- Vrees voor vele lange trips naar Japan (interlands)
- Nog niet bewezen in de 'echte' top
- Vraagprijs was volgens mij 10 miljoen
- ...
Je moet het wel op de plank hebben liggen, anders kan je het ook niet uitgeven.quote:Op vrijdag 18 november 2011 13:14 schreef Paul-89 het volgende:
[..]
Zuid Amerikanen moeten ook ver reizen.
Nog niet bewezen in de top zegt niet zoveel, als scout moet je daar doorheen kunnen kijken, je zag aan alles dat die veel en veel te goed was voor het niveau van VVV, zie bijv. zijn WK in 2010.
Ook tussen de oren zit het wel goed, erg gedisciplineerd met een sterk doel voor ogen.
Vraagprijs was redelijk hoog, volgens mij voor rond de 8 miljoen weggegaan, nou dat had je er zo weer uitgehaald met slimme merchandise en een tripje richting Japan.
Ajax had dat heus wel in huis, maar ze durfden niet. Gemiste kans.quote:Op vrijdag 18 november 2011 13:16 schreef Keltie het volgende:
[..]
Je moet het wel op de plank hebben liggen, anders kan je het ook niet uitgeven.
Klopt allemaal, ik probeer redenen te bedenken waarom ze het niet hebben gedaan toen...quote:Op vrijdag 18 november 2011 13:14 schreef Paul-89 het volgende:
[..]
Zuid Amerikanen moeten ook ver reizen.
Nog niet bewezen in de top zegt niet zoveel, als scout moet je daar doorheen kunnen kijken, je zag aan alles dat die veel en veel te goed was voor het niveau van VVV, zie bijv. zijn WK in 2010.
Ook tussen de oren zit het wel goed, erg gedisciplineerd met een sterk doel voor ogen.
Vraagprijs was redelijk hoog, volgens mij voor rond de 8 miljoen weggegaan, nou dat had je er zo weer uitgehaald met slimme merchandise en een tripje richting Japan.
twitter:JanDirkStouten twitterde op vrijdag 18-11-2011 om 13:48:21Koeman voelt zich op zn plek bij Feyenoord. Hij wil niets zeggen over zijn toekomst maar hij straalt uit langer te willen blijven. #vitfey reageer retweet
Volgens mij speelt Schaken ook gewoon weertwitter:MegaFeyenoord twitterde op vrijdag 18-11-2011 om 14:03:24#Leerdam heeft te horen gekregen dat hij zich voorlopig op de rechtsback positie moet richten. Het middenveld 'staat'. reageer retweet
Mooi.quote:Op vrijdag 18 november 2011 14:01 schreef Caland het volgende:
Nou, we kunnen het eindelijk over voetbal gaan hebben
Koeman beslist morgen of Nelom of Indi speelt. Guidetti in de spits, Cissé is zijn eerste vervanger op de bank nu Fernandez geschorst is, Achahbar zit ook bij de selectie.
Bij de persconferentie ging het ook over de situatie in Duivendrecht. Waarom is mij een raadseltwitter:JanDirkStouten twitterde op vrijdag 18-11-2011 om 13:48:21Koeman voelt zich op zn plek bij Feyenoord. Hij wil niets zeggen over zijn toekomst maar hij straalt uit langer te willen blijven. #vitfey reageer retweet
Volgens mij speelt Schaken ook gewoon weertwitter:MegaFeyenoord twitterde op vrijdag 18-11-2011 om 14:03:24#Leerdam heeft te horen gekregen dat hij zich voorlopig op de rechtsback positie moet richten. Het middenveld 'staat'. reageer retweet
quote:Bij de persconferentie ging het ook over de situatie in Duivendrecht.
Voel jezelf nou maar niet zo speciaal, dat wordt hier al tijden geroepen.quote:Op donderdag 17 november 2011 20:07 schreef Helpmefok het volgende:
Huh wat, wat krijgen we nou? Is men het nu ineens eens met mij over het feit dat je de merchandising omzet kan verdubbelen als je het ECHT goed doet?
(Dus niet die veredelde PUMA-shops?)
Teh Fok?
raar dat Schaken weer speelt, probeer eens wat anders, Cisse ofzo, kennen we die ook verkopen.quote:Op vrijdag 18 november 2011 14:01 schreef Caland het volgende:
Nou, we kunnen het eindelijk over voetbal gaan hebben
Koeman beslist morgen of Nelom of Indi speelt. Guidetti in de spits, Cissé is zijn eerste vervanger op de bank nu Fernandez geschorst is, Achahbar zit ook bij de selectie.
