Sla en kastijdt het zondig kind

Kastijden is niet je kind helemaal in elkaar timmeren, kastijden is je kind straffen, en inderdaad, zelfs scherp straffen. Daarmee zegt meneer dus dat het niet zomaar slaan is, maar slaan om je kind te straffen.

Wanneer mag je niet verder gaan dan een kopstoot en wanneer is het gebruik van een stroomstootwapen toegestaan? Als het kind een speelgoedje van zijn zusje afpakt is een flinke zweepslag tegen de billetjes toch wel het minste. Maar als het het speelgoed ook nog kapot maakt, nou, dan gaat hij met zijn 3 jaar toch echt wel met een blauw oog lopen hoor.

Dat moet tenslotte kunnen.

quote:

Op maandag 14 november 2011 11:47 schreef timmmmm het volgende:
Kastijden is niet je kind helemaal in elkaar timmeren, kastijden is je kind straffen, en inderdaad, zelfs scherp straffen. Daarmee zegt meneer dus dat het niet zomaar slaan is, maar slaan om je kind te straffen.

Zoiets dus?


Nog zo'n fijn rechts-christelijk figuur. Ik begin zo toch een trend te ontdekken...

Wat staat er ook weer in de bijbel?
"Wie zijn kind liefheeft, spaart de roede niet" of zoiets?

quote:

Op maandag 14 november 2011 11:47 schreef timmmmm het volgende:
Kastijden is niet je kind helemaal in elkaar timmeren, kastijden is je kind straffen, en inderdaad, zelfs scherp straffen. Daarmee zegt meneer dus dat het niet zomaar slaan is, maar slaan om je kind te straffen.

Veel plezier met het opzoeken van de grenzen daarvan en het steeds harder gaan meppen en slaan van je kind als ze tóch niet luisteren! Let me know how that worked out for you. .

quote:

Op maandag 14 november 2011 11:51 schreef capricia het volgende:
Wat staat er ook weer in de bijbel?
"Wie zijn kind liefheeft, spaart de roede niet" of zoiets?

Er staat zoveel in de bijbel:



.

quote:

Op maandag 14 november 2011 11:50 schreef Jarno het volgende:

[..]

Zoiets dus?

Judge William Adams beats daughter for using the internet

Nog zo'n fijn rechts-christelijk figuur. Ik begin zo toch een trend te ontdekken...

Kijk anders gewoon bij de eigen definities die je geeft.

Hoeveel wedden we dat als we aan de dominee gaan vragen of hij dit goedkeurt, of dit de christelijke gedachte is, hij op beide vragen nee antwoordt.

quote:

Op maandag 14 november 2011 11:47 schreef timmmmm het volgende:
Kastijden is niet je kind helemaal in elkaar timmeren, kastijden is je kind straffen, en inderdaad, zelfs scherp straffen. Daarmee zegt meneer dus dat het niet zomaar slaan is, maar slaan om je kind te straffen.

Volgens mij slaat kastijding wel puur op lichamelijk straffen, toch?

quote:

Op maandag 14 november 2011 11:53 schreef capricia het volgende:

[..]

Volgens mij slaat kastijding wel puur op lichamelijk straffen, toch?

Dat is een corrigerende tik toch ook? Verder hoeft dat volgens de strikte definitie van het woord niet, maar daar wordt het inderdaad wel het meest voor gebruikt

quote:

Op maandag 14 november 2011 11:51 schreef capricia het volgende:
Wat staat er ook weer in de bijbel?
"Wie zijn kind liefheeft, spaart de roede niet" of zoiets?

Er is ook een mooie passage over stenigen in Deuteronomium 21:

quote:

18If a man have a stubborn and rebellious son, which will not obey the voice of his father, or the voice of his mother, and that, when they have chastened him, will not hearken unto them:

19Then shall his father and his mother lay hold on him, and bring him out unto the elders of his city, and unto the gate of his place;

20And they shall say unto the elders of his city, This our son is stubborn and rebellious, he will not obey our voice; he is a glutton, and a drunkard.

21And all the men of his city shall stone him with stones, that he die: so shalt thou put evil away from among you; and all Israel shall hear, and fear.

