Studenten slepen Staat voor de rechter

Blijft een belachelijke wet. Het is inderdaad absurd om de regels te veranderen voor de mensen die al begonnen waren met studeren. Het is net zoiets om opeens mensen uit de verzekering te gooien wanneer men erachter komt dat men vroeger ziek is geweest. Oh wacht die kant gaan we op he?

quote:

Op woensdag 16 november 2011 11:43 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Denk vooral op basis van het feit dat er studenten gestraft worden voor gedrag, waarvan ze de consequenties nog niet verteld waren toen ze de beslissing daartoe namen.

Je kan immers ook niet vandaag de maximumsnelheid op een snelweg terugbrengen tot 100 km/h en dan mensen boetes geven omdat ze een maand geleden 120 hebben gereden.

Of het stand houdt geen idee. Zal wel niet.

Ze hadden het zelf niet zien aankomen dat men het zat is om hun alcohol te betalen??

quote:

Op woensdag 16 november 2011 16:07 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Ze hadden het zelf niet zien aankomen dat men het zat is om hun alcohol te betalen??

Sowieso niet gestudeerd Ga toch weg man met je populistische onzinpraat.

quote:

Op woensdag 16 november 2011 16:10 schreef Tchock het volgende:

[..]

Sowieso niet gestudeerd Ga toch weg man met je populistische onzinpraat.

Jammer......maar ik heb wel gestudeerd...toen het nog wat voorstelde. Next......

quote:

Op woensdag 16 november 2011 16:34 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Jammer......maar ik heb wel gestudeerd...toen het nog wat voorstelde. Next......

Merk je anders weinig van met dit soort domme opmerkingen.

quote:

Op woensdag 16 november 2011 16:34 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Jammer......maar ik heb wel gestudeerd...toen het nog wat voorstelde. Next......

Dan weet jij net zo goed als ik dat wat de staat nu doet niet stoppen met hun alcohol betalen is. Wat ze doen is studenten die niets fout doen aanpakken. Je komt over als een typische toen was alles beter klager.

quote:

Op woensdag 16 november 2011 16:38 schreef Reuzelbek het volgende:

[..]

Merk je anders weinig van met dit soort domme opmerkingen.

Erg he wat woorden..... zorg eerst maar eens dat je je studie binnen de gestelde tijd afrond. Ik 'domme poster' heb dit reeds lange tijd geleden gerealiseerd.

quote:

Op woensdag 16 november 2011 16:38 schreef Tchock het volgende:

[..]

Dan weet jij net zo goed als ik dat wat de staat nu doet niet stoppen met hun alcohol betalen is. Wat ze doen is studenten die niets fout doen aanpakken. Je komt over als een typische toen was alles beter klager.

Ach mensen die direct in de boom springen door dit soort berichten zijn juist die mensen die zich er vaak schuldig aan maken.

Het riedeltje dat studenten hard werken en studeren etc dat gaat natuurlijk niet op. Meestal zien ze dit zelf ook in op het moment dat ze het bedrijfsleven ingaan. Dan zien ze ineens in dat 'het zware studentenleven' helemaal niet zo zwaar was. Dat ze dat nu nog niet zien begrijp ik dan weer wel

quote:

Op woensdag 16 november 2011 16:52 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Erg he wat woorden..... zorg eerst maar eens dat je je studie binnen de gestelde tijd afrond. Ik 'domme poster' heb dit reeds lange tijd geleden gerealiseerd.

Wat natuurlijk ook een prestatie is, want toen was de gestelde tijd langer.

quote:

[..]

Ach mensen die direct in de boom springen door dit soort berichten zijn juist die mensen die zich er vaak schuldig aan maken.

Het riedeltje dat studenten hard werken en studeren etc dat gaat natuurlijk niet op. Meestal zien ze dit zelf ook in op het moment dat ze het bedrijfsleven ingaan. Dan zien ze ineens in dat 'het zware studentenleven' helemaal niet zo zwaar was. Dat ze dat nu nog niet zien begrijp ik dan weer wel

Ik maak me er helemaal niet schuldig aan. Ik vind het alleen zo typerend dat het imago van studenten alsmaar slechter wordt terwijl ze met steeds minder geld steeds meer moeten doen en steeds harder moeten studeren.

quote:

Op woensdag 16 november 2011 16:56 schreef Tchock het volgende:
]

Ik maak me er helemaal niet schuldig aan. Ik vind het alleen zo typerend dat het imago van studenten alsmaar slechter wordt terwijl ze met steeds minder geld steeds meer moeten doen en steeds harder moeten studeren.