Bij de persconferentie ging het ook over de situatie in Duivendrecht. Waarom is mij een raadseltwitter:JanDirkStouten twitterde op vrijdag 18-11-2011 om 13:48:21Koeman voelt zich op zn plek bij Feyenoord. Hij wil niets zeggen over zijn toekomst maar hij straalt uit langer te willen blijven. #vitfey reageer retweet
Volgens mij speelt Schaken ook gewoon weertwitter:MegaFeyenoord twitterde op vrijdag 18-11-2011 om 14:03:24#Leerdam heeft te horen gekregen dat hij zich voorlopig op de rechtsback positie moet richten. Het middenveld 'staat'. reageer retweet
Klopt, maar zo'n man heeft waarschijnlijk ook een bepaald effect richting potentiele spelers. Ik zou liever naar een team gaan met Kuyt in de spits, dan Fernandez.quote:Op vrijdag 18 november 2011 02:04 schreef Equites het volgende:
Als Kuyt echt zo'n baas is als wij allemaal vinden dat ie is dan komt ie zeker weten voor een "normaal" salaris naar Feyenoord terug. Zou zeker mooi zijnMaar wel in een team die het waard is deze man weer in hun selectie te hebben imo. In het elftal van nu wil ik hem echt niet zien.
Daar zeg je me wat. Aantal jaren geleden... Gesloten boek nu dus.quote:Op vrijdag 18 november 2011 14:35 schreef De_kromme het volgende:
Jullie hadden deze baas een aantal jaren geleden moeten halen:
[ afbeelding ]
Dus?quote:Op vrijdag 18 november 2011 14:39 schreef Ajacied422 het volgende:
[..]
Daar zeg je me wat. Aantal jaren geleden... Gesloten boek nu dus.
Dan zit je hier verkeerd, het neuzentopic zit een deur verder.quote:Op vrijdag 18 november 2011 14:42 schreef Rickazio het volgende:
Vager Love, past wel bij die rasta-muziek die je altijd in de ArenA hoort en multiculti Amsterdam.
quote:Vitesse-Feyenoord staat zondag voor de 27ste keer op het programma. De Arnhemmers snakken naar een overwinning, want de laatste van vijf zeges op de Rotterdammers is alweer ruim negen jaar geleden.
Liefhebbers van wedstrijden met een spectaculair scoreverloop komen de laatste jaren niet aan hun trekken bij Vitesse-Feyenoord. In de afgelopen negen edities slaagden beiden ploegen er niet in meer dan één keer per wedstrijd te scoren. In totaal leverden die negen duels maar elf doelpunten en slechts drie keer een winnaar (steeds Feyenoord) op.
De laatste thuiszege van Vitesse op Feyenoord was op 17 februari 2002. Shinji Ono zette de Rotterdammers nog wel op voorsprong, maar door treffers van Dejan Stefanovic en Emile Mbamba pakten de Arnhemmers drie punten.
Speciale wedstrijd
Voor Ronald Koeman en Nick Hofs is het een speciale wedstrijd. De huidige trainer van Feyenoord was in 2000 in Arnhem voor het eerst hoofdcoach en Vitesse-middenvelder Hofs kwam tussen 2005 en 2008 uit voor Feyenoord. In 2007, de laatste keer dat Vitesse-Feyenoord een winnaar kende, maakte Hofs het enige doelpunt. Hij scoorde op aangeven van oud-Vitessenaar Roy Makaay.
Vitesse is dit seizoen thuis nog ongeslagen: drie overwinningen en twee keer een gelijkspel. Feyenoord verloor de laatste drie officiële duels en kwam de laatste twee keer niet tot scoren. De laatste keer dat de Rotterdammers drie keer achter elkaar niet scoorden, was tussen december 1990 en maart 1991 toen het clubrecord van zes duels op rij zonder treffer werd gevestigd.
Vitesse mist zondag de geblesseerden Marco van Ginkel en Raijo Piiroja. Feyenoord moet het stellen zonder de geschorsten Dani Fernandez en Guyon Fernandez.
Komt door het 12.30 gevoel.quote:Op vrijdag 18 november 2011 14:46 schreef Caland het volgende:
9 jaar geleden voor het laatst verloren, en voor mijn gevoel spelen we daar altijd kut.
De laatste 2 jaar werden het 1-1 en 0-0.quote:Op vrijdag 18 november 2011 14:46 schreef Caland het volgende:
9 jaar geleden voor het laatst verloren, en voor mijn gevoel spelen we daar altijd kut.