(Brick Testament editie)

quote:

Op maandag 14 november 2011 11:41 schreef timmmmm het volgende:

[..]

wat begrijp jij daar niet aan? zondig kind=kind dat iets doet wat niet mag. Een tik moet dan wel degelijk kunnen.

Nee , dat is niet de christelijke definitie van zondig.

Ongelovige kinderen slaan zou volgens deze man dus mogen.

quote:

Op maandag 14 november 2011 11:09 schreef eldodo het volgende:

[..]

Ook een tik, als dat een bron van pijn en schrik is, is overbodig. Er zijn andere manieren om de aandacht van kinderen te krijgen. Ik sla ook niet mensen op hun handen als ze wat verkeerd doen.

Meer info over geweld in de opvoeding: http://nospank.net/

Ik geloof niet in die onzin en al helemaal niet als je een peuter met een volwassene gaat vergelijken.
Door dat soort domheden zitten we nu met veel onopgevoede mensen.

quote:

Op maandag 14 november 2011 12:40 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Ik geloof niet in die onzin en al helemaal niet als je een peuter met een volwassene gaat vergelijken.
Door dat soort domheden zitten we nu met veel onopgevoede mensen.

Dat mensen niet kunnen opvoeden heeft niks met wel of niet slaan te maken.

quote:

Op maandag 14 november 2011 11:43 schreef eldodo het volgende:

[..]

Dat is waar, ze zijn veel afhankelijker en kunnen pas op latere leeftijd terugvechten. Als ik een volwassene sla kom ik daar niet mee weg. Je eigen kinderen kan je wel tikken geven en slaan zonder daar onmiddellijk consequenties van te ondervinden.

In mijn geval waren de consequenties als volgt : 3 kinderen die allemaal boven de 18 jaar zijn, die zich prima gedragen en nooit geweldadig zijn geweest naar anderen toe.

quote:

Op maandag 14 november 2011 12:42 schreef Jarno het volgende:

[..]

Dat mensen niet kunnen opvoeden heeft niks met wel of niet slaan te maken.

Ik vind die gevolgtrekking ook een beetje raar. Alsof je alleen met slaan opgevoede kinderen kunt krijgen.

Even los van alle religieuze en politieke opvattingen om een kind wel of niet te mogen straffen is het straffen op zich een middel dat een opvoedkundige werking heeft. Als een kind inderdaad buitensporig dreigt te worden (ik laat de definitie even buiten kijf) en alle andere maatregelen niet werken dan is het denk ik beter om te straffen in een vroeg stadium dan te wachten tot de overheid dat moet doen via het strafrecht. Nu zullen veel overtredingen die voor het strafrecht gelden ook voor de problemen binnen een gezin gelden maar zelfs als het gaat over ''zondigheid'' zonder dat dit tegenstrijdig is met maatschappelijke normen en waarden dan vind ik dat er binnenshuis het huiselijk recht mag gelden. Het lijkt me wel zo gezond dat een familie daar zelf over mag beslissen.

quote:

Op maandag 14 november 2011 12:44 schreef deedeetee het volgende:

[..]

In mijn geval waren de consequenties als volgt : 3 kinderen die allemaal boven de 18 jaar zijn, die zich prima gedragen en nooit geweldadig zijn geweest naar anderen toe.

Dat is mooi, maar een enkel geval weerlegt nog niet het algemene tendens dat meer geweld in het huishouden leidt tot meer geweld bij de kinderen (zie eerder aangehaalde bronnen). Je weet ook niet wat er anders zou zijn geweest als je niet geslagen had. Als je goede manieren kan aanleren zonder geweld, is dat niet wenselijker? Bovendien, misschien zijn je kinderen nu niet gewelddadig, maar jij bent zelf gewelddadig geweest en je kinderen zullen dat ook tegen hun nakomelingen zijn als ze in je voetsporen treden. Ik kan niet om de tegenstrijdigheid en hypocrisie heen dat je gewelddadigheid probeert te bestrijden met geweld.