Dan gaan ze werken??? Moesten wij ook hoor..... je had je stufi en werk.... al die gekkigheid met leningen etc was helemaal niet. Had je geen geld...dan had je geen geld, simpel.

quote:

Op woensdag 16 november 2011 16:57 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Dan gaan ze werken??? Moesten wij ook hoor..... je had je stufi en werk.... al die gekkigheid met leningen etc was helemaal niet. Had je geen geld...dan had je geen geld, simpel.

Precies, maar jullie mochten vele malen langer over je studie doen, waardoor je dus kon werken. Tegenwoordig is de druk zo groot dat veel studenten niet durven te gaan werken uit angst voor een jaar vertraging. En tegenwoordig kun je bijlenen ja, maar dat betaal je terug + rente. Dus dat is niet echt vergelijkbaar.

quote:

Op woensdag 16 november 2011 16:07 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Ze hadden het zelf niet zien aankomen dat men het zat is om hun alcohol te betalen??

Zucht.

Moet jij nou werkelijk iedere discussie hier om zeep helpen met je stereotiepe geblaat?

Ik weet ook wel dat universitaire studies onder de kostprijs worden verkocht en dat er dus als het ware subsidie zit op het collegegeld, maar daar heeft de inkoop van studentenalcohol natuurlijk geen zak mee te maken. De stufi is al lang en breed beperkt tot vier jaar en is voor een thuiswonende niet eens genoeg om überhaupt je collegegeld van te betalen, ook zonder die boete.

Dit is een maatregel die vooral de verkeerde mensen treft, zoals zieken, buitenlandgangers, verenigingsbestuurders, mensen met een tweede studie, noem maar op. Kortom, de mensen die in Nederland Kennisland echt wat kunnen toevoegen.

De stereotiepe alcoholverslaafde student die niet voor half twaalf uit zijn nest rolt, als die tenminste nog bestaat, wordt veralgemeniseerd en gebruikt om deze belachelijke maatregel verkoopbaar te maken, en gezien de reactie van sommigen in dit topic lukt dat ook nog.
Overigens een middel waar dit kabinet zich wel vaker van bedient.

quote:

Op woensdag 16 november 2011 16:07 schreef Ronnie_bravo het volgende:

Ze hadden het zelf niet zien aankomen dat men het zat is om hun alcohol te betalen??

Vind jij het eerlijk dat deeltijdstudenten hetzelfde worden behandeld dan voltijdstudenten? Deeltijdstudenten doen hun studie naast hun werk erbij. Ik vind het stuitend dat deze deeltijdstudenten die hard werken en gemotiveerd zijn om te studeren hetzelfde worden behandeld. Kom maar terug als je wat toe te voegen hebt aan dit topic.

quote:

Op woensdag 16 november 2011 17:49 schreef GSbrder het volgende:

Deeltijdstudenten zijn dus kapitaalkrachtiger dan voltijdsstudenten?

Dit is niet altijd het geval, want in sommige gevallen betalen werkgevers de studie. Het gaat erom dat een deeltijdstudie langer duurt dan een voltijdstudie. Als ik mij niet vergis doe je volgens mij als deeltijdstudent 1 of 2 jaar langer over de studie doordat je maar een vak per blok doet. Voor een deeltijdstudent is het niet altijd makkelijk om te studeren, aangezien de werkgever soms weinig ruimte geeft en als deeltijdstudent kun je niet maar alsmaar vrije dagen opnemen. Een deeltijdstudie en een voltijdstudie zijn niet met elkaar te vergelijken.

Goed dat het gebeurt, denk alleen dat het recht krom is in dit geval. Een gunstige uitspraak zou verrassend zijn.

Ze maken de meeste kans met Europese verdragen (grondrecht dat ieder mens vrije toegang tot onderwijs moet hebben) en het rechtszekerheidsbeginsel.

quote:

Op woensdag 16 november 2011 18:31 schreef Mishu het volgende:
Goed dat het gebeurt, denk alleen dat het recht krom is in dit geval. Een gunstige uitspraak zou verrassend zijn.

Ze maken de meeste kans met Europese verdragen (grondrecht dat ieder mens vrije toegang tot onderwijs moet hebben) en het rechtszekerheidsbeginsel.

En er is nog steeds vrije toegang, dus daar gaat deel 1. Aan het rechtszekerheidsbeginsel naar Nederlands recht kan niet getoetst worden, wel de Europese variant maar die is verdisconteerd bij behandeling.

Nee, ik geef ze echt weinig kans.

Ligt eraan hoe ruim je dat verdrag interpreteert: is het niet meer kunnen afmaken van een studie ook ontzeggen van het onderwijs?

quote:

Op woensdag 16 november 2011 18:35 schreef Mishu het volgende:
Ligt eraan hoe ruim je dat verdrag interpreteert: is het niet meer kunnen afmaken van een studie ook ontzeggen van het onderwijs?