Under 2,5 @ 2.2. Value.quote:Op vrijdag 18 november 2011 14:51 schreef Muto het volgende:
06.02.2011 D1 Vitesse Arnhem 1-1 Feyenoord
09.08.2009 D1 Vitesse Arnhem 0-0 Feyenoord
30.11.2008 D1 Vitesse Arnhem 1-1 Feyenoord
07.10.2007 D1 Vitesse Arnhem 0-1 Feyenoord
01.04.2007 D1 Vitesse Arnhem 0-1 Feyenoord
15.01.2006 D1 Vitesse Arnhem 0-1 Feyenoord
29.08.2004 D1 Vitesse Arnhem 1-1 Feyenoord
08.02.2004 D1 Vitesse Arnhem 0-0 Feyenoord
19.10.2002 D1 Vitesse Arnhem 1-1 Feyenoord
17.02.2002 D1 Vitesse Arnhem 2-1 Feyenoord
04.03.2001 D1 Vitesse Arnhem 0-0 Feyenoord
Doelpuntenfestijn dus!
Zeker nog voor 2000?quote:Op vrijdag 18 november 2011 14:53 schreef Caland het volgende:
De eerste keer dat ik naar Vitesse - Feyenoord ging speelde Vitesse nog mee bij de top van Nederland. Scoorde Van Gastel met een enorme streep (vrije trap) ergens in de laatste minuut. Rende het hele veld over naar het uitvak
Was in het kampioensjaar ja. Wedstrijd werd 1-1 toen.quote:
Was het 1e seizoen dat het stadion van Vitesse geopend was als ik me niet vergis. Maar toen had je dus nog Bosvelt, Gastel enz. Willem als trainer. In de tijd dat alles nog goed was bij Feyenoord. Enig idee waar de doodsteek zat die de mindere periode inleidt?quote:Op vrijdag 18 november 2011 14:59 schreef Caland het volgende:
[..]
Was in het kampioensjaar ja. Wedstrijd werd 1-1 toen.
Wij hadden toen kaarten via nuon, zaten tussen alle Vitesse bobo's te juichen.![]()
nadat vd Herik weg was en die andere bobo's de club overnamen ter meerdere glorie van zichzelf ?quote:Op vrijdag 18 november 2011 15:01 schreef Ajacied422 het volgende:
[..]
Was het 1e seizoen dat het stadion van Vitesse geopend was als ik me niet vergis. Maar toen had je dus nog Bosvelt, Gastel enz. Willem als trainer. In de tijd dat alles nog goed was bij Feyenoord. Enig idee waar de doodsteek zat die de mindere periode inleidt?
Klopt helemaal mee eens !!quote:Op vrijdag 18 november 2011 15:25 schreef macca728 het volgende:
[..]
nadat vd Herik weg was en die andere bobo's de club overnamen ter meerdere glorie van zichzelf ?
quote:Nicky Hofs staat zondagmiddag oog in oog met de enige club die hij naast Vitesse diende in de Eredivisie; Feyenoord. De 28-jarige middenvelder werd halverwege het seizoen 2004/05 overgeheveld van Arnhem naar Rotterdam; in de zomer van 2008 bewandelde hij weer de weg terug. “Feyenoord blijft altijd speciaal”, zegt Hofs vrijdag tegen Omroep Gelderland.
Het duel van zondag met Feyenoord is dan ook bijzonder, erkent Hofs. “Ja, zeker. Ik heb daar drieënhalf jaar gespeeld en het fantastisch naar mijn zin gehad.” Van de spelers met wie hij toen de selectie vormde, zijn er niet veel meer over; Ron Vlaar en Diego Biseswar zijn er twee van. “Heel veel zijn weg, er zijn nog een paar jongens die ik ken”, aldus Hofs.
Hoewel Vitesse en Feyenoord elkaar in puntenaantal niet veel ontlopen (21 om 18), verschilt het gevoel van beide elftallen mogelijk wél. Voor de interlandonderbreking verloor overigens zowel Vitesse als Feyenoord met 1-0. Hofs benadrukt dat zijn club zondag de buit binnen moet halen. “Ik vind dat wij thuis gewoon moeten winnen. Feyenoord is een concurrent van ons.”
Jep.quote:
Tuurlijk, we hebben verder geen spitsen behalve Guidetti.quote:Op vrijdag 18 november 2011 18:18 schreef JooB65 het volgende:
Anass Achahbar bij de selectie voor zondag. Logische keus, denk ik.
quote:Op vrijdag 18 november 2011 18:13 schreef Ritmo het volgende:
Natuurlijk wil Koeman blijven. Hoeft niet te presteren voor de komende 5 seizoenen (14e plek vindt Gudde ook een topprestatie) en daarbij wil geen enkele andere club in de wereld wil meer hem hebben.
Kun je wel zo'n kutsmiley plaatsen, maar is toch zo?quote:
Nogmaals:quote:Op vrijdag 18 november 2011 18:25 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Kun je wel zo'n kutsmiley plaatsen, maar is toch zo?