Ik ben geslagen als kind (en jong volwassene) en ik ben inderdaad ook niet gewelddadig geweest naar anderen. Ik ben netjes, rustig en beleefd. Dat betekent niet dat ik het ongelooflijk naar en onbeschoft vond dat mij ouders mij zo hebben mishandeld. Er zijn andere dingen waar ik last van heb gehad, zoals angst, depressie, lage zelfwaardering en nachtmerries. Mijn ouders hebben helemaal geen verantwoording willen afleggen voor hun gedrag of ook maar erkennen dat sommige dingen gebeurd zijn (liever sloeg mij moeder me weer in elkaar terwijl pa toekeek en ons beiden de schuld gaf). Dus ik heb mijn ouders achtergelaten en wil ze nooit meer zien. Ook dat kan een consequentie zijn.

quote:

Op maandag 14 november 2011 12:54 schreef Arkai het volgende:
Even los van alle religieuze en politieke opvattingen om een kind wel of niet te mogen straffen is het straffen op zich een middel dat een opvoedkundige werking heeft. Als een kind inderdaad buitensporig dreigt te worden (ik laat de definitie even buiten kijf) en alle andere maatregelen niet werken dan is het denk ik beter om te straffen in een vroeg stadium dan te wachten tot de overheid dat moet doen via het strafrecht.

Een bron ter onderbouwing zou handig zijn.
Het maakt ook uit of de 'straf' iets lichts is (op een andere toon praten, geen speeldgoed geven e.d.), of echt een inbreuk op de lichaam en geest van een kind (uitschelden, slaan, geen voedsel geven etc).

heeft iemand al de moeite genomen om op te zoeken wat de predikant daadwerkelijk schreef?

@ eldodo : dat jij door je ouders bent mishandeld is gewoon een totaal andere zaak.
Jij haalt opvoeden en mishandelen door elkaar.

quote:

Op maandag 14 november 2011 13:04 schreef deedeetee het volgende:
@ eldodo : dat jij door je ouders bent mishandeld is gewoon een totaal andere zaak.
Jij haalt opvoeden en mishandelen door elkaar.

Maar kun je het idee dat je met slaan je kinderen beter opvoedt ook onderbouwen?

Gelukkig bepaalt de Bijbel niet wat wel en niet mag in dit land maar ons wetboek. Artikel 137d. Meneer de dominee mag zich binnenkort gaan verantwoorden voor de rechter en dan zal die wel eens bepalen wat er met zo'n zondige dominee gebeurd

quote:

Op maandag 14 november 2011 13:09 schreef Lily1987 het volgende:
Gelukkig bepaalt de Bijbel niet wat wel en niet mag in dit land maar ons wetboek. Artikel 137d. Meneer de dominee mag zich binnenkort gaan verantwoorden voor de rechter en dan zal die wel eens bepalen wat er met zo'n zondige dominee gebeurd

Geen lijfstraf ieg..

quote:

[b]Op maandag 14 november 2011 12:57 Een bron ter onderbouwing zou handig zijn.
Het maakt ook uit of de 'straf' iets lichts is (op een andere toon praten, geen speeldgoed geven e.d.), of echt een inbreuk op de lichaam en geest van een kind (uitschelden, slaan, geen voedsel geven etc).

Straffen als opvoedkundig middel lijkt me algemeen aanvaarde handeling dan het gevolg van wetenschappelijk onderzoek. Het lijkt me namelijk niet dat ouders hun kind straffen uit frustratie. Dat het werkt blijkt ook wel dat kinderen na een tik wel twee keer nadenken iets fout te doen en criminelen minder snel een straf plegen als er een straf in het vooruizicht wacht. Afgezien van alle langetermijnseffecten heeft straffen wel degelijk een rol binnen de opvoeding. Ik heb dan ook geen bron ter onderbouwing maar zou in het simpelste geval refereren naar de operationele conditioneringsproeven van Skinner.

Ik vraag me trouwens af of bewust lijfstraffen ook vaker voorkomt in gereformeerde gezinnen.

Kijk er eens nieuws uit mijn dorpje.
Lekker positief is het niet.

maar ken de hersteld hervormden wel.
Ze hebben nog best een flinke aanhang hier.

En hoewel ik ook christelijk ben is het niet mijn clubje.
Veels te zwaar. Ben meer van het wat vrijere.