Zodoende ook de twee jaar geoorloofde uitloop, wat overigens los staat van het begrip toegang. Ik weet het, soms is het moeilijk te accepteren dat de wetgever gewoon iets kan doorvoeren, maar het houdt een keer op met allerhande uitvluchten

quote:

Op woensdag 16 november 2011 18:35 schreef Mishu het volgende:
Ligt eraan hoe ruim je dat verdrag interpreteert: is het niet meer kunnen afmaken van een studie ook ontzeggen van het onderwijs?

Ze ontzeggen toch niemand iets?? Je moet alleen wel zorgen dat het binnen de gestelde tijd behaald wordt. Hetgeen ik overigens niet onlogisch vind want 'wie betaalt, bepaalt'.

quote:

Op woensdag 16 november 2011 18:39 schreef Ronnie_bravo het volgende:

[..]

Ze ontzeggen toch niemand iets?? Je moet alleen wel zorgen dat het binnen de gestelde tijd behaald wordt. Hetgeen ik overigens niet onlogisch vind want 'wie betaalt, bepaalt'.

Het gaat om het praktisch mogelijk zijn Zag je ook met het hele verhaal rond de verhoogde kosten voor de rechtsgang. Daar was het punt dat je mensen de toegang tot een rechter ontzegt door de kosten er voor te hoog te maken.

Die hele langstudeerboete is sowieso hel, voor heel veel studenten (inclusief mijzelf) is het echt een duivels dilemma tussen je CV opvijzelen of je studie op tijd afronden

quote:

Op woensdag 16 november 2011 11:35 schreef GSbrder het volgende:

Kortom: ga werken ofzo.

De status quo zal ontzettend blij zijn met een gehoorzame volgeling zoals jij

Een heleboel ministers en anderen die verantwoordelijk zijn voor de situatie waarin we nu zitten, hebben heel lang over hun studie gedaan en hadden toendertijd geen langstudeerboetes. Maar de nieuwe generatie kan lekker de shit gaan opruimen en moeten hun bek dichthouden als dit van hen gevraagd wordt

quote:

Op woensdag 16 november 2011 18:43 schreef Tchock het volgende:

[..]

Het gaat om het praktisch mogelijk zijn Zag je ook met het hele verhaal rond de verhoogde kosten voor de rechtsgang. Daar was het punt dat je mensen de toegang tot een rechter ontzegt door de kosten er voor te hoog te maken.

Die hele langstudeerboete is sowieso hel, voor heel veel studenten (inclusief mijzelf) is het echt een duivels dilemma tussen je CV opvijzelen of je studie op tijd afronden

Je CV opvijzelen doe je maar tijdens je carriere. Ik vind dat een weinig steekhoudend argument.

quote:

Op woensdag 16 november 2011 18:44 schreef eriksd het volgende:

[..]

Je CV opvijzelen doe je maar tijdens je carriere. Ik vind dat een weinig steekhoudend argument.

Alleen word je nergens aangenomen met een leeg CV, zonder interessante stages of keuzevakken/minoren, zonder bestuurswerk of commissies.

quote:

Op woensdag 16 november 2011 18:44 schreef eriksd het volgende:

[..]

Je CV opvijzelen doe je maar tijdens je carriere. Ik vind dat een weinig steekhoudend argument.

Dat kan vaak niet. Als je je studie zonder verder activiteiten afrond met normale cijfers kom je nergens aan de bak. Ze kiezen altijd degenen die bijvoorbeeld bestuur hebben gedaan, naar het buitenland zijn geweest, vrijwilligerswerk hebben gedaan, keuzevakken, minors, noem maar op. Dingen die nou eenmaal veel tijd kosten.

quote:

Op woensdag 16 november 2011 18:48 schreef Tchock het volgende:

[..]

Dat kan vaak niet. Als je je studie zonder verder activiteiten afrond met normale cijfers kom je nergens aan de bak. Ze kiezen altijd degenen die bijvoorbeeld bestuur hebben gedaan, naar het buitenland zijn geweest, vrijwilligerswerk hebben gedaan, keuzevakken, minors, noem maar op. Dingen die nou eenmaal veel tijd kosten.

Zie mijn onderstaande reactie. Bovendien hangt het helemaal van je juridische specialisatie af, sommige gebieden is de nood zo hoog dat je ook wel aangenomen wordt zonder dergelijke activiteiten, waarvan ik de intrinsieke waarde ook bedenkelijk acht overigens.

quote:

Op woensdag 16 november 2011 18:45 schreef Merel1808 het volgende:

[..]

Alleen word je nergens aangenomen met een leeg CV, zonder interessante stages of keuzevakken/minoren, zonder bestuurswerk of commissies.

Dat is natuurlijk oorzaak-gevolg hé, op het moment dat dat niet meer kan wordt de norm vanzelf anders.