Hij hoeft geen enkele prestatie neer te zetten (onder het mom: "het is een matige selectie") en geen fatsoenlijke andere club in de wereld zal deze zomer aankloppen. Zou ik ook niet weg gaan als ik hem was, heerlijk om trainer van Feyenoord te zijn tegenwoordig.
Whehequote:Op vrijdag 18 november 2011 18:26 schreef Caland het volgende:
Als zelfs Been een nieuwe club kan vinden moet dat voor Koeman helemaal geen probleem zijn
quote:Op vrijdag 18 november 2011 18:30 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Tief op, als je niets meer te melden hebt dan een smiley
Natuurlijk niet. De helft van de Eredivisie heeft gelijkwaardige of betere spelers. Daarnaast heeft Gudde weinig te willen, hij is AD, geen TD.quote:Op vrijdag 18 november 2011 18:25 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Kun je wel zo'n kutsmiley plaatsen, maar is toch zo?
Hij hoeft geen enkele prestatie neer te zetten (onder het mom: "het is een matige selectie") en geen fatsoenlijke andere club in de wereld zal deze zomer aankloppen. Zou ik ook niet weg gaan als ik hem was, heerlijk om trainer van Feyenoord te zijn tegenwoordig.
Ritmo, Negeer 'm gewoon. Da's het beste.quote:Op vrijdag 18 november 2011 18:30 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Tief op, als je niets meer te melden hebt dan een smiley
Ajax, PSV, Twente, AZ, Groningen, Vitesse, Heerenveen, Heracles, ....?quote:Op vrijdag 18 november 2011 18:35 schreef Merkie het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. De helft van de Eredivisie heeft gelijkwaardige of betere spelers.
100*8/18 = 44%. Ook goed.quote:Op vrijdag 18 november 2011 18:38 schreef Ajacied422 het volgende:
[..]
Ritmo, Negeer 'm gewoon. Da's het beste.
[..]
Ajax, PSV, Twente, AZ, Groningen, Vitesse, Heerenveen, Heracles, ....?
quote:
Als Koeman 10e staat vindt iedereen het ook 'gewoon prima'. En als ie 14e staat 'ook gewoon prima'.quote:Op vrijdag 18 november 2011 18:35 schreef Merkie het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. De helft van de Eredivisie heeft gelijkwaardige of betere spelers. Daarnaast heeft Gudde weinig te willen, hij is AD, geen TD.
Maar goed, Koeman doet het gewoon prima dus deze hele discussie is compleet nutteloos.
De ranglijst is niet zo relevant vind ik. Het is niet alsof Koeman die zelf invult.quote:Op vrijdag 18 november 2011 18:42 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Als Koeman 10e staat vindt iedereen het ook 'gewoon prima'. En als ie 14e staat 'ook gewoon prima'.
Kortom: het maakt niet uit wat ie doet, totaal geen druk. Zo lang je buiten de degradatiezone bent, zal niemand je weg willen. Heerlijk werken dus, zo zou ik ook wel 10 jaar willen blijven.
Nog leukerder als je degradatiekandidaat bent., stel manager van rkcquote:Op vrijdag 18 november 2011 18:42 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Als Koeman 10e staat vindt iedereen het ook 'gewoon prima'. En als ie 14e staat 'ook gewoon prima'.
Kortom: het maakt niet uit wat ie doet, totaal geen druk. Zo lang je buiten de degradatiezone bent, zal niemand je weg willen. Heerlijk werken dus, zo zou ik ook wel 10 jaar willen blijven.
Uhhquote:Op vrijdag 18 november 2011 18:42 schreef Merkie het volgende:
[..]
De ranglijst is niet zo relevant vind ik. Het is niet alsof Koeman die zelf invult.
Er zijn maar 2 wedstrijden geweest (AZ en Ajax) waar dat voor goldt. De rest is soms kutter dan onder Been.quote:Ik vind dat Koeman het prima doet omdat het spel vele malen verzorgder is dan onder Been en we onder Koeman meer goede wedstrijden hebben gespeeld dan onder twee jaar Been.
Dat sowieso.quote:Op vrijdag 18 november 2011 18:47 schreef Ajacied422 het volgende:
Ik vind het soms zo makkelijk om de schuld bij de trainers te leggen. Voornamelijk moeten de spelers zichzelf eens te rade gaan
2 goede wedstrijden gespeeld door een goede tactische omzet, volgens mij is Been dat in 2 jaar geen een keer gelukt.quote:Op vrijdag 18 november 2011 18:46 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Er zijn maar 2 wedstrijden geweest (AZ en Ajax) waar dat voor goldt. De rest is soms kutter dan onder Been.
Je snapt toch wel dat een trainer geen directe invloed heeft op de ranglijst? Je moet een trainer beoordelen op datgene waar hij invloed op heeft, de ranglijst is dat niet. Dit is toch geen rocket science? Ik zeg niet dat je een trainer niet moet beoordelen, dat heb jij net zelf verzonnen.quote:Op vrijdag 18 november 2011 18:46 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Uhh"He Ronald, niet erg hoor dat je gedegradeert bent, jij hebt Feyenoord ook niet zelf ingevuld achter die laatste plek op de ranglijst"?
[..]
Er zijn maar 2 wedstrijden geweest (AZ en Ajax) waar dat voor goldt. De rest is soms kutter dan onder Been.
Toch zegt het wel wat. Als je met 45 punten 11e wordt, betekent het dus dat het 10 clubs is gelukt om 45 punten of meer gehaald te hebben en dat het dus veel makkelijker was om die 45 punten te halen.. En als je 6e wordt dan is het maar 5 clubs gelukt, dus was het wellicht veel lastiger.quote:Op vrijdag 18 november 2011 18:59 schreef Merkie het volgende:
Je kan met 45 punten het ene jaar 6e en het andere jaar 11e worden. Moet de trainer bij plek 6 blijven en bij plek 11 weg? Ondanks dat er identiek gepresteerd is? Dat is wat jij beweert Ritmo, en dat vind ik onzin. De ranglijst hangt van een heleboel factoren af waar een trainer geen invloed op heeft.
Ja, maar dat is dus niet afhankelijk van de trainer. Het zijn allemaal indirecte KPI's die leuk zijn voor de Ritmo's onder ons, maar iedere serieuze bestuurder zal er hopelijk met niet meer dan een schuin oog naar kijken.quote:Op vrijdag 18 november 2011 19:06 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Toch zegt het wel wat. Als je met 45 punten 11e wordt, betekent het dus dat het 10 clubs is gelukt om 45 punten of meer gehaald te hebben en dat het dus veel makkelijker was om die 45 punten te halen.. En als je 6e wordt dan is het maar 5 clubs gelukt, dus was het wellicht veel lastiger.
Dat zegt dus wat over de sterkte van de competitie en de kwaliteit van de andere teams.
Dat is ook weer waar. Maar goed, 3 of 4 wedstrijden waar er een idee achter lijkt te zitten, daar heb je natuurlijk nog geen fuck aan.quote:Op vrijdag 18 november 2011 18:53 schreef Caland het volgende:
Er was vanaf wedstrijd 1 al veel meer een idee te zien achter het spel dan onder twee jaar Been. Laaste wedstrijden echter valt daar nauwelijks iets van terug te zien.
Een trainer heeft invloed op de resultaten, en resultaten hebben invloed op de ranglijst.quote:Op vrijdag 18 november 2011 18:56 schreef Merkie het volgende:
[..]
Je snapt toch wel dat een trainer geen directe invloed heeft op de ranglijst?
Feit is dat die bekeruitschakeling gewoon iets is wat je heel zwaar mag meetellen bij een beoordeling van een trainer. Zeker als je als trainer niet in staat bent om dat bij een incident te laten, maar het team daarna nog verder volledig in elkaar stort.quote:Je moet een trainer beoordelen op datgene waar hij invloed op heeft, de ranglijst is dat niet. Dit is toch geen rocket science? Ik zeg niet dat je een trainer niet moet beoordelen, dat heb jij net zelf verzonnen.
Ik ben geen hetze tegen hem aan het voeren als in: hij moet liever vandaag weg dan morgen (alleen als deze lijn nog 5 a 6 wedstrijden zo doorzet, dan moet ie natuurlijk per direct weg).quote:Deze ongefundeerde hetze tegen Koeman die nergens over gaat wordt wel erg vermoeiend.
Je bedoelt de mensen die een stijgende lijn willen zien wat meer eisen dan een plek bij de eerste 7, de komende 5 jaar?quote:
Die garantie heb je ook niet met Adriaanse of welke trainer dan ook.quote:Op vrijdag 18 november 2011 23:12 schreef Ritmo het volgende:
Maar een verlenging moet hij absoluut niet krijgen. Ik zie geen enkel aanknopingspunt waarmee ik vertrouwen heb dat Koeman volgend seizoen (en het seizoen erop) het elftal veel beter heeft gemaakt dan nu, en ze naar een plek in de top 5 kan loodsen.
Klopt helemaal. Maar garanties heb je natuurlijk nooit. Wil niet zeggen dat je niet voor de beste optie moet gaan. Mocht Adriaanse voor een niet al te idioot salaris bij ons aan de slag willen, dan lijkt mij dat een veel en veel betere optie dan Koeman. We zullen niet direct 3 stappen vooruit zetten met Adriaanse, maar over 2 a 3 jaar gezien lijkt het me een veel betere coach om dit jonge elftal echt naar de subtop te loodsen.quote:Op vrijdag 18 november 2011 23:19 schreef Happel het volgende:
[..]
Die garantie heb je ook niet met Adriaanse of welke trainer dan ook.
Een trainer heeft vrij weinig invloed op de resultaten. Stel je voor dat bij AZ Feyenoord bij de 0-1 stand een penalty krijgt en het doelpunt van NEC (terecht) afgekeurd zou zijn. Kleine dingen die je een hoop punten kunnen schelen. Ga je dan het werk van de arbitrage meenemen in je oordeel over een trainer? Ik zou dat niet doen. Een trainer is zo goed als z'n materiaal.quote:Op vrijdag 18 november 2011 23:12 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Een trainer heeft invloed op de resultaten, en resultaten hebben invloed op de ranglijst.
Ik vind dat je allemaal wel erg veel conclusies trekt over 3 wedstrijden.quote:Feit is dat die bekeruitschakeling gewoon iets is wat je heel zwaar mag meetellen bij een beoordeling van een trainer. Zeker als je als trainer niet in staat bent om dat bij een incident te laten, maar het team daarna nog verder volledig in elkaar stort.
Ik weet geen aantoonbare fouten van Koeman. Kom eens met concrete voorbeelden? (Let op het woord concreet.)quote:Ik ben geen hetze tegen hem aan het voeren als in: hij moet liever vandaag weg dan morgen (alleen als deze lijn nog 5 a 6 wedstrijden zo doorzet, dan moet ie natuurlijk per direct weg).
Maar een verlenging moet hij absoluut niet krijgen. Ik zie geen enkel aanknopingspunt waarmee ik vertrouwen heb dat Koeman volgend seizoen (en het seizoen erop) het elftal veel beter heeft gemaakt dan nu, en ze naar een plek in de top 5 kan loodsen.
Want? De beste spits moet gewoon spelen en dat is Fernandez momenteel. Achahbar is een enorm talent maar ik denk dat ie er nog niet klaar voor is om wekelijks in de basis te staan. Wanneer Fernandez terug is van schorsing gewoon hem vast in de spits en Achahbar gewoon veel speeltijd gunnen wat goed is voor z'n ontwikkeling.quote:Op vrijdag 18 november 2011 23:55 schreef Ritmo het volgende:
Ben ik overigens de enige die vindt dat Fernandez wat mij betreft bij z'n terugkeer straks achter Achabar in de rangorde komt, wanneer die het een klein beetje goed doet? Gast heeft het wel verkloot bij bij.
Nog niet. MAar het lijkt me duidelijk dat ook hij gewoon moet presteren. Dus hopelijk krijgt ie het snel op de rails anders is het ook einde verhaal voor Koeman wat mij betreft.quote:Op zaterdag 19 november 2011 02:09 schreef Merkie het volgende:
Ik zie geen enkele reden om vooralsnog niet met Koeman door te gaan.
Waarom moet alles Koeman de schuld geven? Die spelers hebben er ook een kutmentaliteit van!quote:Op zaterdag 19 november 2011 09:45 schreef inZanity het volgende:
[..]
Nog niet. MAar het lijkt me duidelijk dat ook hij gewoon moet presteren. Dus hopelijk krijgt ie het snel op de rails anders is het ook einde verhaal voor Koeman wat mij betreft.
Helemaal mee eens, tevens moet Koeman niet alleen afgerekend worden op de ranglijst maar ze moeten ook gesprekken voeren met spelers, assistenten en evt. zelfs mensen van Varkenoord. Het is erg prettig als een trainer van alles en iedereen het vertrouwen heeft.quote:Op zaterdag 19 november 2011 02:09 schreef Merkie het volgende:
[..]
Een trainer heeft vrij weinig invloed op de resultaten. Stel je voor dat bij AZ Feyenoord bij de 0-1 stand een penalty krijgt en het doelpunt van NEC (terecht) afgekeurd zou zijn. Kleine dingen die je een hoop punten kunnen schelen. Ga je dan het werk van de arbitrage meenemen in je oordeel over een trainer? Ik zou dat niet doen. Een trainer is zo goed als z'n materiaal.
Wat doet een trainer? Koffie drinken, met z'n assistenten praten, trainingen geven, nog eens koffie drinken, met z'n assistenten nog een keer praten, opstellingen maken, wissels maken, etc. Zoiets denk ik. Dat zijn de dingen die je moet beoordelen of een trainer dat goed doet. Voetbal is een onbeheersbaar proces, je hebt als trainer enkel controle over de input, niet over het proces zelf. Ik hoop dat je deze systeemkundige benadering een beetje volgt.
[..]
Ik vind dat je allemaal wel erg veel conclusies trekt over 3 wedstrijden.
[..]
Ik weet geen aantoonbare fouten van Koeman. Kom eens met concrete voorbeelden? (Let op het woord concreet.)
Feyenoord is al 6 jaar lang wisselvallig, ik zie niet in waarom dat Koeman nu ineens verweten moet worden. Alsof hij dat in 2 maanden tijd helemaal recht kan trekken? Jij hebt altijd zo snel je mening klaar. Het kan best dat Koeman geen goede trainer is hoor, maar ik houd er persoonlijk wel van om iemand de tijd te geven. Te meer omdat Koeman een hoop dingen wel goed doet die ik fijn vind (duidelijke persconferenties, niet overal domme grapjes over maken, de lat hoog leggen voor z'n spelersgroepen, betere trainingen, durft goede mensen om zich heen te verzamelen).
Ik zie geen enkele reden om vooralsnog niet met Koeman door te gaan.
Goede post.quote:Op zaterdag 19 november 2011 02:09 schreef Merkie het volgende:
[..]
Een trainer heeft vrij weinig invloed op de resultaten. Stel je voor dat bij AZ Feyenoord bij de 0-1 stand een penalty krijgt en het doelpunt van NEC (terecht) afgekeurd zou zijn. Kleine dingen die je een hoop punten kunnen schelen. Ga je dan het werk van de arbitrage meenemen in je oordeel over een trainer? Ik zou dat niet doen. Een trainer is zo goed als z'n materiaal.
Wat doet een trainer? Koffie drinken, met z'n assistenten praten, trainingen geven, nog eens koffie drinken, met z'n assistenten nog een keer praten, opstellingen maken, wissels maken, etc. Zoiets denk ik. Dat zijn de dingen die je moet beoordelen of een trainer dat goed doet. Voetbal is een onbeheersbaar proces, je hebt als trainer enkel controle over de input, niet over het proces zelf. Ik hoop dat je deze systeemkundige benadering een beetje volgt.
[..]
Ik vind dat je allemaal wel erg veel conclusies trekt over 3 wedstrijden.
[..]
Ik weet geen aantoonbare fouten van Koeman. Kom eens met concrete voorbeelden? (Let op het woord concreet.)
Feyenoord is al 6 jaar lang wisselvallig, ik zie niet in waarom dat Koeman nu ineens verweten moet worden. Alsof hij dat in 2 maanden tijd helemaal recht kan trekken? Jij hebt altijd zo snel je mening klaar. Het kan best dat Koeman geen goede trainer is hoor, maar ik houd er persoonlijk wel van om iemand de tijd te geven. Te meer omdat Koeman een hoop dingen wel goed doet die ik fijn vind (duidelijke persconferenties, niet overal domme grapjes over maken, de lat hoog leggen voor z'n spelersgroepen, betere trainingen, durft goede mensen om zich heen te verzamelen).
Ik zie geen enkele reden om vooralsnog niet met Koeman door te gaan.
Castaignos kwam er ook op z'n 17e voor het eerst bij toch?quote:Op zaterdag 19 november 2011 01:11 schreef Caland het volgende:
Je moet je afvragen wat de beste weg is voor de ontwikkeling van Achahbar op dit moment. Hem nu vast bij het eerste halen of niet.
Zijn ontwikkeling moet hogere prioriteit hebben dan wat het beste is voor Feyenoord 1 op dit specifieke moment imo.
Hoe is dat relevantquote:Op zaterdag 19 november 2011 12:51 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Castaignos kwam er ook op z'n 17e voor het eerst bij toch?
Nou ja, die is er niet slechter op geworden door hem bij het eerste te halen. Was binnen een jaar eerste spits en topscorer bij Feyenoord.quote:
Die heeft toen ook nog een hele tijd bij de A meegedaan voordat hij echt overgeheveld werd. Op zijn 18e was hij pas volwaardig lid van de A-selectie.quote:Op zaterdag 19 november 2011 12:56 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Nou ja, die is er niet slechter op geworden door hem bij het eerste te halen. Was binnen een jaar eerste spits en topscorer bij Feyenoord.
Weet alleen niet of Achabar al even ver is nu als hij destijds.
Zal bij Achahbar op eenzelfde wijze gaan denk ik. Gewoon rustig aan met die jongen.quote:Op zaterdag 19 november 2011 13:05 schreef Caland het volgende:
[..]
Die heeft toen ook nog een hele tijd bij de A meegedaan voordat hij echt overgeheveld werd. Op zijn 18e was hij pas volwaardig lid van de A-selectie.
Omdat hij eindverantwoordelijk is misschien? Maar het heeft geen zin om op de zaken vooruit te lopen. Ik ga er vanuit dat Koeman doet wat ie moet doen en de boel weer tijdig op de rails krijgt.quote:Op zaterdag 19 november 2011 10:04 schreef Ajacied422 het volgende:
[..]
Waarom moet alles Koeman de schuld geven? Die spelers hebben er ook een kutmentaliteit van!
Achahbar word over minder dan twee maandjes 18 hé. Castaignos lijkt me dan ook prima vergelijkingsmateriaal. Castaignos was goed genoeg om er op z'n (net)18e klaar voor te zijn en het zelfs tot Inter te schoppen. Of Achahbar er ook klaar is lijkt me een taak van de technische staf om te beoordelen. Leeftijd doet er niet zo heel veel toe.quote:Op zaterdag 19 november 2011 13:05 schreef Caland het volgende:
[..]
Die heeft toen ook nog een hele tijd bij de A meegedaan voordat hij echt overgeheveld werd. Op zijn 18e was hij pas volwaardig lid van de A-selectie.
Ik denk zelf dat Achahbar verder is dan Castaignos destijds. Maargoed, ook wat ik denk is niet zo relevant. Het gaat om zijn ontwikkeling. En als het voor hem het beste is om nog aan de A1 te blijven hangen dan moet je hem niet koste wat kost erbij willen halen omdat we nu in de problemen zitten. Dan ga je maar met Cissé als backupspits spelen.
Ik bedoel er alleen maar mee te zeggen dat elke speler een andere individuele aanpak nodig heeft. Je kan niet zeggen spits x debuteerde op zijn 18e dus dan moet y dat ook wel kunnen. Zijn ook nog eens totaal ander type spitsen, Achahbar en Castaignos.quote:Op zaterdag 19 november 2011 13:10 schreef inZanity het volgende:
Achahbar word over minder dan twee maandjes 18 hé. Castaignos lijkt me dan ook prima vergelijkingsmateriaal. Castaignos was goed genoeg om er op z'n (net)18e klaar voor te zijn en het zelfs tot Inter te schoppen. Of Achahbar er ook klaar is lijkt me een taak van de technische staf om te beoordelen. Leeftijd doet er niet zo heel veel toe.
Klopt, je moet hem er niet bijhalen omdat we problemen hebben maar omdat ie er klaar voor is en we nu even de ruimte hebben. Zo ging dat met Castaignos ook. Maar dan is dus de vraag of hij er klaar voor is.quote:Op zaterdag 19 november 2011 13:05 schreef Caland het volgende:
[..]
Die heeft toen ook nog een hele tijd bij de A meegedaan voordat hij echt overgeheveld werd. Op zijn 18e was hij pas volwaardig lid van de A-selectie.
Ik denk zelf dat Achahbar verder is dan Castaignos destijds. Maargoed, ook wat ik denk is niet zo relevant. Het gaat om zijn ontwikkeling. En als het voor hem het beste is om nog aan de A1 te blijven hangen dan moet je hem niet koste wat kost erbij willen halen omdat we nu in de problemen zitten. Dan ga je maar met Cissé als backupspits spelen.
Daarom zeg ik ook dat de technische staf dat maar moet beoordelen. Ik geef alleen aan dat leeftijd er niet zo gek veel toe doet. De ene speler is er op z'n 17e al klaar voor de ander pas op z'n 21e. Castaignos is alleen een uitstekend voorbeeld dat het wel degelijk zou kunnen om er op je 17/18e al klaar voor te zijnquote:Op zaterdag 19 november 2011 13:12 schreef Caland het volgende:
[..]
Ik bedoel er alleen maar mee te zeggen dat elke speler een andere individuele aanpak nodig heeft. Je kan niet zeggen spits x debuteerde op zijn 18e dus dan moet y dat ook wel kunnen. Zijn ook nog eens totaal ander type spitsen, Achahbar en Castaignos.
Ik denk eerlijk gezegd niet dat het de ideale situatie is om hem echt bij de eerste selectie te halen na een aantal tegenvallende wedstrijden.quote:Op zaterdag 19 november 2011 13:14 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Klopt, je moet hem er niet bijhalen omdat we problemen hebben maar omdat ie er klaar voor is en we nu even de ruimte hebben. Zo ging dat met Castaignos ook. Maar dan is dus de vraag of hij er klaar voor is.
Heb je veel andere keus als je ene spits 6 wedstrijden geschorst is en de andere er niks van kan? Volgens mij kan je m beste bij de selectie halen krijgt die jongen alleen maar vertrouwen van. Hij hoeft niet elke week te spelen ofzo, gewoon zo nu en dan eens in laten vallen en als dat goed gaat steeds meer opbouwen dan zie je vanzelf wel of ie er klaar voor is of niet.quote:Op zaterdag 19 november 2011 13:18 schreef kapiteintje het volgende:
[..]
Ik denk eerlijk gezegd niet dat het de ideale situatie is om hem echt bij de eerste selectie te halen na een aantal tegenvallende wedstrijden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |